azamat 13 июня, 2010 ID: 1 Поделиться 13 июня, 2010 Ученые начали пугать людей искусственными мозгами примерно 50 лет назад. Тогда известный британский статистик Ирвинг Джон Гуд предрекал, что сразу вслед за постройкой "сверхразумной машины… несомненно, последует "интеллектуальный взрыв" и разум человека намного отстанет от искусственного… Таким образом, первая сверхразумная машина станет последним изобретением, которое выпадет на долю человека, при условии, что машина будет достаточно покорна и поведает нам, как держать ее под контролем". Страшное и, казалось бы, фантастическое пророчество обрело реальные черты в 1997 году. Тогда суперкомпьютер Deep Blue, построенный на 256 параллельно работающих процессорах, обыграл в шахматы не кого-нибудь, а самого чемпиона мира Гарри Каспарова. То есть уже кое в чем превзошел. Ныне растут и мощность, и быстродействие компьютеров. Для подсчета количества операций, выполняемых ими за секунду, уже применяют приставку "пета", обозначающую единицу с 15 нулями. А подумывают о "йотте", "хелле" – единицах с 24 и 27 нулями. Ученые проектируют квантовые компьютеры и объединяют элементы в нейронные сети, схожие по конструкции с мозгом. Еще три года назад ученые из компании IBM и Швейцарского федерального технического института Лозанны (Ecole Polytechnique Federale de Lausanne – EPFL), работающие по проекту Blue Brain ("Голубой мозг"), объявили о том, что им удалось полностью имитировать часть мозга мыши. На очереди – человек. При этом исследователи не собираются моделировать сознание и создавать интеллект. По их словам, после достижения некоего порога сложности системы "сознание может получиться само собой". - Сорок лет назад мы даже не могли представить, какими темпами будут развиваться информационные технологии, – говорит технический директор корпорации Intel Джастин Раттнер. – Уже недалеко то время, когда “разум” компьютеров превзойдет возможности людей. Редкий футуролог сомневается, что такое время обязательно наступит. Если, конечно, не помешает какая-нибудь глобальная катастрофа. Но что сулит интеллектуальная революция? Рай земной для человечества? Или ад? Вот тут единодушного мнения у экспертов нет. Энтузиасты – своего рода утописты – видят будущее весьма светлым. Полагают, что искусственный интеллект дополнит человеческий и наделит каждого сверхъестественными возможностями. Для начала – колоссальной памятью, а потом и способностью мгновенно решать сложнейшие задачи. Хотя бы за счет того, что люди смогут напрямую – посредством особых интерфейсов – соединяться с компьютерами и пользоваться ими словно своими мозгами. Мрачные скептики видят опасности. И прогнозируют неприятности разного масштаба. - Нет никаких доказательств того, что уровень человеческого разума – непреодолимый порог, – говорят они. – Наоборот, дело идет к его преодолению. Но если человек создаст разум, более совершенный и мощный, чем его собственный, ничто не помешает уже этому разуму создать еще более мощного искусственного потомка. И он пойдет все дальше и дальше по пути интеллектуальной эволюции – к беспредельному разуму. Только еще раньше и довольно быстро человечество превратится в сообщество более низкого порядка. Не в муравьев, конечно, но в детей. Даже самое минимальное отставание приведет к стойкому непониманию происходящего. Попробуйте объяснить пятилетнему ребенку секрет работы, нет, не синхрофазотрона, а хотя бы телевизора или холодильника. Вряд ли ваши старания увенчаются особым успехом. Компьютеры начнут сами ставить перед собой задачи. И сами их решать. Решать методами, которые человек вряд ли сможет постигнуть. А поскольку искусственный разум в отличие от нашего мозга будет иметь реальную возможность самосовершенствоваться, все это станет происходить с возрастающей скоростью. Вокруг нас будут появляться новые машины, приборы, установки, непонятно что делающие и неизвестно как