Депрессия

[Severus]

Дык "предлагаемый" пендель вообще не пендель ни разу, так, издевательство ))

Сказали бы сразу: ни разу не моё, даже если меня касается, не могу, не умею, было б симпатичнее

Я не "учужить", но, блин, не всё же уметь, мало ли в чём просят поучаствовать )) плюньте вы на это, живите спокойно

 

Не заставляйте меня врать - не умею. А вот пенделя могу аж бегом, так что редкие смельчаки лезут ко мне про жалость. Разве что самые отчаянные или по незнанию. Жить всем хочется, да. Но зато за пендели благодарят, правда, позже, по результату. До этого обзывают злыдней бессердечной, ругаются, пока трудно и с усилиями решают свои проблемы, но потом при случае снова за пенделями обращаются. Так и живём, зато весело.

[Savita]

оказывается, выбор человека в кнуте или прянике напрямую зависит от пальцевых узоров на кончиках пальцев. Я щас просматриваю этот вопрос, смотрела тут Человек невидимка по тв3 )))) "С детьми с дугами на пальчиках надо быть твердыми, но не грубыми, иначе они быстро переймут неправильную манеру поведения." С петлями на пальчиках вообще несложно договориться, они бесконфликтные со всеми. "С ребенком, у которого на пальцах присутствует больше завитков:

- Надо быть очень терпеливым.

- Они, как правило, бывают очень капризны, обидчивы, и к этому надо относиться с пониманием.

- Гораздо быстрее, чем наказание, их приведет в норму ласковое слово и похвала."

Вообщем, можете у себя посчитать количество дуг, петель и завитков, а заодно и у ваших близких, чтобы разобраться.

и болезни тоже, оказывается, уже расписаны на пальцах. Крайне подвержены гипертонии и стенокардии, проблемы с сердечной деятельностью после 30-35 лет – непременный «атрибут» дуг.

Интересны работы констатирующие преобладание завитков как биологический маркер неоплазий: рака молочной железы, семейных неоплазий, нейрофиброматоза и лейкоза у детей.

насчитала у себя 8 завитков и две петли - сходится все: со мной низзя пенделем, давлением и да, был рак молочной железы. http://hiro.by/stati/dermatoglifika/petli-dugi-zavitki/241-dermatoglifika-palcev-ili-petli-dugi-zavitki.html

[Впечатлительная]

оказывается, выбор человека в кнуте или прянике напрямую зависит от пальцевых узоров на кончиках пальцев. Я щас просматриваю этот вопрос, смотрела тут Человек невидимка по тв3 )))) "С детьми с дугами на пальчиках надо быть твердыми, но не грубыми, иначе они быстро переймут неправильную манеру поведения." С петлями на пальчиках вообще несложно договориться, они бесконфликтные со всеми. "С ребенком, у которого на пальцах присутствует больше завитков:

- Надо быть очень терпеливым.

- Они, как правило, бывают очень капризны, обидчивы, и к этому надо относиться с пониманием.

- Гораздо быстрее, чем наказание, их приведет в норму ласковое слово и похвала."

Вообщем, можете у себя посчитать количество дуг, петель и завитков, а заодно и у ваших близких, чтобы разобраться.

и болезни тоже, оказывается, уже расписаны на пальцах. Крайне подвержены гипертонии и стенокардии, проблемы с сердечной деятельностью после 30-35 лет – непременный «атрибут» дуг.

Интересны работы констатирующие преобладание завитков как биологический маркер неоплазий: рака молочной железы, семейных неоплазий, нейрофиброматоза и лейкоза у детей.

насчитала у себя 8 завитков и две петли - сходится все: со мной низзя пенделем, давлением и да, был рак молочной железы. http://hiro.by/stati/dermatoglifika/petli-dugi-zavitki/241-dermatoglifika-palcev-ili-petli-dugi-zavitki.html

 

Для особо мнительных особ.)

[Xenta]

Здесь нужно сразу разъяснить вопрос: человеку нужна помощь или сочувствие\жалость.

Пожалеть могу, но только один раз.

