Нечто (The Thing)

[Танцор34]

Рассел с напарником полетевшие на первую разведку, тогда получается должны были найти деваху эту на базе, и ещё тарелка инопланетная в здесь подо льдами, а там она под открытым небом была

 

 

 

 

1.Деваха тоже вроде куда-то собиралась направиться. Я не помню куда.

2.Да это минус.

 

 

Но в том то и дело что тут как раз уделили массу внимания тому что в будущем увидели Рассел и напарник. А мы сейчас это сравниваем либо с ЗВ-7 и Прометеем которые сцепки решительно похерили, либо с вариантами типа Чужого-3 где связки есть и вполне логичные, но мало. И намеренно мало, чтоб художнику удобнее работать было. Потому и выходит что "Нечто" именно что по разряду очень хорошей сцепки с оригиналом проходит.

[SpaceEngineer]

Потому и выходит что "Нечто" именно что по разряду очень хорошей сцепки с оригиналом проходит.

 

Я бы сказал - идеальная сцепка. До сих пор пересматриваю их вместе. Сначала версию 2011 потом 1982 - смотрится как один фильм. С условием, что в 2011 спецэффекты похуже.

[sd.]

С условием, что в 2011 спецэффекты похуже.

 

Думаю, это специально сделано, для фанатов оригинального фильма, чтобы ровно заходило. Гениальный ход.

[Eternal_Flame]

Возникло некоторое количество вопросов.

 

Как эта тварь изначально в лед вмерзла?

 

 

Как двое на первом вертолете спаслись? Все в фильме удивляются, как они аварию пережили, но падение-то пережить можно, они относительно плавно опускались, а вот как потом от твари избавились? Огнеметов у них не было. Вертолет, вроде, не взорвался (если б взорвался, точно никто б не выжил)

 

Зачем твари проглатывать первого мужика, если достаточно его коснуться.

 

 

Вообще интересное существо, как будто вирус, но клетки которого в единый организм собрались.

Получается:

 

 

Если он разваливается на куски (например, его бегающие "руки") у всех кусков вместе взятых все равно единый разум? Но при этом он получает и информацию из мозга всех поглощенных? Язык, имена итд.

 

 

Вообще интересно, это такой инопланетянин (такой и есть), или там было совсем другое инопланетное существо, заразившееся каким-то инопланетным вирусом, и превратившееся в это? Просто я плохо представляю высокоразвитую цивилизацию, способную космические корабли строить, представителям которой нужны были бы такого размера когти-зубы-щупальца.

Кстати, чего он вообще-то хотел в идеале? Очистить землю от людей, чтоб своих потом заселить? Или вообще для себя одного? Такое разумное существо могло б и на контакт пойти, прежде чем нападать без повода, это ж не "чужой".

[Medial]

Возникло некоторое количество вопросов.

 

Просто я плохо представляю высокоразвитую цивилизацию, способную космические корабли строить, представителям которой нужны были бы такого размера когти-зубы-щупальца.

 

А я очень себе хорошо представляю, что инопланетянам нужны и когти, и зубы, и щупальца. Они вообще в шоке, что есть какие-то люди гладкие как кожаные шары с ногами..)))

 

Кстати, чего он вообще-то хотел в идеале? Очистить землю от людей, чтоб своих потом заселить? Или вообще для себя одного? Такое разумное существо могло б и на контакт пойти, прежде чем нападать без повода, это ж не "чужой".

 

Так мы же не знаем.. вполне может быть, что этот организм в своих теплых чувствах землянам объяснялся.. а мы! - стыдно даже. вообще уже..

[Eternal_Flame]

А я очень себе хорошо представляю, что инопланетянам нужны и когти, и зубы, и щупальца. Они вообще в шоке, что есть какие-то люди гладкие как кожаные шары с ногами..)))

 

В том и дело, у людей есть ножи, пушки, танки, самолеты и все это в шаговой доступности. Никакой твари с природными приспособлениями, вроде когтей не сделать нам ничего по определению. Ну, единичных представителей поймав - можно, но хоть сколько-то глобально - нельзя. Поэтому выгоднее не иметь шерсти (холодно - оденься, зато если жарко - собственная шкура не мешает), иметь пальцы - это удобнее когтей в быту.

 

Тварь на космическом корабле прилетела, а дерется когтями, странно.

 

PS. только что прочитал книжку, там ответы на почти все вопросы.

Вопрос естественный ли это вид твари, или она и с когтями имитирует каких-то животных своей планеты там тоже поставлен, но остается открытым. Правда, предполагается, что все же скорее это естественный вид.

 

Остается открытым вопрос про выживших в вертолете, так как это чисто из фильма эпизод, в книге не было.

