Поющие в терновнике (The Thorn Birds)

[Kisyulya]

Чемберлен, кстати, практически идеален - книжный образ очень точно передан. Насчет главной героини - а почему бы и нет? Она всего в нескольких моментах была не совсем убедительной, а в общем и в целом... И Люк - то, и Дэн - в принципе тоже то... Честно. Просто вы представляете героев по-другому, потому актеры вам и кажутся не идеальными. Но поверьте, с кастингом все в порядке, он тут на достаточно высоком уровне.

Но я бы тоже посмотрела на новую экранизацию, хотя и уверена, что лучше по актерам она не будет - в данном варианте все очень даже сошлось в этом плане...

 

И да начнется битва имхи на имху!

Да я ж разве претендую на определение своей позиции как истины в последней интстанции? Да ни в коем разе.

Но Ральф ну никакой вообще. Он круто, по-настоящему круто смотрелся, когда в конце

умирал старичком.

Очень достоверно и убедительно и прям в точку вообще. А в остальное время - не то! Ральф по определению персонаж, перед которым у любой женщины начинался зуд во всех местах, потому что он был дъявольски красив и божественно праведен (грехи и осознание как раз вписываются для меня в это понятие). То есть с какой стороны не подойди, идеален и желанен, а уже то, что Чемберлена я в этой роли не захотела начисто лишает его эталонности персонажа)

[Severus]

И да начнется битва имхи на имху!

Да я ж разве претендую на определение своей позиции как истины в последней интстанции? Да ни в коем разе.

Но Ральф ну никакой вообще. Он круто, по-настоящему круто смотрелся, когда в конце

умирал старичком.

Очень достоверно и убедительно и прям в точку вообще. А в остальное время - не то! Ральф по определению персонаж, перед которым у любой женщины начинался зуд во всех местах, потому что он был дъявольски красив и божественно праведен (грехи и осознание как раз вписываются для меня в это понятие). То есть с какой стороны не подойди, идеален и желанен, а уже то, что Чемберлена я в этой роли не захотела начисто лишает его эталонности персонажа)

 

И не согласна про Чемберлена! Он абсолютно точно сыграл махрового нарцисса, который любил только себя, но прикрывался тем, что верен Господу. И нигде не сфальшивил. Ну нигде же. И почему вы решили, что он желанен любой женщине - он желанен главной героине, которая не видит его эгоизма невероятного, а остальные-то не настолько ослеплены желанием, чтобы этого не видеть. Он просто хорош собой, он интересен, он самобытен, но далеко не предел мечтаний любой женщины. И Чемберлен это и играл.

[Kisyulya]

И не согласна про Чемберлена! Он абсолютно точно сыграл махрового нарцисса, который любил только себя, но прикрывался тем, что верен Господу. И нигде не сфальшивил. Ну нигде же. И почему вы решили, что он желанен любой женщине - он желанен главной героине, которая не видит его эгоизма невероятного, а остальные-то не настолько ослеплены желанием, чтобы этого не видеть. Он просто хорош собой, он интересен, он самобытен, но далеко не предел мечтаний любой женщины. И Чемберлен это и играл.

 

А вот у меня о нем сложилось немного иное мнение. Нарцисс? Скорее он перфекционист и в острой и болезненной степени амбициозен. Он настолько ревностно пытался нести паству, чтобы было чем за себя гордиться, а на деле не раз его внутренние противоречия вырывались наружу, доставляя неприятности. Он думал, что будучи идеальным в службе Господу, будет идеальным внутри, изведет свои внутренние пороки, кои есть в каждом человеке, и которые он упорно не хотел признавать!

Церковь, лишь волею судьбы стала тем местом, где он начал строить свою идеальную карьеру, не родился бы вторым сыном, послали бы, например, в армию, стал бы генералом.

Нарциссим ли его стремление к идеалу? Причем стремление настолько сильное, что ради этого он готов отказаться от человеческих чувств, светлых, непорочных и естесственных? Ему легче было, прикрываясь обетом безбрачия, оклеймить эти чувства грешными и постараться избегать.

Он на самом деле, очень много лукавит, например, когда в конце говорит, что понял, что "церковь - колосс на глинянных ногах" и он "продался за чечевичную похлебку". Ведь на самом деле ему было бы честнее признать, что это он так и не стал таким, каким стремился быть всю жизнь.

