Депрессия

[ginzboro]

Хорошая статья, жаль незаслуженно забыт Девид Кэррадайн и его способ борьбы с депрессией.

[Rob_Zombie]

У меня брат старше меня на 8 лет, смотрели с ним интервью МакЭвоя-Джекмана-Фассбендера у Грема Нортона: я ему говорю, как я млею с поведенческой лайтовости мэнов, а у него их поведение и разговоры откликнулись невоспитанностью, неумением держать себя в рамках ( каких, собственно? И кто их определил?) .

Всё от настроения зависит. Легко на душе - мочишь коры. Тяжко - рефлексируешь.

 

А у Америки с позиционированием себя как исключительной нации - вообще проблем нет так-то, как известно))

 

America is beautiful

(лайтовые мены пищат от ужаса. Транслейтор)

[peperino]

Для социума не зло, если человек, который вырос в социуме и в нем живет, считает, что ничего этому социуму не должен, а социум должен его "не трогать"? Каждый сам по себе, социум разваливается. Нет, если я весь такой "сам собой", то и жить должен сам собой, один, а не в людях. А если я в людях, но не хочу жить, как люди, то за это надо чем-то платить. Так не бывает, чтоб мне все было и за это ничего не было.

Я не считаю, что студент из семьи со скромным достатком должен платить за то, что он отличается от чьих-то богатеньких сынков на дорогих машинах.

Также не считаю, что женщина лет 35-ти должна испытывать неудобство перед кем-либо вообще, за то, что она не замужем.

Равно как не считаю, что мальчик, который любит, нпр, котят, а не стрелялки и машинки, должен быть затравлен сверстниками и/или их родителями.

 

Примеров можно много набросать. Но могу сказать с уверенностью, что когда вижу что-то, так или иначе похожее на вышеперечисленное, у меня оно вызывает большую печаль.

 

Кстати, для нормального социума не думаю, что это на самом деле нужно и полезно - плата от "несоответствующих". Быть затравленным, конечно, гораздо тяжелее, чем травить кого-то, но ведь тот кто травит, на самом деле, гораздо больше не в порядке.

 

Человек ничего не должен социуму, а социум - человеку. На этой базе выстраиваются самые здоровые отношения между этими двумя субъектами.

Конечно. Если человек относится к другим с уважением и никому не мешает, какого вообще черта все остальное?

[mastholte rietberg]

Всё от настроения зависит.

Точно. Все видится по-разному, на расстоянии и в зависимости от текущего момента.

 

... Теперь если не депрессия, то подавленное состояние обеспечено.

 

Я в подобном состоянии уже более двух лет живу.

 

А прежде:

Мое стабильно обычное состояние - внутренняя подавленность. При чем еще со школы. И, если это депрессия, то мне это совершенно "дипперпл".

[Гвалиор]

Я не считаю, что студент из семьи со скромным достатком должен платить за то, что он отличается от чьих-то богатеньких сынков на дорогих машинах.

 

Но в их круг общения он не вхож, как и наоборот. Но зачем ему их общество, и зачем "мажорам" он сам?

 

Также не считаю, что женщина лет 35-ти должна испытывать неудобство перед кем-либо вообще, за то, что она не замужем.

Равно как не считаю, что мальчик, который любит, нпр, котят, а не стрелялки и машинки, должен быть затравлен сверстниками и/или их родителями.

 

Травля всегда плохо, это да.

 

Кстати, для нормального социума не думаю, что это на самом деле нужно и полезно - плата от "несоответствующих". Быть затравленным, конечно, гораздо тяжелее, чем травить кого-то, но ведь тот кто травит, на самом деле, гораздо больше не в порядке.

 

У социума есть своя система защиты. Это не хорошо, это и не плохо, это просто есть.

 

Конечно. Если человек относится к другим с уважением и никому не мешает,

 

...и не существует.

[peperino]

Но в их круг общения он не вхож, как и наоборот. Но зачем ему их общество, и зачем "мажорам" он сам?

А если с ними учиться 5 лет? А институт - "тот самый", что хотелось, и нет альтернативы? Я не говорю про входить в их общество, но если высмеивают, стоит только в класс войти?

[Aiza]

но ведь тот кто травит, на самом деле, гораздо больше не в порядке.

 

Да бросьте, такова природа человеческая. Люди, как приемники, настроены друг на друга. Они чувствуют, кого можно затравить. Организовываются в стаи, подталкивают друг друга и тщательно следят, чтобы кто-то не выпал из общего настроя. Делают это практически инстинктивно. Это способ обособиться и определиться со своим местом. Иначе, вот ты вышел на улицу.. а кто ты среди всех остальных людей - не знаешь, и вроде, тебе даже некуда идти.

[Гвалиор]

А если с ними учиться 5 лет? А институт - "тот самый", что хотелось, и нет альтернативы? Я не говорю про входить в их общество, но если высмеивают, стоит только в класс войти?