Предпочитаю активные действия, то бишь помощь в поиске решения проблемы и решения ее, но пендели не раздаю (а смысл?), человек же существо разумное и всегда сможет сделать выбор - продолжать жалеть себя или решить проблему.

Потакать же слабостям не умею, скучно это, не продуктивно, сплошной замкнутый круг.

 

Знаете, бывают случаи, когда действительно ничего, кроме сочувствия не нужно.

Меня в большинстве критических ситуаций очень бесит, когда кто-то лезет с попыткой решить МОЮ проблему. А уж если с какими-то пенделями - то, скорее всего, полетит сам от моего пенделя далеко и надолго. Потому что, в любом случае, проблема- моя, и я на 100% лучше знаю, как именно ее решать. Как правило, в советах не нуждаюсь. В помощи - тоже. А вот чтобы кто-то просто сказал "бедная, как же все навалилось, но ты справишься, все будет хорошо" - бывает очень нужно и полезно. И сочувствие - оно далеко не равнозначно потаканию слабостям.

[Впечатлительная]

Знаете, бывают случаи, когда действительно ничего, кроме сочувствия не нужно.

Меня в большинстве критических ситуаций очень бесит, когда кто-то лезет с попыткой решить МОЮ проблему. А уж если с какими-то пенделями - то, скорее всего, полетит сам от моего пенделя далеко и надолго. Потому что, в любом случае, проблема- моя, и я на 100% лучше знаю, как именно ее решать. Как правило, в советах не нуждаюсь. В помощи - тоже. А вот чтобы кто-то просто сказал "бедная, как же все навалилось, но ты справишься, все будет хорошо" - бывает очень нужно и полезно. И сочувствие - оно далеко не равнозначно потаканию слабостям.

 

Я ж и говорю, что пожалею, но только один раз.)

 

Дважды жаловаться на одно и тоже - это уже спекуляция и эксплуатация чужого времени, в данном случае моего.

 

зы почему "бедная", если все навалилось? Денег нет?

 

ззы вообще не люблю жалобщиков - они как правилось снимают с себя всю ответственность. В конечном счете всегда виноват тот, кто вызвался им помочь.

[ЭОН]

В помощи - тоже. А вот чтобы кто-то просто сказал "бедная, как же все навалилось, но ты справишься, все будет хорошо"

 

#бесит

Хз с чего у меня сложилось такое негативное отношение к жалости ( наверняка, всё комплексы)))... Вот бывает рассказываешь своей подруге/другу какую-то ситуацию, вообще без задней мысли, а он тебе вдруг театрально выдаёт "Бедненькая, несчастненькая, как все ужаааасно". А ты в непонятках, потому что и не жаловался вовсе. Я вообще привыкла к небольшим проблемкам иронично и с юмором относиться. Думаешь - Госпаде, что ж с тобой будет, если реальную проблему рассказать? Вот и получается, что в таком случае, эта показная жалость как-будто какое-то самоутверждение, мол " у тебя в жизни вон ерунда какая-то, зато у меня такой нет, у меня все пучком".

Или другой вариант - рассказываешь о реальной проблеме, жалуешься, а тебе в ответ - "ну вы держитесь там, хорошего настроения, здоровья" (с) Всё, досвидос. Ну и что хорошего в этой вашей жалости? )))

 

Так что я за пендель, однозначно. Не совсем ясно почему многим рисуется что-то негативное (слово плохое наверное). Конечно я лично под пенделем не имею в виду что-то вроде "Эй ты, ленивая инфантильная задница, ну-ка быстро всплывай со своего депрессивного днища и иди туда-то за тем-то и будет тебе счастье". ( Хотя после n-ого раза однотипного нытья, вероятно именно это и хочется сказать )

Я за мягкий и ненавязчиво-нежный пендель ) Сесть, проникнуться, поговорить и ненавязчиво предложить помощь или пути решения проблемы. А ещё лучше, наводящими вопросами, чтоб человек сам дошел до того, что нужно сделать и принял необходимое для себя решение. Этим отлично занимаются психологи, но в нашем менталитете как-то прочно укоренилось предубеждение, что к психологу обращаться стыдобищно и богомерзко. Лучше забухать ))

[WhiteOleander]

Не заставляйте меня врать - не умею.