функционирующие. После того как суперразум опустит человечество с вершины эволюционной лестницы, возможно, наступит всеобщее благоденствие. Если детище – этот "вундеркинд" – возлюбит нас и станет заботиться. Как мы – о домашних животных: собаках, кошках или хомячках. А не возлюбит, так может случиться, как в фильме про терминатора. Точку в истории человечества, когда мы перестанем понимать, что происходит вокруг нас, ученые назвали "технологической сингулярностью". Впервые это словосочетание употребил еще в середине прошлого века один из отцов современных компьютеров Джон фон Нейман. Он часто говорил "о непрерывно ускоряющемся техническом прогрессе и переменах в образе жизни людей, которые создают впечатление приближения некоторой важнейшей сингулярности в истории земной расы, за которой все человеческие дела, в том виде, в каком мы их знаем, не смогут продолжаться". Известный американский изобретатель и футуролог Рэй Курцвайль, имя которого включено в список 18 выдающихся мыслителей современности, назначает сингулярность на 2029 год. Схожего мнения придерживаются специалисты проекта Blue Brain, которые к 2029 году планируют полностью смоделировать мозг человека. У Джастина Раттнера прогнозы скромнее. Он считает, что искусственный разум обгонит в своем развитии человеческий к 2050 году. Термин "искусственный интеллект" (AI – Artificial Intelligence) появился сравнительно недавно – в 1956 году. Его ввел 29-летний доцент Стэнфордского университета Джон Маккарти. Правда, как указывает председатель Петербургского отделения российской ассоциации искусственного интеллекта Т. А. Гаврилова, в английском языке словосочетание artificial intelligence не имеет той слегка фантастической антропоморфной окраски, которую оно приобрело в довольно неудачном русском переводе. Слово intelligence означает "умение рассуждать разумно", а вовсе не "интеллект", для которого есть английский аналог intellect. А знаменитый математик Алан Тьюринг придумал тест на разумность этого интеллекта. Выглядит он так: "судья" в письменном виде общается с двумя субъектами, один из которых – человек, а второй – компьютер. Машина признается "разумной" в том случае, если судья за пять минут не сможет правильно определить, кто есть кто. Пока еще ни одной машине тест пройти не удалось, хотя сам Тьюринг был уверен, что уже к 2000 году компьютеры сумеют в 30 процентах случаев показать себя разумными созданиями. Источник ASIMO — Интеллектуальный гуманоидный робот фирмы Honda В научно-фантастической литературе и кино ИИ чаще всего изображается как сила, которая пытается свергнуть власть человека (Омниус, HAL 9000 в "Космическая одиссея 2001 года", Скайнет, Colossus, "Матрица" и репликант в "Бегущий по лезвию") или обслуживающий гуманоид (C-3PO, Data, KITT и KARR, "Двухсотлетний человек"). Неизбежность доминирования над миром ИИ, вышедшего из под контроля, оспаривается такими его исследователями, как фантаст Айзек Азимов и кибернетик Кевин Уорвик (Kevin Warwick), известный множественными экспериментами по интеграции машин и живых существ. Любопытное видение будущего представлено в романе "Выбор по Тьюрингу" писателя-фантаста Гарри Гаррисона и ученого Марвина Мински. Авторы рассуждают на тему утраты человечности у человека, в мозг которого была вживлена ЭВМ, и приобретения человечности машиной с ИИ, в память которой была скопирована информация из головного мозга человека. Некоторые научные фантасты, например Вернор Виндж, также размышляли над последствиями появления ИИ, которое, по-видимому, вызовет резкие драматические изменения в обществе. Такой период называют технологической сингулярностью. Тема ИИ рассматривается под разными углами в творчестве Роберта Хайнлайна: гипотеза возникновения самоосознания ИИ при усложнении структуры далее определённого критического уровня и наличии взаимодействия с окружающим миром и другими носителями разума ("The Moon Is a Harsh Mistress", "Time Enough For Love", персонажи Майкрофт, Дора и Ая в цикле "История будущего"), проблемы развити ИИ после гипотетического самоосознания и некоторые социально-этические вопросы ("Friday"). Социально-психологические проблемы взаимодействия человека с ИИ рассматривает и роман Филипа К. Дика "Снятся ли андроидам электроовцы?", известный также по экранизации "Бегущий по лезвию". Одни из самых глубоких исследований проблематики ИИ проявляются в творчестве фантаста и философа Станислава Лема. Однако, существует кое-что ещё. Так, ДИАЛЕКТИКА и Новейшая философия, насколько я понял из этого источника, отрицают саму возможность создания искусственного интеллекта, поскольку интеллект — это только биологический феномен. *** Тема посвящается фантастическим кинофильмам: 2001 год: Космическая одиссея Бегущий по лезвию Терминатор Матрица Искусственный разум Ну так, что скажете? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29960-iskusstvennyy-intellekt-drug-ili-vrag/ Поделиться на другие сайты Поделиться
ВАНДАМЧИК 13 июня, 2010 ID: 2 Поделиться 13 июня, 2010 Вот когда Искусственный интеллект начнет создавать людей, тогда я и признаю, что они умнее. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29960-iskusstvennyy-intellekt-drug-ili-vrag/#findComment-1650611 Поделиться на другие сайты Поделиться
azamat 13 июня, 2010 Автор ID: 3 Поделиться 13 июня, 2010 Вот когда Искусственный интеллект начнет создавать людей, тогда я и признаю, что они умнее. В ближайшие тысячи лет, думаю, что подобное не предвидится, для ИИ это уж слишком - фантастика ))) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29960-iskusstvennyy-intellekt-drug-ili-vrag/#findComment-1650627 Поделиться на другие сайты Поделиться
ВАНДАМЧИК 13 июня, 2010 ID: 4 Поделиться 13 июня, 2010 В ближайшие тысячи лет, думаю, что такое не предвидится ))) Ну, значит точно не признаю)) Иногда нравится читать про реальные противостояния машин и людей. Но обычно это только игры. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29960-iskusstvennyy-intellekt-drug-ili-vrag/#findComment-1650639 Поделиться на другие сайты Поделиться
Shelly 13 июня, 2010 ID: 5 Поделиться 13 июня, 2010 как говорили нам на парах по ИИ, пока машина не научится воспроизводить эмоции, человечество непобедимо) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29960-iskusstvennyy-intellekt-drug-ili-vrag/#findComment-1650772 Поделиться на другие сайты Поделиться
Beltrop 13 июня, 2010 ID: 6 Поделиться 13 июня, 2010 как говорили нам на парах по ИИ, пока машина не научится воспроизводить эмоции, человечество непобедимо) А у нас на парах по системам искусственного интеллекта просто объясняли устройство работы систем. Они настолько далеки от описываемых футурологами и философами (то есть, далекими от технических наук людьми) страшилок, что всерьез не получается все это воспринимать. Не знаю, как набор алгоритмов гибких с интегрированной экспертной базой знаний (почти то же, что БД) можно представлять как конкурент человеческого мозга в перспективе.. Почти с тем же успехом можно автоматические ворота с датчиком приравнивать к врагу человека. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29960-iskusstvennyy-intellekt-drug-ili-vrag/#findComment-1650824 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 13 июня, 2010 ID: 7 Поделиться 13 июня, 2010 Не знаю, как набор алгоритмов гибких с интегрированной экспертной базой знаний (почти то же, что БД) можно представлять как конкурент человеческого мозга в перспективе.. В перспективе [людьми, близкими к тех.наукам, да] если и представляется, то именно так в основном. Потому что разум для них эт тоже набор алгоритмов (: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29960-iskusstvennyy-intellekt-drug-ili-vrag/#findComment-1650831 Поделиться на другие сайты Поделиться