 

Значит, учиться противостоять, искать союзников, если нацелен на противостояние. И/или искать точки соприкосновения.

 

Да бросьте, такова природа человеческая. Люди, как приемники, настроены друг на друга. Они чувствуют, кого можно затравить. Организовываются в стаи, подталкивают друг друга и тщательно следят, чтобы кто-то не выпал из общего настроя. Делают это практически инстинктивно. Это способ обособиться и определиться со своим местом. Иначе, вот ты вышел на улицу.. а кто ты среди всех остальных людей - не знаешь, и вроде, тебе даже некуда идти.

 

Проблема самоидентификации, а общий враг объединяет. И это свойственно всем слоям общества, не только "мажорам". Можно нашу интеллигенцию взять. Да любой социум взять и посмотреть на отношение к оппозиции, куда можно загреметь за наличие отличного мнения.

[peperino]

Да бросьте, такова природа человеческая. Люди, как приемники, настроены друг на друга. Они чувствуют, кого можно затравить. Организовываются в стаи, подталкивают друг друга и тщательно следят, чтобы кто-то не выпал из общего настроя. Делают это практически инстинктивно. Это способ обособиться и определиться со своим местом. Иначе, вот ты вышел на улицу.. а кто ты среди всех остальных людей - не знаешь, и вроде, тебе даже некуда идти.

Это не значит, что так - есть самый полезный и эффективный вариант. Чисто с прагматичной точки. Не говоря уже о том, что это не справедливо.

 

Значит, учиться противостоять, искать союзников, если нацелен на противостояние. И/или искать точки соприкосновения.

Так вот, есть кому фиолетово, и он противостоит. Можно за него порадоваться. А есть - у кого начинается та самая депрессия, о которой мы тут размышляем.

[Rob_Zombie]

Точно. Все видится по-разному, на расстоянии и в зависимости от текущего момента.

А прежде:

 

Тут стоит уточнить. Последние два года "по жести" перекрывают всю ту мою внутреннюю подавленность раз так в сто

[Aiza]

Это не значит, что так - есть самый полезный и эффективный вариант. Чисто с прагматичной точки. Не говоря уже о том, что это не справедливо.

 

 

Это базовое. А остальное утопично. И справедливости нет, правда ведь?

[GvenAZ]

Да бросьте, такова природа человеческая. Люди, как приемники, настроены друг на друга. Они чувствуют, кого можно затравить.

 

Желание сделать кому-то больно не есть норма. Оно идёт от проблем, а не от естества, мне кажется.

[Гвалиор]

Это не значит, что так - есть самый полезный и эффективный вариант. Чисто с прагматичной точки. Не говоря уже о том, что это не справедливо.

 

С прагматичной точки зрения кого именно?

 

Так вот, есть кому фиолетово, и он противостоит. Можно за него порадоваться. А есть - у кого начинается та самая депрессия, о которой мы тут размышляем.

 

А я как раз из таких, у кого депрессия развилась. И это чертовски отвратительно и за себя стыдно. И это не выход.

[peperino]

Это базовое. А остальное утопично. И справедливости нет, правда ведь?

 

Нет, конечно. Если в глобальном смысле.

 

Но каждый отдельный человек может же понять, чего ему, персонально, прибудет, если он начнет систематично портить чью-то жизнь за "несоотвествие стандартам"?

[Миха Потапыч]

Человек ничего не должен социуму, а социум - человеку. На этой базе выстраиваются самые здоровые отношения между этими двумя субъектами.

Какой дубовый'' детский сад ^^ Без социума - нет человека! Нет и всё

(а социум эт когда все так или иначе должны друг другу)

 

PS. ну прост не смог пройти мимо, ну лютый бред

[Aiza]

 

 

Проблема самоидентификации, а общий враг объединяет. И это свойственно всем слоям общества, не только "мажорам". Можно нашу интеллигенцию взять. Да любой социум взять и посмотреть на отношение к оппозиции, куда можно загреметь за наличие отличного мнения.

Простите, я так далеко не смотрю в своих рассуждениях. Не делю людей на мажоров и прочих. Несколько по-другому. Попробуйте подумать о любом человеке, потом забыть на некоторое время его имя, статус, характер, не представляйте его лицо (если только очень смутно) - и после этого человек полностью не сотрется. У вас навсегда есть ощущение его внутри себя и понимание, кто этот человек снаружи, в реальном мире, но только относительно вас, а не вообще. От него остается самое элементарное - вы знаете, слабее он вас или сильнее, и насколько заполнена шкала вашей трусости по отношению к этому конкретному человеку.

[Гвалиор]

Нет, конечно. Если в глобальном смысле.

 

Но каждый отдельный человек может же понять, чего ему, персонально, прибудет, если он начнет систематично портить чью-то жизнь за "несоотвествие стандартам"?

 

В зависимости от примеров.