[Mask]

В том и дело, у людей есть ножи, пушки, танки, самолеты и все это в шаговой доступности. Никакой твари с природными приспособлениями, вроде когтей не сделать нам ничего по определению. Ну, единичных представителей поймав - можно, но хоть сколько-то глобально - нельзя. Поэтому выгоднее не иметь шерсти (холодно - оденься, зато если жарко - собственная шкура не мешает), иметь пальцы - это удобнее когтей в быту.

 

Тварь на космическом корабле прилетела, а дерется когтями, странно.

 

PS. только что прочитал книжку, там ответы на почти все вопросы.

Вопрос естественный ли это вид твари, или она и с когтями имитирует каких-то животных своей планеты там тоже поставлен, но остается открытым. Правда, предполагается, что все же скорее это естественный вид.

 

Остается открытым вопрос про выживших в вертолете, так как это чисто из фильма эпизод, в книге не было.

Тварь атакавала не с целью убить, а что ассимилировать, для этого нужен физический контакт. Имеются ли у нечты когти и прочее неизвестно.

А при падении вертолёта вполне мог быть пожар в котором нечто и сгорело застряв внутри искорёженного салона, тогда как пилоты повыскочили из кабины через дверь ли просто разбив стекло.

[Medial]

В том и дело, у людей есть ножи, пушки, танки, самолеты и все это в шаговой доступности. Никакой твари с природными приспособлениями, вроде когтей не сделать нам ничего по определению. Ну, единичных представителей поймав - можно, но хоть сколько-то глобально - нельзя. Поэтому выгоднее не иметь шерсти (холодно - оденься, зато если жарко - собственная шкура не мешает), иметь пальцы - это удобнее когтей в быту.

 

Тварь на космическом корабле прилетела, а дерется когтями, странно.

 

PS. только что прочитал книжку, там ответы на почти все вопросы.

Вопрос естественный ли это вид твари, или она и с когтями имитирует каких-то животных своей планеты там тоже поставлен, но остается открытым. Правда, предполагается, что все же скорее это естественный вид.

 

Остается открытым вопрос про выживших в вертолете, так как это чисто из фильма эпизод, в книге не было.

Я намеренно в ироничном ключе вам ответил в предыдущем посте.. Почему? -Потому что вы злостно-наивно "анализируете" замысел фильма. Любое кино-художественная реальность, сотворенная по своим законам. Пытаться анализировать такую реальность через призму обывательского благочестия - это значит ошибиться решительно во всем.

 

Вот к примеру - я сейчас как вы стану рассуждать:

 

- ваш Ник на форуме - Вечный огонь.. а как это? разве может Вечный огонь (кстати - из какого месторождения газ качаете и оплатили ли) обладать способностью заходить в Интернет.. Какая-то все это подстава.

 

 

)))

[Eternal_Flame]

Я намеренно в ироничном ключе вам ответил в предыдущем посте.. Почему? -Потому что вы злостно-наивно "анализируете" замысел фильма. Любое кино-художественная реальность, сотворенная по своим законам. Пытаться анализировать такую реальность через призму обывательского благочестия - это значит ошибиться решительно во всем.

 

Вот к примеру - я сейчас как вы стану рассуждать:

 

- ваш Ник на форуме - Вечный огонь.. а как это? разве может Вечный огонь (кстати - из какого месторождения газ качаете и оплатили ли) обладать способностью заходить в Интернет.. Какая-то все это подстава.

 

)))

 

Ник - это образ. К нему придираться, это как к названию фильма.

Что нужно было Некто назвать, да и вообще, вполне понятно кто, инопланетянин. Но никто не придирается, потому что это художественный образ.

Как никто не придирается к человеку-факелу из фантастической четверки, откуда у него энергия горения, и заплатил ли он за газ.

Зато вот к человеку-муравью - придираются еще как. Потому что Факел получил сверхъестественную фантастическую способность.

А Муравья модифицировали научно, и попытались объяснить - как именно. И это объяснение противоречит элементарным законам физики.

Фантастика (а в особенности научная) это реальность с некоторым допущением: допустим, существуют инопланетяне, допустим, они могут до нас долететь, допустим они могут мимикрировать, подражая любой органике. Точка. Все что настроено сверху на эти допущения, должно быть логично.

 

Сравни Нечто с Чужими и с Хищником.

Хищник вполне человекообразен. Антропоморфный, двуногий, прямоходящий, и по пропорциям схож. Его когти и зубы не так сильно превосходят человеческие. И он может создавать и использовать различные технологии, как космические корабли, так и оружие, например.

 

Чужой не то что создать, и воспользоваться намеренно не сможет, если ему пистолет дать. И мозгов не хватит обследовать-изучить, и лапки для этого не подходят.

Потому он и выглядит, как животное, совсем не человекообразное. Когти-зубы прилагаются, и больше человеческих (и даже когтей-зубов Хищника) в разы!