 

А про то, что он был желанен всем женщинам, так это не я, а Маккалоу придумала и так прямым текстом и писала в книге)) То есть там должен был быть ах-ах! какой муЩина.

В общем мое мнение не изменилось - Чеберлен - не эталон! Звиняйте)

[Severus]

А вот у меня о нем сложилось немного иное мнение. Нарцисс? Скорее он перфекционист и в острой и болезненной степени амбициозен. Он настолько ревностно пытался нести паству, чтобы было чем за себя гордиться, а на деле не раз его внутренние противоречия вырывались наружу, доставляя неприятности. Он думал, что будучи идеальным в службе Господу, будет идеальным внутри, изведет свои внутренние пороки, кои есть в каждом человеке, и которые он упорно не хотел признавать!

Церковь, лишь волею судьбы стала тем местом, где он начал строить свою идеальную карьеру, не родился бы вторым сыном, послали бы, например, в армию, стал бы генералом.

Нарциссим ли его стремление к идеалу? Причем стремление настолько сильное, что ради этого он готов отказаться от человеческих чувств, светлых, непорочных и естесственных? Ему легче было, прикрываясь обетом безбрачия, оклеймить эти чувства грешными и постараться избегать.

Он на самом деле, очень много лукавит, например, когда в конце говорит, что понял, что "церковь - колосс на глинянных ногах" и он "продался за чечевичную похлебку". Ведь на самом деле ему было бы честнее признать, что это он так и не стал таким, каким стремился быть всю жизнь.

 

А про то, что он был желанен всем женщинам, так это не я, а Маккалоу придумала и так прямым текстом и писала в книге)) То есть там должен был быть ах-ах! какой муЩина.

В общем мое мнение не изменилось - Чеберлен - не эталон! Звиняйте)

 

Да звыняю, конечно. Но Маккалоу не писала, что его хотели ВСЕ женщины. Он был интересный мужчина, да, но далеко не идеал. И о его эгоизме в книге четко написано, потому вряд ли он желанен всем. Тетенек же много умных, в отличие от главной героини.

И не стремился он к совершенству во всем, ничего подобного. Он всегда и во всем во главу угла ставил себя, любимого. И где бы он себя не реализовывал, всегда смыслом было достичь большего, чтобы иметь больше возможностей. Но не для помощи кому-то или решения каких-то вопросов, о гордости за свои достижения тоже речь не шла. Смысл - быть выше остальных и иметь право смотреть на них свысока, потому что он и так на всех так смотрел, но добившись каких-то высот, мог себя за это не корить. То есть гордыня все это, а не перфекционизм. Только она им и двигала, ничто больше. И это тоже Чемберлен играл. И очень убедительно играл.

[Kisyulya]

Да звыняю, конечно. Но Маккалоу не писала, что его хотели ВСЕ женщины. Он был интересный мужчина, да, но далеко не идеал. И о его эгоизме в книге четко написано, потому вряд ли он желанен всем. Тетенек же много умных, в отличие от главной героини.

И не стремился он к совершенству во всем, ничего подобного. Он всегда и во всем во главу угла ставил себя, любимого. И где бы он себя не реализовывал, всегда смыслом было достичь большего, чтобы иметь больше возможностей. Но не для помощи кому-то или решения каких-то вопросов, о гордости за свои достижения тоже речь не шла. Смысл - быть выше остальных и иметь право смотреть на них свысока, потому что он и так на всех так смотрел, но добившись каких-то высот, мог себя за это не корить. То есть гордыня все это, а не перфекционизм. Только она им и двигала, ничто больше. И это тоже Чемберлен играл. И очень убедительно играл.

 

Хорошо, все тетеньки, которые ему на пути встречались его хотели, вот така судьба, одни курицы на пути

По поводу выделенного жирненьким, гордыня это одно, ее тоже у него было хоть половником черпай, но вообще это чистой воды излишний перфекционизм и амбиции. И почему это речь не шла о гордости за себя? Быть выше - да, смотреть свысока - не думаю. Смотреть свысока он мог и в Дрохеде, ему хотелось быть выше многих, а не только кучки землепашцев, что это? Прально - амбиции.

В общем Ральф - герой неоднозначный, Чемберлен в этом образе не очень меня устраивает, а копья ломать по пустякам, то бишь в попытках кого-то убедить что это так, мне не хочется.

