Ингрид Бергман

[ЧислоПи]

Очень странно, что никто не упомянул роли у мужа, Роберто Росселлини. Один Голливуд смотрят, меж тем работы в "Стромболи, земля Божья", "Европа 51" и "Путешествие в Италию" одни из самых выдающихся в карьере.

 

Смотрел. Но Газовый свет .....это НЕЧТО!

[Mymlan]

Вероятно потому, что это наиболее спорная страница в фильмографии для них обоих. Есть мнение, что Бергман в принципе в неореализм не очень-то вклеилась. Сама ничего на это счёт сказать не могу, только два фильма видела. "Стромболи" понравился, в сцене с тунцом прямо физически ощущались и упоение рыбаков, и тошнота беременной героини, финал опять же мощный. "Страх" - вообще никак. Главным образом потому, что мне вовсе было непонятно, чего это нормальная рассудительная женщина так легко впала в такое жалкое паническое состояние. В любом случае эти две роли лучшими уж точно не назову.

[nata909]

Видела пока 6 фильмов с Ингрид. Актриса,конечно, от Бога. Потрясающая. Касабланка, Любите ли вы Брамса и Осенняя соната это то, что понравилось больше всего. Стромболи-прекрасное, аутентичное кино. Этот островной антураж как-бы обрамляет игру Бергман. Но фильм все-же больше запомнился как этнографическое бытоописание , как полудокументальное кино, хотя в нем есть очень драматические моменты. А в "Путешествие в Италию " похоже Росселини и Бергман вложили что-то личное.

Много еще интересного в фильмографии актрисы для меня, буду знакомиться с другими ее работами.

[ShwarcArn]

Вероятно потому, что это наиболее спорная страница в фильмографии для них обоих.

И при том, эти фильмы можно назвать классикой мирового кино и одними из лучших у Росселлини.

 

Есть мнение, что Бергман в принципе в неореализм не очень-то вклеилась.

Она же там не играла Анну Маньяни номер два, была именно что дамой из светского общества (которое имело быть в Италии). Поэтому вклеивание, оно таким и не являлось. Это в сущности какой-то антипиар.

Великая Ингрид расторгла свой брак с не менее великим Росселлини из-за провала этих фильмов. Тем самым, наделив их шлейфом неудачности. Просто естественнм образом, американская актриса популярней европейского классика, и раз уж брак у неё был неудачный, значит и кино смотреть не надо. Что конечно крайне поверхностно.

 

"Страх" - вообще никак. Главным образом потому, что мне вовсе было непонятно, чего это нормальная рассудительная женщина так легко впала в такое жалкое паническое состояние. В любом случае эти две роли лучшими уж точно не назову.

Страх, конечно, спорная работа.

[Mymlan]

Это в сущности какой-то антипиар.

Великая Ингрид расторгла свой брак с не менее великим Росселлини из-за провала этих фильмов. Тем самым, наделив их шлейфом неудачности. Просто естественнм образом, американская актриса популярней европейского классика, и раз уж брак у неё был неудачный, значит и кино смотреть не надо. Что конечно крайне поверхностно.

Может, отчасти это так. Хотя современному зрителю, кмк, всё равно, кто с кем сходился-расходился, а Бергман и Росселлини - величины действительно одного порядка. Ну а провалом в своё время эти картины были обязаны как раз их одиозному браку. Как и предыдущие голливудские фильмы Бергман.

Просто это реально очень нетипичное для неё кино. Хотя вот "Осенняя соната", на мой взгляд, ещё менее типична, и тем не менее считается неоспоримым шедевром.

[ShwarcArn]

Бергман и Росселлини - величины действительно одного порядка

Нет, актёр не может быть величиной равной режиссёру, потому что актёр не создаёт кино, он создаёт лишь образ в нём. Который ещё может быть подчинён режиссёром. Что наиболее характерно в авторском кино.

Понятно, что великие актёры интересны сами по себе, но они всё же заменимы.

 

Просто это реально очень нетипичное для неё кино. Хотя вот "Осенняя соната", на мой взгляд, ещё менее типична, и тем не менее считается неоспоримым шедевром.

Нетипичное, с каких пор это плохо? Ведь наоборот, чем типичнее роли, тем менее одарён актёр.

[Mymlan]

Нет, актёр не может быть величиной равной режиссёру, потому что актёр не создаёт кино, он создаёт лишь образ в нём. Который ещё может быть подчинён режиссёром. Что наиболее характерно в авторском кино.