Врёте (Шутко). Все умеют.

 

#бесит

Смотря от кого.

[Rob_Zombie]

Пендель это побуждение к... Выражаться оно может по-разному. Чаще всего в подборе нужных, правильных слов применительно к конкретной депрушке. Чтобы чел видел простой и не ветвистый путь к выходу. Не тянуть его, а мотивировать на действие. Чтоб уверовал в себя, почувствовал силушку свою богатырскую. И вот так шаг за шагом к свету в конце туннеля.

[Венцеслава]

Мой самый любимый из пенделей - это фильм Кевина Смита "Клерки". Каждый раз, когда его пересматриваю, хочется встать, блин, пойти, блин, и что-нибудь, блин, сделать, блин! Даже если в данный конкретный момент особых проблем нет - все равно встать и сделать. Ибо тема сидящих на попе ровно, множащих свои проблемы и непрестанно ноющих над своей горькой судьбинушкой товарищей раскрыта исчерпывающе, к ним в компанию ну вообще не хочется.

[Сэди]

Мой самый любимый из пенделей - это фильм Кевина Смита "Клерки". Каждый раз, когда его пересматриваю, хочется встать, блин, пойти, блин, и что-нибудь, блин, сделать, блин! Даже если в данный конкретный момент особых проблем нет - все равно встать и сделать. Ибо тема сидящих на попе ровно, множащих свои проблемы и непрестанно ноющих над своей горькой судьбинушкой товарищей раскрыта исчерпывающе, к ним в компанию ну вообще не хочется.

 

"Гленгарри Гленн Росс". Как только новоявленное начальство начало лепить о корпоративной этике и - о, ужас! - КОРПОРАТИВНОЙ РЕЛИГИИ, минимум раз в полгода делаю себе прививку этим фильмом против их "идеологии". Этот пендель ещё и приятен во всех отношениях!

[Health]

Наша песня хороша, начинай сначала. Ну, давайте я еще раз в 145-й раз повторю очевидное.

 

Это, похоже, втч и мне адресовано, поэтому отвечу:

 

>Проблема - не действие или бездействие, вернее, это тоже проблема, но не моя. Ее решает тот, у кого действие или бездействие. Я ее не решаю. И вот он решил - действие, в этом случае вопросов нет, помогут все. А вот если он решил бездействие - временно ли, постоянно ли, вот тут и возникает мое участие в ситуации, если меня в нее втянут или позовут.

>Так вот, меня к проблеме приобщили.

>Проблема (предмет обсуждения) это отношение к возможности собственной/чужой, временной/постоянной «слабости».

Проблема (катализатор ситуации «человек в жопе и не выбирается») это действие/бездействие, а не «жаление», в посте выше объяснила почему.

Ваше участие в ситуации возникает, когда вы решаете в ней поучаствовать.

>приобщаться или нет — решаете вы сама

 

>Вариант 1 - человек просит помочь, я помогаю, если могу. Если нет, отправляю к тем, кто может, если я их знаю. В итоге проблема решена, все счастливы.

я так понимаю, тут пропущено «мерзкий беспомощный нытик (человек)», «жалуется и ноет» (просит помочь), и «тем, что даю ему пенделя (я помогаю) — или проблема решена и все счастливы?

>Вариант 2 - человек просит пожалеть, он не решает проблему, ему надо жалость, а не результат. А проблема решаема между тем, надо просто сделать что-то, чего делать неохота, ибо трудно.

>Вы считаете, что надо жалеть, теряя время и усугубляя ситуацию, которую потом все равно решать, иначе все будет плохо? Или ваще не решать

>Ну так у него на этот момент первая проблема в эмоциональной нестабильности — если захотите приобщиться, придется сначала помочь успокоиться — «пожалеть».

