День Победы

[Пепяка]

пьянь, вестимо

[Egg]

Как обычно вечером 9 мая овер9000 быдла глушат пифко и поют военные песенки на улице, везде георгиевские ленточки и "спосибо деду за победу" на мерсах и БМВ. Блевать хочется от такого праздника.

[Плойка]

Как обычно вечером 9 мая овер9000 быдла глушат пифко и поют военные песенки на улице, везде георгиевские ленточки и "спосибо деду за победу" на мерсах и БМВ. Блевать хочется от такого праздника.

Какой ужас!!!

Ну как не стыдно?? И вот за такое отношение люди шли на смерть?

 

Пусть вам блевать хочется от современной молодежи, безнравственности, дерьма и дряни, а не от великого праздника и "спасибо деду за Победу".

А с современной политикой даже этот день можно обгадить, но это уже дело не тех рук, которые эту Победу завоевывали.

[Пепяка]

на тачиле надпись "спасибо деду за победу", тарантас рашкинского производства припаркован на тротуаре(быдлота иначе не паркуется) и кто-то присобачил надпись "дай деду пройти по тротуару". рашка.

[Эугения]

А теперь пойди найди, где я написала, что это мнение именно француза, а не запада ( я там русским языком пишу о западных, а не французских мозгах)

А я тебе русским языком ответила на твою фразу

вроде много написал этот француз о Дне Победы, но все не о том

О том он написал.

Учи русский!

[echnathon]

А где модераторы? Тут массовые расстрелы давно уже назрели.

[Chudische]

( вроде много написал этот француз о Дне Победы, но все не о том ...)

 

Всё он нормально написал. Я понимаю, что простынь большая, но почитать надо было. И вообще, это я ещё статью польского журналиста не выложил, что бы не розжигать.

[Egg]

Пусть вам блевать хочется от современной молодежи, безнравственности, дерьма и дряни, а не от великого праздника и "спасибо деду за Победу".

 

Ну я как бэ и имел это ввиду.

[Эугения]

Всё он нормально написал. Я понимаю, что простынь большая, но почитать надо было. И вообще, это я ещё статью польского журналиста не выложил, что бы не розжигать.

Выложите. Интересно! Или ссылку дайте. А мнение Запада давно известно и чего истерить по этому поводу?

[Chudische]

Выложите. Интересно! Или ссылку дайте. А мнение Запада давно известно и чего истерить по этому поводу?

 

Ну вот, здесь Плойка будет иметь полное право на возмущение. Здесь надо понимать, что поляк хоть и более менее лояльный, но всё-таки поляк.

 

9 мая в Парке Горького в Москве празднуется День Победы. Здесь всё неофициально — вход свободный, любой может прийти, не подвергая себя нападкам ворчливого полицейского: «Нельзя!». Традиционно, каждый год здесь встречаются ветераны Великой Отечественной войны и жители Москвы.

 

Мы приняли участие в праздновании Дня Победы

 

Через два часа я понял, что всё, что я здесь вижу и слышу, будет у нас чуждым и непонятным. А я и моё сообщение — недостоверными. Я буду говорить на языке понятий и образов, чуждых нам. Мы не понимаем их, хотя на наших экранах и в эфире кишат знатоки России. Каждый из нас насквозь знает русский характер, русскую речь и их истинные намерения. Так что я расскажу? Что перед воротами парка в стиле социалистического реализма стоят пожилые люди в изношенных костюмах обвешанных медалями сверху донизу и никого это не смешит? Нас это веселит, и не уверен, что у них может быть признаком славы.

 

Что даст описание того, как родители подталкивают маленьких детей, чтобы дали цветок которому-нибудь старику обвешанному металлоломом?

 

Прим. В. Зыкова. Представляю, какая бы поднялась истерика в Польше, если бы российская газета обозвала польские награды металлоломом. Вот уж народец. И этот журналист к нам ещё лояльно настроен, что же говорить об остальных? Их смешат наши награды. Что ж, не обижайтесь, если не обнаружите "должного" почтения в Смоленске...

 

Ничего, кроме подтверждения застрявшего в нас убеждения, что так как они так долго подвергались идеологической обработке, так по сей день не знают, как они должны оценивать свою историю. Ведь они должны знать, что они шли в атаку с именем Сталина на устах и несли порабощение. Но они не хотят этого знать.