Понятно, что великие актёры интересны сами по себе, но они всё же заменимы.

Не вполне согласна - для меня актеры и режиссёры равноценны. Да и вопрос совсем не в том, кто более велик.

Нетипичное, с каких пор это плохо?

Вовсе не плохо, а даже замечательно Но речь изначально зашла о том, почему совместные проекты этих двух ярких творческих личностей неоднозначно принимаются современным зрителем. То есть, сработались они или нет, хорошее кино у них получалось или нет - это остаётся на откуп критикам. Я же говорю с позиции рядового зрителя, который оценивает с т.з "понравилось или нет", и, скажем, для поклонника классического Голливуда это уже может быть выходом из своей зоны комфорта.

[ЧислоПи]

По первым кадрам интересен "Визит" 1964 г.

Досмотрю и напишу.Ингрид там просто роскошна причём в ч-б кадре!

 

Кстати, врагу не пожелаешь - умерла в Д.Р.!

[Mymlan]

По первым кадрам интересен "Визит" 1964 г.

Досмотрю и напишу.Ингрид там просто роскошна причём в ч-б кадре!

С Дюрренматтом там общего немного, но сам по себе фильм меня здорово впечатлил. И да, она там необыкновенно красива и с Куинном отлично взаимодействует.

[ЧислоПи]

С Дюрренматтом там общего немного, но сам по себе фильм меня здорово впечатлил. И да, она там необыкновенно красива и с Куинном отлично взаимодействует.

 

О да, красива,несмотря на почти 50!

[ЧислоПи]

Ужас летящий на крыльях ночи. Честейн в роли Ингрид. Мискаст.

 

Хорошо, что проект заглох!

[Mymlan]

Ужас летящий на крыльях ночи. Честейн в роли Ингрид. Мискаст.

 

Хорошо, что проект заглох!

 

Соглашусь. Какой-то нелепый и ненужный недобайопик. Джессика годная актриса и очень эффектная женщина, но без своей роскошной шевелюры будет похожа, прошу прощения, скорее на Эдди Редмейна. Да и с такой активной гражданской позицией не к лицу ей теперь играть женщину, тридцать с лишним лет водившую задушевную дружбу с Хичем, к отношении которого прозвучало-таки волшебное слово "харрасмент".

Посмотрела "Европу 51". Удивительное дело: фильм понравился и зацепил, а вот Ингрид - как-то не очень. Да, здесь её "чужеродность" пришлась кстати, как и в "Стромболи", но если говорить именно по игре, Мазина понравилась больше. Отчасти виню в этом несовпадающую артикуляцию, дубляж на итальянский конкретно так резал глаз. Зато вот как-то неожиданно прониклась "Касабланкой" (с пятой попытки) и конкретно Ильзой. Не то, чтобы теперь фанатею, но и критиковать больше не хочется.

[ЧислоПи]

Июньская ночь перевели. Это был последний шведский фильм Ингрид Бергман перед её отъездом в Голливуд.

 

Позже напишу впечатления...

[Mymlan]

Июньская ночь перевели.

Посмотрела, впечатление смешанное. Ингрид мила и прелестна (кто б сомневался), но вот героиня у неё просто караул, какое-то ходячее несчастье, причём для окружающих. Само же кино вполне смотрибельное и несколько провокационное в сравнении с тогдашним пуританским Голливудом. А вообще из четырёх просмотренных фильмов шведского периода наиболее интересными показались "Лицо женщины" (голливудский ремейк не хуже) и "Интермеццо" (голливудский ремейк даже лучше). Зато "Вальпургиева ночь" - и первая главная роль - запомнилась прежде всего жестоким переигрыванием всего актёрского состава, включая Виктора Шёстрёма.

[ЧислоПи]

Посмотрела, впечатление смешанное. Ингрид мила и прелестна (кто б сомневался), но вот героиня у неё просто караул, какое-то ходячее несчастье, причём для окружающих. Само же кино вполне смотрибельное и несколько провокационное в сравнении с тогдашним пуританским Голливудом. А вообще из четырёх просмотренных фильмов шведского периода наиболее интересными показались "Лицо женщины" (голливудский ремейк не хуже) и "Интермеццо" (голливудский ремейк даже лучше). Зато "Вальпургиева ночь" - и первая главная роль - запомнилась прежде всего жестоким переигрыванием всего актёрского состава, включая Виктора Шёстрёма.

 

"Интермеццо" голливудский лучше. Согласен!

А "Лицо женщины" не видел. Спасибо!