 

>Я с самого начала объяснила, и только что напомнила об этом — в предыдущем сообщении, что помощь может помогать только тогда, когда она не навязывается, и когда человек прилагает собственные усилия — иначе вы все вместе попадаете в «треугольник карпмана». С жалостью вариант опять же не связан — он может бездействовать и быть в отличном настроении, игноря важность и срочность проблемы, может делать что-то явно бесполезное или вредное, может забиться в угол и кричать «лив ми элоун!», и бездействовать — потому что не может справиться со страхами, не принимает реальность, или потому что какие-то нарушения с волей и он не способен на ответственность за себя, или это «пассивный суицид».

(Если вам интересно личное отношение к такой ситуации — ну, я считаю это вопросом важности для вас этого человека, конечно действительно близкого все равно будете тащить до последних сил, а когда не получиться, будете просто жалеть, потому что ничего больше не остается. Но разговор был не об этом.)

В итоге: чтобы решиться на просьбу о помощи, когда она вам нужна, вам потребуется признать, что вы сейчас слабы и у вас есть на это право — иначе будете тянуть время или усугублять свое положение чувством вины за то, что вы такой урод беспомощный, не то что люди. Из чего следует, что ровно такое же право есть и у других.*взаимность — как основа продуктивных отношений в обществе nothing personal*

конец

[alinette]

Ну вот какой пендель я должна дать в следующей ситуации?

Работает у нас женщина, пенсионерка, но еще деятельная. Я так-то знала, что у нее семейные нелады: сын давно разведен с женой, внучка с гонором, приходит только на деньги и подарки после зарплаты или пенсии. И совсем недавно я, хвалясь новыми сапогами, узнала, что сын ее вкопал в серьезнейшую долговую яму (200 тысяч). Кредиты, микро-кредиты... И теперь ему угрожают сроком. Вот она уплатила за него 50 тысяч (все сбережения отдала, на НГ осталась ни с чем), и впереди еще на несколько лет непросветная нищета. Мы несколько человек скинулись, помогли ей немного, она брать не хотела никак. Что, кроме жалости и сочувствия (а оно ей очень нужно) я могу ей предложить? Какого пенделя? Вставай, выбивай из сына, устраивайся на вторую работу, соберись, тряпка?

[Дра_кошка]

Ну вот какой пендель я должна дать в следующей ситуации?

Работает у нас женщина, пенсионерка, но еще деятельная. Я так-то знала, что у нее семейные нелады: сын давно разведен с женой, внучка с гонором, приходит только на деньги и подарки после зарплаты или пенсии. И совсем недавно я, хвалясь новыми сапогами, узнала, что сын ее вкопал в серьезнейшую долговую яму (200 тысяч). Кредиты, микро-кредиты... И теперь ему угрожают сроком. Вот она уплатила за него 50 тысяч (все сбережения отдала, на НГ осталась ни с чем), и впереди еще на несколько лет непросветная нищета. Мы несколько человек скинулись, помогли ей немного, она брать не хотела никак. Что, кроме жалости и сочувствия (а оно ей очень нужно) я могу ей предложить? Какого пенделя? Вставай, выбивай из сына, устраивайся на вторую работу, соберись, тряпка?

 

Вы замечательные люди и все для коллеги сделали правильно. Ее жаль чисто по- человечески, ведь ее виныв вроде и нет на первый взгляд в создавшейся ситуации, что касается сына, то он сам попал , ему и выгребаться из ямы, взрослый дядька ведь, прежде чем брать в кредит надо сто раз подумать, чем рискуешь в случае невозврата, терь турма значит турма, а вот том что, она шла на поводу у взрослого сына, есть, увы, и ее вина. Хотя она как могла- ее искупила.

[alinette]

Да в том и дело, что она не шла на поводу: не подписывала обязательств, не была поручителем. И легко сказать, что теперь это его проблемы. Он ее единственный сын, и неплохой, в общем, человек. Но кредита платить не может, а коллекторы-молодцы трясут с нее. И никак она еще не искупила, там на пять лет ей расписали.