M.Burns 13 июня, 2010 ID: 8 Поделиться 13 июня, 2010 Я бы не стал руководствоваться такими понятиями, как «друг» или «враг». Если ИИ когда-нибудь будет создан, то мы получим еще одного «соседа», сосуществующего с нами. Однако, это будет первый сосед, не уступающий человеку в его главном оружии – интеллекте. Какими принципами он будет руководствоваться – неизвестно, однако зачем ему «дружить» с человеком – не совсем ясно. Ведь умный и высокоморальный человек пока занимается лишь тем, что подстраивает все окружающее под удобный ему лад. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29960-iskusstvennyy-intellekt-drug-ili-vrag/#findComment-1650864 Поделиться на другие сайты Поделиться
azamat 14 июня, 2010 Автор ID: 9 Поделиться 14 июня, 2010 ИИ в 2029 году Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29960-iskusstvennyy-intellekt-drug-ili-vrag/#findComment-1650932 Поделиться на другие сайты Поделиться
Гвалиор 14 июня, 2010 ID: 10 Поделиться 14 июня, 2010 В отличие от инстинкта разум учится на своих ошибках. То, что там эти роботы делают - это всего-навсего результат заложенных в них программ. Не более. Даже эмоции будут запрограммированы. Я считаю, что искусственный интеллект - это утопия. С человеческим разумом до сих пор до конца не разобрались (а он способен на большее, чем суперкомпьютеры современные). В будущем нас ожидают роботы-помощники - только и всего. Но давайте пофантазируем: типа таки создали искусственный интеллект. Вопрос: какая у него логика? Конечно, не такая, как у человека - он-то и людей может за разумных существ не принять. За себе подобных (или равных) - тем более. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29960-iskusstvennyy-intellekt-drug-ili-vrag/#findComment-1651383 Поделиться на другие сайты Поделиться
MemphisRains 14 июня, 2010 ID: 11 Поделиться 14 июня, 2010 как говорили нам на парах по ИИ, пока машина не научится воспроизводить эмоции, человечество непобедимо) Люди их и научат Соль ИИ в самообучении. В том что его нельзя будет до конца просчитать! Думаю ИИ будет существовать-но полного автоматизма в военных сферах думаю не будет-аля терминатор. Тут кстати многое от людей зависит-будет ли ИИ бедой или манной небесной. Как воспитаем дитя-что оно увидит в нас. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29960-iskusstvennyy-intellekt-drug-ili-vrag/#findComment-1651411 Поделиться на другие сайты Поделиться
Гвалиор 14 июня, 2010 ID: 12 Поделиться 14 июня, 2010 Страшное и, казалось бы, фантастическое пророчество обрело реальные черты в 1997 году. Тогда суперкомпьютер Deep Blue, построенный на 256 параллельно работающих процессорах, обыграл в шахматы не кого-нибудь, а самого чемпиона мира Гарри Каспарова. То есть уже кое в чем превзошел. Он превзошёл в запоминании партий, благодаря чему и выиграл. Но компьютер никогда не сметёт шахматные фигуры противника со стола, оставив одного короля Ныне растут и мощность, и быстродействие компьютеров. Для подсчета количества операций, выполняемых ими за секунду, уже применяют приставку "пета", обозначающую единицу с 15 нулями. А подумывают о "йотте", "хелле" – единицах с 24 и 27 нулями. Ученые проектируют квантовые компьютеры и объединяют элементы в нейронные сети, схожие по конструкции с мозгом. Опять-таки обработка и усваивание информации, но задачу задаёт человек, он же компьютер и создаёт. Еще три года назад ученые из компании IBM и Швейцарского федерального технического института Лозанны (Ecole Polytechnique Federale de Lausanne – EPFL), работающие по проекту Blue Brain ("Голубой мозг"), объявили о том, что им удалось полностью имитировать часть мозга мыши. На очереди – человек. При этом исследователи не собираются моделировать сознание и создавать интеллект. По их словам, после достижения некоего порога сложности системы "сознание может получиться само собой". Что значит часть мозга? Этот кусочек был жизнеспособным? Насколько жизнеспособным? - Сорок лет назад мы даже не могли представить, какими темпами будут развиваться информационные технологии, – говорит технический директор корпорации Intel Джастин Раттнер. – Уже недалеко то время, когда “разум” компьютеров превзойдет возможности людей. Компьютеры не умеют придумывать, вычислять - да. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29960-iskusstvennyy-intellekt-drug-ili-vrag/#findComment-1651437 Поделиться на другие сайты Поделиться
