Бойцовая рыбка (Rumble Fish)

[Lollypop]

В нашем полку прибыло! Тема "... Рыбки" уже давненько простаивает на самом днище форума. Не порядок! Авторское кино от Копполы опередило время и по сей день является одной из его лучших работ.

 

Ну так прямо и на днище! В середине где-то с лета была =)

Случайно узнала, что оказывается Кейдж - псевдоним. Настоящее имя Н.Кополла! Родной племянник Френсиса Форда Кополлы. И именно в "Бойцовой рыбке" дядя решил заснять его, так сказать, зарю карьеры обозначить.

 

Во время съемок "Рыбки" режиссер вынес вердикт, что Ник бездарен, актерские курсы ему не помогут. Прав тогда был дядя (имхо) -)) Единственная переносимая мной роль Кейджа - именно в этом фильме. Совсем не похож в нем на себя нынешнего в плане актерской игры.

[Leonard]

Единственная переносимая мной роль Кейджа - именно в этом фильме. Совсем не похож в нем на себя нынешнего в плане актерской игры.

Ну да, только в этом фильме он крутился на задних планах и играл обычного молодого парня, одного из друзей главного героя. Я бы просто не понял с какой роли, если не с этой, ему начинать. Сейчас он уже с годами набрался актёрского мастерства.

[W.Axl_Rose]

Ну да, только в этом фильме он крутился на задних планах и играл обычного молодого парня, одного из друзей главного героя. Я бы просто не понял с какой роли, если не с этой, ему начинать. Сейчас он уже с годами набрался актёрского мастерства.

 

А на задних ли? Его герой негативный - тем и примичателен. В этом плане с ним может конкурировать лишь парень, сыгравший полицейского.

[Leonard]

А на задних ли? Его герой негативный - тем и примичателен. В этом плане с ним может конкурировать лишь парень, сыгравший полицейского.

Честно сказать не помню парня сыгравшего полицейского - фильм смотрел давно. Да, его герой негативный

 

если не ошибаюсь - он увёл подружку у главного героя

 

но на этот показ тратится минут 10 в начале картины и чем далее мы смотрим фильм тем больше забываем его, потому что он ничего особого и запоминающегося в свою роль не внёс. Только можно показывать пальцем: "Смотри! Это Кейдж, это одна из первых его ролей."

[Ford]

Да, как поклонник ретро смотрел этот фильм.

 

Коппола собрал немало будущих звезд на этом фильме: Микки Рурк, Мэтт Диллон, Дайан Лэйн, Николас Кейдж, Крис Пенн, ребята играют прекрасно, да и маститый Деннис Хоппер картину не портит.

 

 

А сам фильм меня не впечатлил. Из лишне затянутая и предсказуемая концовка все портит. Я минуты с 20-й уже знал чем все кончится. Вобщем интересен лишь свои актерским составом. А так можно пройти мимо.ИМХО.

[Omen]

Из лишне затянутая и предсказуемая концовка все портит. Я минуты с 20-й уже знал чем все кончится.

 

 

Единственная альтернатива концовке это либо хэппи-энд, либо гибель Диллона. Вот только вряд ли это бы усилило эффект неожиданности, а в первом случае кино вообще скатилось бы в банальность. Да и не детектив это, чтобы концовкой удивлять.

 

[W.Axl_Rose]

Честно сказать не помню парня сыгравшего полицейского - фильм смотрел давно. Да, его герой негативный

 

если не ошибаюсь - он увёл подружку у главного героя

 

но на этот показ тратится минут 10 в начале картины и чем далее мы смотрим фильм тем больше забываем его, потому что он ничего особого и запоминающегося в свою роль не внёс. Только можно показывать пальцем: "Смотри! Это Кейдж, это одна из первых его ролей."

 

Дело даже не в подружке. Он единственнный, кто не хотел поддержать Расти во время уличного поединка. Но и это не главное.

Его финальная фраза : " Если бы у нас была банда, то главарем был бы я, а не ты, поскольку я умнее" лишь подчеркнула то, что он был главной силой, что разрушила надежды и мечты Расти Джеймса.

Ну и подружка тоже. Одно дело, когда уводишь ее честным путем, а совсем другое когда таким образом, с помощью обмана и предательства.

[matilda]

Честно признаюсь,не могу сказать,что николас Кейдж в этом фильме как-то проявился,возможно это было просто начало,а не все с первых ролей герои.

Но сам фильм,может для кого-то нудный,но в любом случае после него остаются очень сильные впечатления.

[W.Axl_Rose]

Честно признаюсь,не могу сказать,что николас Кейдж в этом фильме как-то проявился,возможно это было просто начало,а не все с первых ролей герои.