 

Я подошёл к накрытому столу, за которым сидели ветераны. На столе прислонённая к бутылке старая фотография молодого офицера в мундире Красной Армии. «Чья это фотография?» — спрашиваю я. «Искандера Чумугаева. Он свобождал Варшаву, — слышу я в ответ. — Вы из Польши, Вас это может заинтересовать». А я, тупо и без убеждения, ища в себе оправдания своего здесь присутствия, спрашиваю, знают ли они, что на другой стороне [Вислы] было восстание. «Да, было, но мы не успели».

 

Теперь, вероятно, я должен нахмурить брови и спешно организовать маленький процесс, в котором я бы вынес приговор незнакомому Чумугаеву татарской национальности и его всё ещё живущим коллегам за то, что они тогда не пришли, не стреляли, ничего не сделали и не поддержали идиотского решения о восстании. Но я этого сделать не могу. Стройте сами из себя судей и прокураторов в одном лице, для этого я не гожусь, особенно здесь и в этот день.

 

Правда, я ещё мог бы поискать в парке кого-то, кто ответил бы на мой глупый вопрос, что он чувствовал 17 сентября 1939-го года. Никого такого я вряд ли бы нашёл, может быть потому, что — по некоторым данным — на каждые 100 солдат 1921-1923 годов рождения, которые приняли на себя удар в 1941-м году, до конца войны дожили только 3. Так что к 2010 году мало кто дожил. Мне некого было спросить. И когда я, наконец, нашёл дедушку в генеральском мундире, и пробормотал что-то о 17 сентября, тот сказал только, что эти 150 км, которые они тогда преодолели, это как раз столько, сколько понадобилось, чтобы немцы остановились в 30 км от Москвы в 1941 году. Он сказал ещё: «Я понимаю вас, но и ты пойми нас». И отошёл.

 

Дискуссии о сталинизме здесь вести непросто. Галя Осокина, 37-летняя женщина, показывает бумагу, в которой начальство сообщает её семье, что дед Иван Федорович Чебурашкин пропал без вести. А второй вернулся в 1945 году тяжело раненый взрывом мины. В течение года, в одно и тоже время он рыдал вслух, и никогда не говорил почему. Однажды перестал. Через неделю уже не жил. Оба были жертвами сталинских репрессий. Раскулаченные, что означало лишение дома, имущества и выброшение на улицу. Один из них видел до 1941 года голодную смерть своих близких. На фронт пошёл добровольцем.

 

В 1941 году в лагерях сидели почти 2 миллиона человек, умерло 350 тысяч. Сколько солдат Красной Армии и членов их семей коснулся сталинский террор, а они несмотря на это воевали? Ответ, что за спиной каждого стояла команда НКВД с пулемётами, у нас всеобщий, нереальный по техническим причинам.

 

Нам нечего сказать друг другу. Мы говорим на разных языках, чувствуем иначе, имеем разные мозги. А может быть, мне так только кажется. Одна из женщин, тогда медсестра, теперь профессор биологии на пенсии, вспоминая бои на Сандомирском плацдарме, говорит, что на её руках умирали люди, говорящие на разных языках, и добавляет на одном дыхании, что очень сочувствует из-за катастрофы в Смоленске и говорила по телефону своим польским друзьям в Торуни об общей скорби. Польша ассоциируется у неё с безопасностью и хорошими людьми, потому что когда она возвращалась ночью в полк, заблудилась и ужасно боялась, но какие-то местные крестьяне дали ей ночлег, еду и тепло. Одна ночь более 60 лет назад оставила в её памяти впечатление, что там живут хорошие люди. Я упомянул об этом, так как не всегда так было, потому что у нас есть группы тех, для которых русские это... Она прервала: «Везде есть группы людей. И у нас также. Но они это не все, хотя им кажется, что они говорят от имени всех».

 

Возможно, она права, может быть, я слишком часто смотрю первый канал публичного телевидения.

 

ЭТО не праздник стариков или какое-то зрелище. Присутствуют все поколения. Но у нас никто мне не поверит, что они не присутствовали здесь насильно. 17-летняя Нина говорит, что она всё ещё видит войну глазами двух своих дедушек, поэтому с пяти лет приезжает сюда каждый год, и будет так приезжать, до тех пор пока они будут жить.