Гвалиор 14 июня, 2010 ID: 13 Поделиться 14 июня, 2010 Люди их и научат Соль ИИ в самообучении. В том что его нельзя будет до конца просчитать! Думаю ИИ будет существовать-но полного автоматизма в военных сферах думаю не будет-аля терминатор. Тут кстати многое от людей зависит-будет ли ИИ бедой или манной небесной. Как воспитаем дитя-что оно увидит в нас. Будут терминаторы, управляемые человеком на расстоянии Проекты уже есть. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29960-iskusstvennyy-intellekt-drug-ili-vrag/#findComment-1651440 Поделиться на другие сайты Поделиться
MemphisRains 14 июня, 2010 ID: 14 Поделиться 14 июня, 2010 Будут терминаторы, управляемые человеком на расстоянии Проекты уже есть. Ну а я о чем-человеком, не ИИ управляемые. Под полным афтоматизмом я имел в виду, что машины управляют машинами и тд. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29960-iskusstvennyy-intellekt-drug-ili-vrag/#findComment-1651447 Поделиться на другие сайты Поделиться
Гвалиор 14 июня, 2010 ID: 15 Поделиться 14 июня, 2010 Ну а я о чем-человеком, не ИИ управляемые. Под полным афтоматизмом я имел в виду, что машины управляют машинами и тд. Виноват Что есть человеческий разум? Сие способность логически и творчески мыслить. Машина умеет думать логически - но только по одной логике, машинной, так сказать. Как программа поставлена. Логика человека куда сложней и непредсказуема. В чём конкретно заключается утопия искусственного интеллекта? Да в том, что человек сможет создать лишь инстинкт как максимум. Инстинкт придумает только один выход на нестандартную ситуацию, и будет и дальше следовать ему. Или машина попросту аварийно завершит работу. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29960-iskusstvennyy-intellekt-drug-ili-vrag/#findComment-1651672 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 14 июня, 2010 ID: 16 Поделиться 14 июня, 2010 Компьютеры не умеют придумывать, вычислять - да. Не знаю никого/ничего, кто умел бы придумывать. Да) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29960-iskusstvennyy-intellekt-drug-ili-vrag/#findComment-1651679 Поделиться на другие сайты Поделиться
MemphisRains 14 июня, 2010 ID: 17 Поделиться 14 июня, 2010 Виноват Что есть человеческий разум? Сие способность логически и творчески мыслить. Машина умеет думать логически - но только по одной логике, машинной, так сказать. Как программа поставлена. Логика человека куда сложней и непредсказуема. В чём конкретно заключается утопия искусственного интеллекта? Да в том, что человек сможет создать лишь инстинкт как максимум. Инстинкт придумает только один выход на нестандартную ситуацию, и будет и дальше следовать ему. Или машина попросту аварийно завершит работу. Ну а если он будет самообучаться Вспомни Т2-вот т 800 ии-не катит? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29960-iskusstvennyy-intellekt-drug-ili-vrag/#findComment-1651724 Поделиться на другие сайты Поделиться
Гвалиор 14 июня, 2010 ID: 18 Поделиться 14 июня, 2010 del. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29960-iskusstvennyy-intellekt-drug-ili-vrag/#findComment-1651938 Поделиться на другие сайты Поделиться