[Mymlan]

Грим у Бергман в "Лице..." прямо устрашающий. Куда удачнее, чем у сыгравшей эту роль в ремейке Джоан Кроуфорд.

Оказывается, причина в том, что у Кроуфорд не было мужа-дантиста.

Но вообще в первой части фильма Джоан в качестве главаря преступной шайки, имхо, выглядит убедительнее - в силу возраста и типажа. Ингрид скорее напоминает злобного трудного подростка. Да и с точки зрения постановки фильм Кьюркора выигрывает - его желательно смотреть раньше оригинала, тогда ближе к финалу можно, скажем так, слегка шокироваться.

[ЧислоПи]

Грим у Бергман в "Лице..." прямо устрашающий. Куда удачнее, чем у сыгравшей эту роль в ремейке Джоан Кроуфорд.

....

Спасибо за наводку! Совершенно нестандартная Ингрид + закадровый перевод с оригинальными интонациями. Фильм пальчики оближешь!

[Mymlan]

Мне там больше всего нравится эпизод, когда героиня впервые видит себя в зеркале после операции. Видна только половина лица, но как она этой половиной играет... очень проникновенно.

Наконец дошли руки до автобиографии. Увлекательно - не оторваться, местами смешно, местами до слёз (особенно в конце), без капли пафоса или сарказма. Несколько удивило, что мою любимую героиню она припечатала "гнусной тварью", один из любимых фильмов - "Визит" - назвала "обычным и проходным", а многие популярные картины вроде "Завороженного" упомянуты вскользь. Зато больше всего внимания уделено "Осенней сонате" - справедливо и неудивительно, это и правда самая важная и по-настоящему великая роль, даже если не учитывать, что она стала последней киноработой.

[ЧислоПи]

Ярость в небесах. 1941 год. Редкий, неизвестный фильм. Сюжет стандартный 2 мужчин 1 женщина........

Бергман в этой роли вся светиться,

по другому и не скажешь, просто глаз не оторвать!!!!

 

Причём сюжет фильма Ярость в небесах (в части ревности и судебного решения) является почти зеркальной калькой замечательного фильма "Бог ей судья"

Обсуждение фильма на форуме

 

Рекомендую к просмотру оба фильма!

[Mymlan]

"Бог ей судья" - да, однозначно must-see. Один из знаковых нуаров, пусть и цветной.

"Ярость..." - кино абсолютно рядовое, чисто для фанатов. Монтгомери откровенно халтурил, Сандерс в редкой для себя незлодейской роли тоже особо не блеснул, Ингрид вроде старалась, но там и развернуться-то негде. Вообще её голливудский старт прорывом никак не назовёшь, первая по-настоящему интересная роль - в "Докторе Джекилле..."

[ЧислоПи]

Не соглашусь!

Интермеццо (1939) - Ингрид неплоха, и У Адама было четыре сына (1941) - тоже, хотя там

Сьюзен Хэйуорд жжёт!

[Mymlan]

Именно, что неплоха - но не более. Три роли подряд по сути одно и то же: сверхположительные романтишные героини, вдобавок в "Джекилла..." её изначально сватали на роль добродетельной невесты. "Где моё ружьё?" (И.Б.)

Вот кто стал прорывом в том 1939-м, так это Вивьен Ли, которая сходу взяла "Оскар" и моментально вошла в историю кино - хотя, конечно, такая знаковая роль вообще редко кому выпадает.

Мне, признаться, в голливудском "Интермеццо" Ингрид понравилась гораздо больше, чем в шведском, но всё-таки в Америке ей пришлось заново доказывать, чего она стоит, и до топ-листа она добиралась довольно долго (зато вылетела оттуда мгновенно).

[ЧислоПи]

"Бог ей судья" - да, однозначно must-see. Один из знаковых нуаров, пусть и цветной.

...."

 

Бог её судья - в 3-ке нуаров, вместе со Страховкой и Из прошлого.

Но вернёмся к Ингрид. Посмотрев Визит я проникся ИГРОЙ!

 

И, думаю, что пригласи её Билли в Страховку, эффект был бы, минимум не хуже, недаром, что выиграла у Стенуик Оскар за Газовый свет в том же году!

 

Очень жаль, что не увидим вариант Страховки с Ингрид!

[ЧислоПи]

Приятно было видеть в Ла Ла Лэнде цветной постер Ингрид!

[ЧислоПи]

Приятно было видеть в Ла Ла Лэнде цветной постер Ингрид!

 

Вот такой....