 

Я вижу, как четыре молодых кадета в белых рубашках внимательно слушают опёршегося на палку полковника, который что-то говорит, на его лице слезы. Слышу только последнюю фразу: «Чтобы вы никогда этого не испытали», — и они тщательно салютуя, отходят. Я помогаю полковнику добраться до ближайшей скамейки, спросив, что он им рассказал. «О битве на озере Балатон. Из моей компании осталось 12 человек, вот что я им рассказывал». Он поворачивает голову и говорит, чтобы я уже отошёл, потому что перед своими не стыдится плакать, но иностранец не должен видеть, что происходит с ним, когда в памяти возвращается та же картина, умирающего на его руках друга с разорванным животом и вываливающимися внутренностями.

 

Да, я здесь чужой, как и каждый из нас, кто бы сюда попал. Мы не можем, если не перешагнём пределов нашего ума, понять того, что происходит каждое 9 мая в России, в Москве, в Парке имени Горького. Это правда, что это показ общего подхода к своей истории, вероятно, также возможность продемонстрировать патриотический восторг. Здесь, однако, никто даже не пытается использовать этого, чтобы поделить общество на своих и чужих, патриотов и предателей. Хотя с системой, созданной в СССР русские расстаются безжалостно и очень болезненно. Достаточно посмотреть их документальные фильмы, но мы не хотим. Я не заметил апофеоза смерти и жертв, той или иной формы танца с гробами погибших. А у них было бы с чего построить такой символ — война унесла жизни 27 миллионов их граждан.

 

Они ненавидят эту войну. Но не дадут отобрать её у себя. Вместе с ней шла свобода и спасение, они в этом убеждены. Нельзя рассчитывать на то, что кто-то здесь будет иметь смелость сказать, что это была неправильная война, потому что несла несправедливость и репрессии, а они на самом деле были оккупантами. Это бы означало, что каждой русской семьи надо бы было объявить, что могилы их близких во всей Европе надо стереть с лица земли, а память заменить чувством стыда. Это невозможно. Любой, кто так думает, грешит не отсутствием воображения, но неспособностью понять никого, кроме себя. Это как раз наша специальность.

 

Ну и до кучи, день Победы в Таллине

 

 

[Эугения]

Chudische

Спасибо за статью. Неплохо написал поляк. Понятно, что взгляд на войну неоднозначный, поятно, что много нюансов было. Для многих поляков приход Советской Армии это оккупация, но неизвестно, чтобы они пели сейчас, еслиб Советская Армия тогда не пришла. Достаточно деликатно и с пониманием он написал.

[Стальной Детройт]

Какой ужас!!!

Ну как не стыдно?? И вот за такое отношение люди шли на смерть?

 

Пусть вам блевать хочется от современной молодежи, безнравственности, дерьма и дряни, а не от великого праздника и "спасибо деду за Победу".

А с современной политикой даже этот день можно обгадить, но это уже дело не тех рук, которые эту Победу завоевывали.

 

Люди шли на смерть за другое. И отнюдь не за то чтобы быдло имело очередной повод надраться и налепить кучу ленточек принципиально не зная, что они значат. Блевать тянет именно от таких типов. Сам видел несколько таких.

[Paha1990]

Как обычно вечером 9 мая овер9000 быдла глушат пифко и поют военные песенки на улице, везде георгиевские ленточки и "спосибо деду за победу" на мерсах и БМВ.

Прикалывает как быдло носится на жигулях, размахивая ТРИКОЛОРОМ

[Плойка]

Люди шли на смерть за другое. И отнюдь не за то чтобы быдло имело очередной повод надраться и налепить кучу ленточек принципиально не зная, что они значат. Блевать тянет именно от таких типов. Сам видел несколько таких.

ну это уже претензии к современной внутренней политике, а не к самому празднику ... если у большинства теперь главное не осознание сути, а просто повод надраться

А я тебе русским языком ответила на твою фразу

 

О том он написал.

Учи русский!

то, что ты мне ответила говорит о том, что даже русский тебе непонятен, так что учить его надо как раз не мне.

Всё он нормально написал. Я понимаю, что простынь большая, но почитать надо было. И вообще, это я ещё статью польского журналиста не выложил, что бы не розжигать.

нормально может быть для постороннего человека, меня его текст не цепляет никак и умиления от того, что кто-то из ихних сказал о нас НЕплохо, тоже нет.

[Эугения]

то, что ты мне ответила говорит о том, что даже русский тебе непонятен, так что учить его надо как раз не мне.