Гвалиор 14 июня, 2010 ID: 19 Поделиться 14 июня, 2010 Ну а если он будет самообучаться Вспомни Т2-вот т 800 ии-не катит? А там, по сути, всё равно программу заложили - не убивать людей. Если Коннор Т-800 разъяснит, что людей убивать - это хорошо, Т-800 будет убивать людей. Потому что таков приказ его хозяина. А самообучение... Для начала вопрос: а что есть самообучение? Это самопознание мира, то есть, его самостоятельное изучение, исследование, восприятие. Человека всё-таки отличает тяга к знаниям - он же ищет объяснения тем или иным явлениям. А будет ли машина тянуться к знаниям-то? Да из-за своей логики она попросту не поймёт. И каков должен быть результат? По-моему- действовать больше, чем программой заложено. Если ему задано описать предмет, а он ещё начнёт с ними эксперименты творить (что в программе не предусматривалось) вот тогда можно говорить в некоторой степени о самообучении - тяге к знаниям, а что будет? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29960-iskusstvennyy-intellekt-drug-ili-vrag/#findComment-1651944 Поделиться на другие сайты Поделиться
Гвалиор 14 июня, 2010 ID: 20 Поделиться 14 июня, 2010 В общем, роботы будущего представлены в фильме "Я, робот" (кроме Сонни). Даже Вики - и то одни инстинкты и обнаружение противоречия (с которым мы спокойно живём). Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29960-iskusstvennyy-intellekt-drug-ili-vrag/#findComment-1651954 Поделиться на другие сайты Поделиться
Beltrop 14 июня, 2010 ID: 21 Поделиться 14 июня, 2010 Страшное и, казалось бы, фантастическое пророчество обрело реальные черты в 1997 году. Тогда суперкомпьютер Deep Blue, построенный на 256 параллельно работающих процессорах, обыграл в шахматы не кого-нибудь, а самого чемпиона мира Гарри Каспарова. То есть уже кое в чем превзошел. Любой нормальный студент ИТшник сможет сделать за несколько дней программу самообучающуюся для игры в крестики-нолики. После 5-7 партий программу обыграть нереально- только свести к ничьей (по-моему, из теории игр следует, что при столкновении двух абсолютных игровых гения, игра сводится к ничьей или случайности). Здесь нет ничего фантастического- просто набор правил. В перспективе [людьми, близкими к тех.наукам, да] если и представляется, то именно так в основном. Это кем? Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29960-iskusstvennyy-intellekt-drug-ili-vrag/#findComment-1652682 Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 14 июня, 2010 ID: 22 Поделиться 14 июня, 2010 Это кем? Ну Савельевым. Сергеем Вячеславовичем, например (: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29960-iskusstvennyy-intellekt-drug-ili-vrag/#findComment-1652783 Поделиться на другие сайты Поделиться
Бул 14 июня, 2010 ID: 23 Поделиться 14 июня, 2010 Опять Азамат кинул чего-то на вентилятор, скопипастив несколько тысяч знаков, и внеся крайне информативную фразу от себя Ну так, что скажете? Без определения искусственного интеллекта сложно что-то говорить, так как математические и логические задачки компьютер уже решает намного лучше человека. Критерии в редакцию, критерии! Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29960-iskusstvennyy-intellekt-drug-ili-vrag/#findComment-1652948 Поделиться на другие сайты Поделиться
azamat 15 июня, 2010 Автор ID: 24 Поделиться 15 июня, 2010 Без определения искусственного интеллекта сложно что-то говорить, так как математические и логические задачки компьютер уже решает намного лучше человека. Критерии в редакцию, критерии! Человеческий интеллект способен решать математические и логические задачи, также как и способен чувствовать, т.е. у человеческого интеллекта есть ещё и чувства, ощущения. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29960-iskusstvennyy-intellekt-drug-ili-vrag/#findComment-1653465 Поделиться на другие сайты Поделиться
azamat 17 июня, 2010 Автор ID: 25 Поделиться 17 июня, 2010 10 правил, как построить искусственный интеллект, который не убьет вас Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/29960-iskusstvennyy-intellekt-drug-ili-vrag/#findComment-1658531 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.