 

Поэтому очень странно, что ЕСТЕСТВЕННЫЙ вид Нечто - такой вот монстр. Такому очень трудно кораблем управлять.

Отсюда и вопросы:

Действительно ли это его нормальный вид?

Сам он может во все превращаться, или это был нормальный относительно человекообразный инопланетянин (не меняющийся в принципе), зараженный какой-то дрянью, захватившей его разум, и превратившуюся в нечто более удобное когтисто-зубастое (например, животное с родной планеты инопланетянина).

Если это НЕестественный его вид, почему он вмерз в лед именно в таком виде. Выйти из корабля он скорее должен был в виде пилота, или сразу готовился к нападению местной фауны?

Вариант: это вообще было животное, которое перевозили нормальные (человекообразные) инопланетяне, которое в полете вырвалось, поглотило их, а после аварии - уже выбралось наружу в более удобном для себя виде. В общем, вариантов множество, и это интересно.

[sd.]

Хищник вполне человекообразен. Антропоморфный, двуногий, прямоходящий, и по пропорциям схож. Его когти и зубы не так сильно превосходят человеческие.

 

[оффтоп] Навскидку трудно привести другой пример настолько нефункциональной киношной фантазии, как челюстно-лицевые особенности Хищника, чем они обусловлены, почему таким образом развивалась эволюция там откуда он родом и т.п. Там извините просто раскладная вагина какая-то вместо рта, придуманная просто чтобы шокировать уродливостью и непохожестью на человека.[/оффтоп]

[ilya1809]

[оффтоп] Навскидку трудно привести другой пример настолько нефункциональной киношной фантазии, как челюстно-лицевые особенности Хищника, чем они обусловлены, почему таким образом развивалась эволюция там откуда он родом и т.п. Там извините просто раскладная вагина какая-то вместо рта, придуманная просто чтобы шокировать уродливостью и непохожестью на человека.[/оффтоп]

 

Да ну бросьте, жвала хищника, как и клыки и ногти человека, как и наш нос или аппендецит(специально в примерах большой разброс) могли нам(им) достаться,а вернее остаться в процессе эволюции, тут прям думать особо не надо просто как минимум подумать о каком то определенном способе или продукте питания на планете Хищников, который и определяет нужность этих жвал, как нос у муравьеда, сами животные эволюционировали, а жвала остались, в процессе может появились какие нить ритуалы которые позволили по новому их использовать, незнаю, любая фигня на наш взгляд, насаженные на жвало сердце и с помощью жвал он их удерживает а сам пьет содержимое, но это сейчас, а в их фауне есть какие нить особо полезные растения или мелкие животные, которые и дали цепь эволюционную им такую, и у многих представителей животного мира на их родине обладают этими жвалами. Отличие их от нас легко оправдать те ме же способами что и отличие утконоса и муравьеда, и клюва птицы от обезьяны и ее рта

[Mask]

Если это НЕестественный его вид, почему он вмерз в лед именно в таком виде. Выйти из корабля он скорее должен был в виде пилота, или сразу готовился к нападению местной фауны?

Вариант: это вообще было животное, которое перевозили нормальные (человекообразные) инопланетяне, которое в полете вырвалось, поглотило их, а после аварии - уже выбралось наружу в более удобном для себя виде. В общем, вариантов множество, и это интересно.

например оттого что реальный его вид - некая бесформенная биомасса что в зависимости от потребностей принимает нужный вид, и не будучи до этого на Земле незнакомое с её флорой и фауной приняло вид уже известного ему существа c другой планеты.

А может это и вовсе результат панических попыток принять хоть какую-то форму пригодную для условий в которые оно попало после того как почувствовало что замерзает. Позже изучив ситуацию оно уже превращалось в приспособленную к холоду собаку, а вот до птицы так и не додумалось ибо не попало примера.

[Гатлий Щуч]

Господи, как я хочу продолжение оригинального фильма с Куртом Расселом в главной роли, с хорошим сценарием и спецэффектами. А главное, чтоб приоткрыли завесу тайны над этим нечто. Приквел неплохой вышел, но уж очень он копирует оригинал, а свое ничего не привносит. О нечто так ничего нового и не узнали.

 

Что же до женщины из приквела и почему ее не нашли... Да, куда-то она собиралась, но банально могла не дойти/доехать и замерзнуть. А учитывая, что там бури и связи с "большой землей" не, и ждать только следующей смены, то найти ее никто и не смог бы.

В рассказе, а не книге, как тут говорят, ответа на вопрос истинное ли это обличье пришельца не дается. Блэр или кто-то другой, не помню, говорит, что возможно у этого нечто нет своего обличья, а все, что они видят, во что оно превращается - это когда-то скопированные существом живые организмы с планет, на которых оно побывало.