Твой русский мало кому понятен, учись выражаться ясно и чётко.

[Chudische]

нормально может быть для постороннего человека, меня его текст не цепляет никак и умиления от того, что кто-то из ихних сказал о нас НЕплохо, тоже нет.

 

Он написал восторженно, это главный тон статьи. А вот тебя злит похоже только то, что он иностранец и осмелился написать про твой праздник.

[Плойка]

Твой русский мало кому понятен, учись выражаться ясно и чётко.

ну ты посмотри, какая ты липучая . Я тебе все сказала, что хотела, но ты даже со знанием русского не понимаешь, да еще и пытаешься прикрыться формулой глуховатых, которые частенько, не расслышав и не поняв, обвиняют других в плохой дикции.

 

Если тебе не понятен мой язык НЕчеткий и НЕясный - не обращайся ко мне, и всего делов то.

Он написал восторженно, это главный тон статьи. А вот тебя злит похоже только то, что он иностранец и осмелился написать про твой праздник.

:eek:Меня вообще его статья не злит. С чего ты взял?

Просто вся главная суть примерно такая " они не такие плохие, как о них думали". Этого маловато ... ну для меня лично. Для иностранца может в самый раз.

[Paha1990]

До приезда в Россию я часто видел по телевизору военный парад 9 Мая на Красной площади. Западные средства массовой информации представляют его демонстрацией силы в стиле «Россия показывает свои мускулы перед Мавзолеем Ленина»

А разве не так? Зачем выкатывать всё это железо на Красную площадь?

[Плойка]

А разве не так? Зачем выкатывать всё это железо на Красную площадь?

Мальчики, а вы не хотите накачать мускулы иметь сильное тело? и не хотите, чтоб их заметили-увидели и оценили вашу силу и круть?

[Chudische]

:eek:Меня вообще его статья не злит. С чего ты взял?

Просто вся главная суть примерно такая " они не такие плохие, как о них думали". Этого маловато ... ну для меня лично. Для иностранца может в самый раз.

 

Ну просто ты какая-то слишком агрессивная. Главная суть "они не такие плохие, как о них думали" - это как раз у поляка. А француз искренне восхищается.

[Плойка]

Ну просто ты какая-то слишком агрессивная. А француз искренне восхищается.

ОК, я агрессивная, француз восхищенный.

( поляка не читала, вполне возможно, что с моей агрессией оценку ему дам не такую, как ты)

Изменено 10.05.2013 18:47 пользователем Плойка

[Paha1990]

Мальчики, а вы не хотите накачать мускулы иметь сильное тело? и не хотите, чтоб их заметили-увидели и оценили вашу силу и круть?

То есть этот праздник показуха перед Западом, чтоб боялись?

Посмотри как отмечают День ветеранов в США. На нём нет никакой военной техники, хоть они и имеют самую сильную армию в мире

[Плойка]

То есть этот праздник показуха перед Западом, чтоб боялись?

Посмотри как отмечают День ветеранов в США. На нём нет никакой военной техники, хоть они и имеют самую сильную армию в мире

Вы чего все??

А кроме Запада никаких мыслей нет? Сам на себя накаченного в зеркало смотреть не будешь? Своим себя не покажешь? к чужим побежишь?

Мы у себя дома, наши военные достижения, наша защита, мощь и сила гос-ва - вот что такое армия. Ее что стыдиться и спрятать надо? Ну идет она ... все видят, надеются :roll:, что в трудную минуту нас защитят.

И что крамольного? К тому же это просто как дань традициям.

Мы не заставляем запад подглядывать за нашим парадом и бояться.

 

Мне нет никакого дела, как штаты что-то там себе отмечают. На праздниках у них техники типа нет, и обижают их террористы, и они за свободу и независимость ... однако очень хорошо покажут эту свою технику в деле ( и дела эти по большей части НЕхорошие)

[ВАНДАМЧИК]

То есть этот праздник показуха перед Западом, чтоб боялись?

Посмотри как отмечают День ветеранов в США. На нём нет никакой военной техники, хоть они и имеют самую сильную армию в мире

 

И как они отмечают?

Фото вообще не дали представления. МОгилы, крупный план, американские флаги.

[Chudische]

Вы чего все??

 

Да такие на каждый день Победы вылазят с протяжным воем "Ну зачееем", какой смысл внимание обращать.

Изменено 10.05.2013 18:55 пользователем Chudische