Положим, с точки зрения "мажора" шпыняние бедного студента даёт ему чувство собственного превосходства и благосклонность его компании, которая одобряет подобное поведение. Ему - прибывает, так как он отвечает тому социуму, в котором находится.

Но можно повернуть ситуацию и по другому. Есть коллектив, положим, автомастерской, и вот в этот коллектив прибывает "крыса", которая своим поведением подставляет всех, а ответственности нести не желает. И ему, может, грубо, но дают понять, как следует себя вести. Для "крысы" это тоже будет унижение, шпыняние, пока не исправится или не уйдёт.

 

Простите, я так далеко не смотрю в своих рассуждениях. Не делю людей на мажоров и прочих. Несколько по-другому. Попробуйте подумать о любом человеке, потом забыть на некоторое время его имя, статус, характер, не представляйте его лицо (если только очень смутно) - и после этого человек полностью не сотрется. У вас навсегда есть ощущение его внутри себя и понимание, кто этот человек снаружи, в реальном мире, но только относительно вас, а не вообще. От него остается самое элементарное - вы знаете, слабее он вас или сильнее, и насколько заполнена шкала вашей трусости по отношению к этому конкретному человеку.

 

Я не совсем понял.

Сильнее, слабее в чём? Относительно чего?

[peperino]

А я как раз из таких, у кого депрессия развилась. И это чертовски отвратительно и за себя стыдно. И это не выход.

Дело не мое, но мне кажется, что вам в этом случае не за что стыдиться, а на тех, кто считает, что есть за что - я бы не обращала внимания

Какой дубовый'' детский сад ^^ Без социума - нет человека! Нет и всё

(а социум эт когда все так или иначе должны друг другу)

 

PS. ну прост не смог пройти мимо, ну лютый бред

Давайте не утрировать. Есс-но, для людей важно общение, важно быть частью чего-либо, и т.д. Но речь здесь шла о дискриминации, травле, причинении дискомфорта по причине сугубо личных и никого в принципе не касающихся вещей и т.д.

А если вы считаете, что есть смысл в том, чтобы тратить по пол-зарплаты на поход в бар, чтобы не потерять "уважение" - дело ваше, разумеется

[Aiza]

Желание сделать кому-то больно не есть норма. Оно идёт от проблем, а не от естества, мне кажется.

 

Это не желание причинить боль. Это способ определить собственное место. Простое причинение боли - это садизм.

 

 

Я не совсем понял.

Сильнее, слабее в чём? Относительно чего?

 

Я так и думала.

Просто на уровне организмов. Конкуренция, знаете ли. Об этом говорила лично я, а чем вы решили мне ответить - не знаю.

[Гвалиор]

Дело не мое, но мне кажется, что вам в этом случае не за что стыдиться, а на тех, кто считает, что есть за что - я бы не обращала внимания

 

Моя основная проблема, что я многое воспринимаю слишком близко к сердцу и не могу отпустить прошлое. И просто перенастроиться не получиться.

 

Давайте не утрировать. Есс-но, для людей важно общение, важно быть частью чего-либо, и т.д. Но речь здесь шла о дискриминации, травле, причинении дискомфорта по причине сугубо личных и никого в принципе не касающихся вещей и т.д.

А если вы считаете, что есть смысл в том, чтобы тратить по пол-зарплаты на поход в бар, чтобы не потерять "уважение" - дело ваше, разумеется

 

Здесь, опять-таки, важен контекст.

 

Я так и думала.

Просто на уровне организмов. Конкуренция, знаете ли. Об этом говорила лично я, а чем вы решили мне ответить - не знаю.

 

Просто не получается. От общества всё равно никуда не деться, и на животные инстинкты тут не спишешь.

[GvenAZ]

Это не желание причинить боль. Это способ определить собственное место. Простое причинение боли - это садизм.

 

От того как это назвать суть не меняется. Потребность в самоутверждении за счёт других не человеческая сущность, а проблемы личности. Человек, будучи благополучен морально, не будет приносить беспричинный негатив другому человеку.

[Aiza]

От того как это назвать суть не меняется. Потребность в самоутверждении за счёт других не человеческая сущность, а проблемы личности. Человек, будучи благополучен морально, не будет приносить беспричинный негатив другому человеку.

 

Это конкуренция. Еще как меняется. И не самоутверждение - а самоопределение. Это как найти свободное сидение в автобусе.

И да, поодиночке каждый человек способен понять, а вот вместе люди подталкивают друг друга.

 

Уточните - какой беспричинный?

 

 

Просто не получается. От общества всё равно никуда не деться, и на животные инстинкты тут не спишешь.

 

Все наоборот очень просто. Мы так устроены. Потому у нас такое общество.

[Гвалиор]

Все наоборот очень просто. Мы так устроены. Потому у нас такое общество.

 

Что делает человека человеком, на ваш взгляд?

[Aiza]

Что делает человека человеком, на ваш взгляд?

 

Генная инженерия.

[Гвалиор]

Генная инженерия.

 

Этого недостаточно.