[Rob_Zombie]

Что, кроме жалости и сочувствия (а оно ей очень нужно) я могу ей предложить? Какого пенделя? Вставай, выбивай из сына, устраивайся на вторую работу, соберись, тряпка?

 

Материнскую любовь ничем не перебить это да. Но всё же сынуля уже достаточно взрослый, чтоб нести ответственность за свои проступки. Пора уже маме это понять. Лучше на свиданки потратить эти 50 кусков, там хоть надежда будет, что тюрьма вправит мозг нерадивому

[WhiteOleander]

там хоть надежда будет, что тюрьма вправит мозг нерадивому

*где тут стреляющийся смайл????*

[Wonka]

Материнскую любовь ничем не перебить это да. Но всё же сынуля уже достаточно взрослый, чтоб нести ответственность за свои проступки. Пора уже маме это понять. Лучше на свиданки потратить эти 50 кусков, там хоть надежда будет, что тюрьма вправит мозг нерадивому

У вас все комменты носят умозрительный и какой-то пацански радикальный характер. Вам 15 лет? А если даже больше, вы хоть понимаете, что такое материнские чувства, чтобы так рассуждать?

Предлагать матери молча смотреть, как сына сажают, а потом ходить на свидания... Охреневаю от такой простоты.

[WhiteOleander]

Да дело даже не в материнских чувствах, тюрьмы не пожелаю никому. Я видела, как тюрьма меняет человека (это ещё мягко сказано, меняет).

[Wonka]

Ну уж извините, мы ж про мать говорили, вот у меня и вырвалось негодование. Сидит тут какой-то поц и раздает советы, которые никто у него не спрашивал, на темы, в которых ни фига не разбирается, и гнет пальцы. Фе

[Дра_кошка]

Да в том и дело, что она не шла на поводу: не подписывала обязательств, не была поручителем. И легко сказать, что теперь это его проблемы. Он ее единственный сын, и неплохой, в общем, человек. Но кредита платить не может, а коллекторы-молодцы трясут с нее. И никак она еще не искупила, там на пять лет ей расписали.

 

Нет, она не была его поручителем, но она его таким безответственным вырастила, скорее всего она всегда помогла ему разрешать сложившиеся жизненные ситуации, он может как человек и неплохой, но отвечать самостоятельно за свои поступки матерью не приучен, пушто в его годы нормальные сыновья уже сами матерям помогают, а не создают им проблемы на старости лет.

Она выплатила то, что смогла- это расплата, но может и дальше трястись над сыном до гробовой доски, а он так ничего и не осознает, с моей тз в жопу такую помощь, хотя у нее только одна жизнь, следовательно и решать тоже ей.

[Rob_Zombie]

Ну вот какой пендель я должна дать в следующей ситуации?

 

Да, забыл сказать. Пендель этот называется "лоботомия". Или она заставляет платить по счетам своего сынулю. А он в любом раскладе должен понести ответственность ибо виноват по всем статьям. Или эта депрессия её доконает.

[Aiza]

Нет, она не была его поручителем, но она его таким безответственным вырастила, скорее всего она всегда помогла ему разрешать сложившиеся жизненные ситуации, он может как человек и неплохой, но отвечать самостоятельно за свои поступки матерью не приучен, пушто в его годы нормальные сыновья уже сами матерям помогают, а не создают им проблемы на старости лет.

Она выплатила то, что смогла- это расплата, но может и дальше трястись над сыном до гробовой доски, а он так ничего и не осознает, с моей тз в жопу такую помощь, хотя у нее только одна жизнь, следовательно и решать тоже ей.

 

Это повсеместно в нашем обществе.

[heise]

*где тут стреляющийся смайл????*

 

Дайте два.

[Дра_кошка]

Это повсеместно в нашем обществе.

 

То , что матери за сыновей расплачиваются или...?

[Aiza]

То , что матери за сыновей расплачиваются или...?

 

В данном случае, не важно, рохля он или "круто сваренное яйцо", мужик в среднем возрасте живущий за счет родителей - норма. К сожалению Не вижу никаких или, вы об этом и написали.