[a-vega]

Такая унылейшая прелюдия к классике Карпентера, что утомляет и тянет в сон.

[SpaceEngineer]

Посмотрел фильм, разобрал цепь заражения:

 

1. Нечто-пришелец заражает пошедшего в вертолёт Григгза, а также заражает и прячет пса.

1.5. Нечто-пришелец неудачно пытается заразить Хенрика и гибнет.

2. Нечто-Григгз заражает Джульетт, затем гибнет в вертолёте.

3. Нечто-Джульетт заражает Эдварда, затем гибнет при попытке заразить Кейт и ещё одного учёного.

4. Нечто-Эдвард ассимилируется с Адамом и заражает Сандера, после чего "гибнет" (до событий Нечто 1982).

5. Нечто-Сандер заражает Сэма, затем гибнет при попытке заразить Кейт.

 

ФИНАЛ. Кейт распознаёт Нечто-Сэма и уничтожает его.

 

5.5. Прятавшийся нечто-пёс убегает в фильм 1982 года...

[дедков]

Кейт жалко...

[Rave]

Ну, по сравнению с оригиналом - конечно, мясо. Половину жрут прямо на глазах у всех. Свели с первым фильмом красиво, даже жалко норвежца стало. Скажу вот что: пугать режиссеры нынче не умеют, либо разучились. Максимум, чем сейчас ещё способны выжать эмоции - это дети в кадре

[_Монарх_]

Блеклая пародийная примочка на оригинал Карпентера. Уж лучше бы Джон в свое время изыскал ресурсы и снял продолжение с Расселом во главе ^

[Гатлий Щуч]

Блеклая пародийная примочка на оригинал Карпентера. Уж лучше бы Джон в свое время изыскал ресурсы и снял продолжение с Расселом во главе ^

 

Да хотя б сейчас сняли с Расселом, но чтоб сценария был не идиотским.

 

Кстати, я тут подумал. Судя по оригинальному фильму. люди, которые были "заражены" этим нечто, как будто бы сами не знали, что они уже попали под ассимиляцию. Вспомнить того же Норриса. Он вообще со всеми был заодно, помогал, пока не случился сердечный приступ и брюхом не откусил доктору руки.

 

В приквеле, как ни странно, спецэффекты довольно таки слабоватые местами. И само появление нечто (выпрыгивание из куска льда) какое-то нелепое и противоречащее оригиналу, где оно потихоньку стаяло и ассимилировало вахтенного.

[Rave]

Да хотя б сейчас сняли с Расселом, но чтоб сценария был не идиотским.

 

Кстати, я тут подумал. Судя по оригинальному фильму. люди, которые были "заражены" этим нечто, как будто бы сами не знали, что они уже попали под ассимиляцию. Вспомнить того же Норриса. Он вообще со всеми был заодно, помогал, пока не случился сердечный приступ и брюхом не откусил доктору руки.

 

В приквеле, как ни странно, спецэффекты довольно таки слабоватые местами. И само появление нечто (выпрыгивание из куска льда) какое-то нелепое и противоречащее оригиналу, где оно потихоньку стаяло и ассимилировало вахтенного.

Они не могли "не знать", потому что были мертвы. Их переваривали и копировали за минусом металла

[SpaceEngineer]

Приквел бы с Расселом или ещё с кем бы конечно было бы круто взглянуть - вот только каким бы он был? Опять на изолированной полярной базе/лаборатории? Или уже в пределах цивилизации? Какой бы был масштаб? Глобальная война или по типу Крикунов - люди сидят в бункерах и обороняются от толп нечто?

[Rave]

Приквел как раз и обсуждается, чувак)))

[SpaceEngineer]

Приквел как раз и обсуждается, чувак)))

 

Точна! Ещё не проснулся - конечно же сиквел. Каким бы он был?

[Tetsujin]

Пересмотрел обе части. Одна из самых для меня бросающихся в глаза несостыковок с оригинальной лентой это:

 

Верхушку космического корабля пришельца в оригинале освобождают из-подо льда норвежцы при помощи динамита. На виде-кадрах хроники, привезённой героем Курта Рассела это хорошо видно - особенно взрыв и высвобождение из толщи льда НЛО.

 

В приквеле этот момент обыгран совершенно по другому - корабль высвобождается из подо льда, когда Нечто запускается двигатели.

 

[Mitsuki]

Нечто не было частью экипажа космического корабля. Прочитайте посты о создании фильма, посмотрите арты. Там ясно дается понять, что хозяева корабля - медузоподобные существа с множеством глаз (мне чем-то напомнили существ из Войны миров). В первоначальном сценарии Кейт в корабле должна была наткнуться на труп одного из них. Они собирали живность с разных планет, но Нечто вырвалось из под их контроля и заразило всех.