А я, в свою очередь признаюсь, что считаю эту роль одной из лучших в его карьере (если бы не Линч с "Дикими сердцем", то словосочетание "одной из" можно было бы смело убирать). Здесь хоть заметны старания, а не отбывание номера как в большинстве его актерских работ; юная амбициозность, а не пассивное кривляние в надежде показать что-то путнее; да и наблюдать за его героем в "...рыбке" приятно, чего не могу сказать про большую часть других персножей Кейджа.

 

Вообщем, соглашусь с Lollypop : одна из немногих ролей Николаса, где могу его переносить

[Lollypop]

А я, в свою очередь признаюсь, что считаю эту роль одной из лучших в его карьере (если бы не Линч с "Дикими сердцем", то словосочетание "одной из" можно было бы смело убирать). Здесь хоть заметны старания, а не отбывание номера как в большинстве его актерских работ; юная амбициозность, а не пассивное кривляние в надежде показать что-то путнее; да и наблюдать за его героем в "...рыбке" приятно, чего не могу сказать про большую часть других персножей Кейджа.

 

Вообщем, соглашусь с Lollypop : одна из немногих ролей Николаса, где могу его переносить

Роль его Смоки для меня скорее единственная переносимая. )) Юная амбициозность - это самое точное определение характера Кейджевского героя.

Более того, он (опять же, на мой взгляд) даже затмил своей игрой Диллона, несмотря на относительную "равноценность" их ролей. Враждующие молодежные группировки - тема для кино не новая, но именно в "Бойцовой рыбке" она воплщена так органично.

[OCEAN.....]

Одни из лучших фильмов Копполы,впервые был открыт легендарный актер Микки Рурк,необыкновенный стиль съемки,необычный сюжет плюс этот фильм украшает метр Дэннис Хоппер

[matilda]

многое в фильме сыграла черно-белая сьемка, это всегда открывает что-то новое в актерах,особенно хороших.может одно и то же показать совершенно по-разному.Одно я не могу понять,ведь многим этот фильм совершенно не нравится,но что мне нравится в этом фильме я так и не поняла толком,просто он необходим...

[EnGa]

А я вот люблю Рурка,но фильм считаю немного затянутым.

 

Абсолютно согласна.

 

И почему-то когда вспоминаю этот фильм всесто микки рурка у меня молодой брюс уиллис, эт наверно после города грехов

[MarkIgIs]

Замечательный фильм, хоть и не по рангу для Копполы.

Интересный сюжет, смысл (есть над чем задуматься)

Лучшая роль Рурка (по крайней мере одна из лучших)

 

8 из 10.

[W.Axl_Rose]

matilda, наверное, на Ваш вопрос никто не сможет дать более точного ответа, чем сама Автор.

S.E. Hinton : "Rumble Fish is a very strange movie and people love it or hate it. I love it."

[W.Axl_Rose]

Сегодня случайно наткнулся на довольно жесткое и откровенное интервью Рурка для "Playboy", за 87 год. Полный текст(http://kinotopia.ru/stuff/2542673)

 

Непосредственно, о "Бойцовой рыбке" :

Многое из вашего следующего фильма, "Бойцовая рыбка", режиссёром которого был Фрэнсис Коппола, вертелось вокруг отношений между двумя братьями. Ваш герой, Мотоциклист, хотел заботиться о Мэтте Диллоне, его младшем брате, но ему также было известно, что он не сможет всё время находиться поблизости. Некоторые события из фильма происходили и в вашей жизни, верно?

В фильме было очень много общего с моей жизнью, с родным братским существом. Тогда у Джоэя был второй приступ рака, это было время, когда он не знал, сколько дней ему осталось, а я не следил за ним так, как мне бы следовало. Я был слишком занят постижением моей профессии и всё такое. Благодаря фильму Джоэй получил второй шанс. Так что его жизнь для меня подобна дару небес. Думаю, я пытаюсь вернуть утраченное время, потому что чувствую ответственность. Я купил дом, где он может жить и держать свой мотоцикл. Также в фильме происходили и другие вещи.

 

Что ещё?

Они пришли ко мне на площадку во время съёмок и сказали, что мой отец умирает. Началась целая история, связанная с идентификацией личности - кем был в действительности мой отец. Я только-только начал его понимать. Мы только что начали переписываться. Я собирался попросить его приехать. Таким образом, я лишился случая с ним подружиться. Было слишком поздно. Слишком поздно и для меня, и для Мотоциклиста. И, знаете, меня это заставило почувствовать, будто у меня больше нет причин там оставаться, что я и использовал в фильме. Это было горькое время. Во время съёмок умер отец Денниса Хоппера, а мой отец - сразу после их завершения. Вскоре умер сын Копполы. Я думаю, что Фрэнсис сам частично был Мотоциклистом. "Бойцовая рыбка" являлась совершенно новым фильмом, до него не было ничего подобного. Очень символичная и мистичная картина. Когда позже я побывал в Европе, молодёжь всё ещё её обсуждала. Естественно, что в этой стране никто не ходил смотреть этот фильм.