[Severus]

Хорошо, все тетеньки, которые ему на пути встречались его хотели, вот така судьба, одни курицы на пути

По поводу выделенного жирненьким, гордыня это одно, ее тоже у него было хоть половником черпай, но вообще это чистой воды излишний перфекционизм и амбиции. И почему это речь не шла о гордости за себя? Быть выше - да, смотреть свысока - не думаю. Смотреть свысока он мог и в Дрохеде, ему хотелось быть выше многих, а не только кучки землепашцев, что это? Прально - амбиции.

В общем Ральф - герой неоднозначный, Чемберлен в этом образе не очень меня устраивает, а копья ломать по пустякам, то бишь в попытках кого-то убедить что это так, мне не хочется.

 

Ну тогда и не будем ломать копья. Просто Чемберлен в этой роли звездил не по-детски, потому я и удивилась, что вы предлагаете его кем-то заменить. Вот и все.

[Helei]

Не, я согласна, Чемберлен - не эталон, но говорить, что он сыграл плохо, тоже не могу. Он красив, интересен, в глазах тоже есть тот огонь, о котором говорится в книге, но.. все же, наверняка, есть актеры и того времени, к-ые могли бы сыграть лучше.

Что касается Хоакина Феникса.. Ну нет, он - не Ральф, пусть он и играл священника. Извиняйте, священник священнику - рознь, да и он не такой красавец, чтобы играть Ральфа. Хотя актер он хороший.

[Severus]

все же, наверняка, есть актеры и того времени, к-ые могли бы сыграть лучше.

 

Кто-нибудь наконец назовет заветное имя - кто же это?

[Kisyulya]

Кто-нибудь наконец назовет заветное имя - кто же это?

 

Ну мы же не агенты по кастингу того времени? Наверняка были актеры, может быть не очень известные, но талантливые.

[Helei]

Увы.... Я сейчас пробежалась по актерам Голливуда. Нет такого!!! В моем представлении; во всяком случае, то, что я увидела, это все не то.

[Helei]

ООО, сейчас я нашла!! Я не знаю, кто-нибудь со мной согласится или нет, да это и неважно!! Эван Макгрегор - пока что лучшего кандидата я не нашла. Кстати, а Хоакин Феникс - маленького роста и, я читала, ушел из кино.

[Severus]

Ну мы же не агенты по кастингу того времени? Наверняка были актеры, может быть не очень известные, но талантливые.

 

Это не разговор. Если я говорю, что можно заменить, я предлагаю варианты. А если просто говорю, что можно, но не знаю кем, то это я просто придираюсь без серьезного повода, скорее всего. Потому вот лично я считаю, что некем заменить и не зачем, Чемберлен в этой роли идеален практически.

[Helei]

Еще, кстати, может быть, если сделать брюнетом (хотя, непонятно, каков он будет брюнетом), то Джуд Лоу.

[Kisyulya]

Это не разговор. Если я говорю, что можно заменить, я предлагаю варианты. А если просто говорю, что можно, но не знаю кем, то это я просто придираюсь без повода, скорее всего. Потому вот лично я считаю, что некем заменить и не зачем, Чемберлен в этой роли идеален практически.

 

Замену современную я предложила, в актерах того времени не ориентируюсь и совершенно этого не боюсь признать. Какие еще претензии?

[Severus]

Замену современную я предложила, в актерах того времени не ориентируюсь и совершенно этого не боюсь признать. Какие еще претензии?

 

Да их и не было никаких, претензий-то. Меня в фильме все устраивает.

[Kisyulya]

Да их и не было никаких, претензий-то. Меня в фильме все устраивает.

 

Да у вас скорее к мнению моему претензии были, но надеюсь я их удовлетворила. Не люблю когда меня обвиняют в пустых придирках, ибо если я придираюсь, то не делаю этого безосновательно.

[Severus]

Да у вас скорее к мнению моему претензии были, но надеюсь я их удовлетворила. Не люблю когда меня обвиняют в пустых придирках, ибо если я придираюсь, то не делаю этого безосновательно.

 

Я говорила о том, что лично для себя аргумент "точно сделали бы лучше, но не знаю, кто бы это сделал" в диалогах о кино не считаю правильным. Но я говорила о себе, только о себе. В любом случае - спасибо за диалог о Поющих.

[stariyBrodyaga]

Насколько я помню, весьма качественный сериал. И Чемберлен в сутане - здесь одно из главных украшений. Умеет мужчина себя подать.