 

Что вы думаете по этому поводу?

Ну, взгляните на Копполу. Фрэнсис, благослови его Бог, самый крутой парень в мире. Его не волнует то, что кто-то может подумать. Возможно, какой-то его части и хочется, чтобы людям нравилось то, что он делает, я уверен, но у него хватает мужества поступать по-другому. Так что я действительно многому научился рядом с такими парнями, как Коппола и (Майкл) Чимино, из-за всей той дряни, что они вытягивают из людей, которые им не нравятся, людей, которые не могут их понять. Для меня было очень важно наблюдать за тем, что они со всем этим делают.

 

Что тут скажешь... Кино, максимально приближенное к реальности.

Изменено 04.12.2008 19:26 пользователем W.Axl_Rose

[matilda]

W.Axl_Rose, и что после этого сказать,Хинтон,прав..))

мне кажется мое отношение к этому фильму с каждым годом меняется,если я раньше удивлялась его простоте,глубине, серьезности, этому черно-белому экрану, музыке и кому в горле , то сейчас ощущение ностальгии прошло мурашками по телу. Диллон, Кейдж, Фишбёрн, Пенн, Рурк актеры нынешнего мирового кино и все они в одном фильме, такие молодые,яркие, только ступившие на путь своего будущего...

[windom_earle]

Великолепная метафора, завязанная на бойцовых рыбках; Мэтта Диллона в ролях подобного плана превзойти невозможно

[SuRRender]

Необыкновенная меланхолия, временами сменяющаяся ощущениями некоторой нереальности происходящего на экране — словно смотришь не игровую постановку, а собственный черно-белый сон. Сказочные ассоциации, позволяющие совершенно непринужденно и с неослабевающим интересом воспринимать одну из лучших киноисторий, которые были сняты Фрэнсисом Фордом Копполой за всю его режиссерскую карьеру. Внешне органично стилизованная под ретро, а в своем содержании имеющая смысловой стержень философской притчи, картина Копполы повествует нам о молодёжи восьмидесятых — наследниках поколения «бунтарей без причины», чьи жизненные идеалы, по-прежнему, предстают на обозрение зрителю во всей своей неопределенности и пластичной нестабильности.

 

Поколение, ориентирующееся на образы и манеру поведения старших по возрасту кумиров, проводящее время в поисках любви и собственного места в жизни, дерзкие и бесшабашные, психологически ранимые и остро воспринимающие происходящие вокруг них социальные перемены. «Бойцовую рыбку» зритель может оценивать с любой удобной стороны своего индивидуального восприятия. Кто-то без лишних претензий к иносказательности созданных Копполой образов будет с удовольствием следить за визуально захватывающей историей жизни улиц с неизбежными беспощадными стычками молодёжных банд, которые время от времени сменяются сценами противоречивых любовных взаимоотношений между главным героем Расти Джеймсом и его подругой Пэтти — трогательными эпизодами, наивными, но достоверными в отображении подростковой импульсивности и юношеского максимализма.

 

А кто-то из зрителей с удовольствием в контексте рассказываемой Копполой истории определит метафоричность и символизм двух противопоставленных друг другу в фильме персонажей, героя и антигероя, первый из которых предстает в образе Мотоциклиста, как символа безудержного революционного свободомыслия молодёжи восьмидесятых, призрачного лидера в сознании большинства молодых горожан, а второй — в умышленно клишированном мрачном обличии полицейского Паттерсона в очках-хамелеонах на непроницаемом лице, ненавидящего всем своим сердцем вернувшегося в город кумира улиц, наблюдающего с ревностью и злостью за принесенными Мотоциклистом вслед за своим появлением порывами ветра духовных перемен. Паттерсон тоже в своем роде символ, воплощение радикального консерватизма старшего поколения, не желающего принимать новаторские взгляды на жизнь поколения молодого.

 

Благодаря блистательной режиссуре Копполы в совокупности с применяемой при монтаже плавной сменой кинокадров и атмосферной, наполненной нотами сюрреализма музыкой, сопровождающей практически все действие картины, «Бойцовая рыбка» оставляет за собой впечатление размеренно протекающей сквозь хронометраж фильма иллюзии реальной жизни, проецируемой через дальтонические глаза Мотоциклиста, не по возрасту источающие огонь вековой мудрости, чутко передающие зрителю настроение искренней печали, смотрящие с беззлобной иронией и грустью на окружающий мир.