[ольга карась]

Замечательная экранизация замечательной книги!Игра Чемберлена и Уорд выше всяких похвал.Так вжится в роли- это великолепно.

 

Правда, я по-другому представляла себе некоторых книжных персонажей, а именно: Фию, Люка и Лиона. Но когда глубже угулубилась в просмотр, то поняла, что каждый там на своём месте. И снято кстати для 1983 года вообще здоровски. Всё самое главное показали, всё без суеты, не скомканно, как это часто бывает в экранизациях, красиво.

 

Конечно, ничто не идеально, но мне лично понравился фильм

[Звезда Полынь]

Книга Коллин Маккаллоу шедевр, одна из моих любимых, ее можно перечитывать бесконечно. Конечно, читая книгу, мы сами в своём воображении каждый раз "снимаем своё кино", поэтому наверное на 100% ни одна экранизация не может понравиться. И всё же фильм "Поющие в терновнике" одна из самых лучших экранизации Книги за всю историю кинематографа.

[Madame Cocaine]

Книга Коллин Маккаллоу шедевр, одна из моих любимых, ее можно перечитывать бесконечно. Конечно, читая книгу, мы сами в своём воображении каждый раз "снимаем своё кино", поэтому наверное на 100% ни одна экранизация не может понравиться. И всё же фильм "Поющие в терновнике" одна из самых лучших экранизации Книги за всю историю кинематографа.

 

Ну вот по поводу книги я согласна с Вами 100%. А вот что до экранизации... Мне не понравилось совершенно. Очень много пропущено, скомкано, сжато. Практически выброшены отношения Мэгги со старшим братом и история Фионы. Роли детей Мэгги практически эпизодичны. В своё время экранизация меня весьма и весьма разочаровала.

[Звезда Полынь]

Ну вот по поводу книги я согласна с Вами 100%. А вот что до экранизации... Мне не понравилось совершенно. Очень много пропущено, скомкано, сжато. Практически выброшены отношения Мэгги со старшим братом и история Фионы. Роли детей Мэгги практически эпизодичны. В своё время экранизация меня весьма и весьма разочаровала.

 

Дык я про то и говорю, что невозможно сто процентное попадание экранизации,все равно найдется человек который будет представлять себе все иначе.

Пропущено конечно многое, особенно из детства Мегги, но основные моменты (такие, например, как ее отношения с Ральфом) мне кажется наоборот показаны детально. И вообще, атмосфера книги и фильма очень похожи. Не могу себе представить просто что б сейчас сняли кино по "Поющим в терновнике" так же хорошо, и кто бы мог это сделать.

[steffania]

Ну что сказать, потратила на просмотр сегодня весь день, глаза опухшие, из носа льёт...но ничуть не жалею. Даже рада, что мама так и не усадила меня за этот фильм, когда я была в юном возрасте. Скорее всего я бы не поняла я его до конца. Сейчас же поняла, и он разбил мне сердце. В качестве экранизации оценивать не могу, книгу вскоре только начну читать. И слава Богу, может хотя бы придираться не буду.)))

 

Итог. Рейчел Уорд красавица. Чувства в фильме неподдельные, страсть сумашедшая и горе бездонное. Верила каждому жесту, каждому взгляду, каждому слову. Даже не знаю, снимают ли сейчас сериалы такими проникновенными.

[AliceW]

Абсолютно не понравился(.Книга в разы лучше.

Хочется новой экранизации,и лучше бы это был не Голливуд.

[Ireland]

Ральф по определению персонаж, перед которым у любой женщины начинался зуд во всех местах, потому что он был дъявольски красив и божественно праведен (грехи и осознание как раз вписываются для меня в это понятие). То есть с какой стороны не подойди, идеален и желанен, а уже то, что Чемберлена я в этой роли не захотела начисто лишает его эталонности персонажа)

 

Сериал хороший, но книга - это шедевр!

Согласна с Kisyulya, Чемберлен не подходит на эту роль. Я про внешность. Он красив, утонченный и в то же время мужественный, хорошо играет (впрочем как и всегда!), согласна, но вот на Ральфа не похож. По книге он был просто неимоверно красив, не придраться ни к чему! У меня создался такой образ, что даже таких актеров-то и нет)))

Откровенно говоря, другие актеры тоже не совсем на своих местах. Лишь Педди на своем)

А вообще, лучше я еще раз прочту книгу, чем посмотрю фильм.