 

Красивое кино с великолепными исполнителями. Мики Рурк, Мэтт Диллон, Дайан Лейн — пристально вглядываясь в юные образы, созданные замечательными людьми, временами начинает казаться, что это ангелы спустились с небес на землю. Молодые, жизнелюбивые, яркие, талантливые актеры. А сама «Бойцовая рыбка» вслед за «Изгоями» по степени своего силового воздействия на эмоциональное зрительское восприятие остается для меня одной из самых актуальных остросоциальных работ прославленного режиссера.

[striker001]

Благодаря блистательной режиссуре Копполы в совокупности с применяемой при монтаже плавной сменой кинокадров и атмосферной, наполненной нотами сюрреализма музыкой, сопровождающей практически все действие картины, «Бойцовая рыбка» оставляет за собой впечатление размеренно протекающей сквозь хронометраж фильма иллюзии реальной жизни, проецируемой через дальтонические глаза Мотоциклиста, не по возрасту источающие огонь вековой мудрости, чутко передающие зрителю настроение искренней печали, смотрящие с беззлобной иронией и грустью на окружающий мир.

Недавно повезло отсмотреть Бойцовую рыбку, впечатление уже не свежо, но вот все равно не пойму почему по твоему фильм кажется только иллюзией реальной жизни?

[SuRRender]

Недавно повезло отсмотреть Бойцовую рыбку, впечатление уже не свежо, но вот все равно не пойму почему по твоему фильм кажется только иллюзией реальной жизни?

 

Это только мое зрительское впечатление, не более. Все-таки, ну мне так показалось, фильм очень насыщен метафорическим смыслом и символизмом, о котором я уже сказал. Образы Мотоциклиста и полицейского Паттерсона явно собирательные, цветные бойцовые рыбки, цвет которых на картинке кинополотна Копполы на самом деле - это отображение воспоминаний о цвете рыбок в голове у героя Мики Рурка, а не то, что мы, зрители, в реальности видим на экране. Ну, ряд моментов есть... а у меня возникли такие ассоциации

[striker001]

Это только мое зрительское впечатление, не более. Все-таки, ну мне так показалось, фильм очень насыщен метафорическим смыслом и символизмом, о котором я уже сказал. Образы Мотоциклиста и полицейского Паттерсона явно собирательные, цветные бойцовые рыбки, цвет которых на картинке кинополотна Копполы на самом деле - это отображение воспоминаний о цвете рыбок в голове у героя Мики Рурка, а не то, что мы, зрители, в реальности видим на экране. Ну, ряд моментов есть... а у меня возникли такие ассоциации

А мне как раз наоборот происходящее в фильме казалось живой историей мальчиков "с соседнего двора". Слишком реальные были персонажи, любовь и отношения двух братьев.

[W.Axl_Rose]

А я вот думаю, что та самая метафоричность рыбки, просто идеально скомбинирована с реалиями нашей повседневной жизни, так, что несмотря на всю иллюзорность картинки, в героях фильма видишь не только парней из соседнего двора, но и самого себя.

 

Поступки Расти Джеймса порой пугали своей радикальной безрассудностью, но еще страшнее становилось спустя несколько минут, когда в словах, экранных действиях героя отчетливо прослеживались твои собственные недостатки. На его фоне Мотоциклист, словно идеализированный образ, призванный показать превосходство над всеми этими внутренними пороками. От него за километр веет безысходностью, но он, в то же время, словно Мессия, внушает надежду и доверие.

 

Правда, когда осознаешь, что его герой настолько утопический в своих убеждениях, да и само существование Мотоциклиста представляет собой сладкий миф - вот тогда-то и становится по-настоящему грустно...

 

З.Ы. SuRRender, отзыв просто шикарный, перечитал несколько раз!

 

З.З.Ы. Черт возьми, как же я люблю этот фильм! Словами не передать!

Изменено 30.01.2009 23:34 пользователем W.Axl_Rose

[SuRRender]

З.Ы. SuRRender, отзыв просто шикарный, перечитал несколько раз!

 

З.З.Ы. Черт возьми, как же я люблю этот фильм! Словами не передать!

 

Спасибо, W.Axl_Rose, если уж ты похвалил, значит, свои впечатления от фильма я изложил более-менее вменяемо

А фильм, действительно, сказочный. Между строк помяну и Криса Пенна, роль не большая у него, но чем-то меня его второстепенный персонаж привлёк, жаль, что актера больше нет в живых.

[MariaChelsea]

Отлично снятое кино, с хорошей идеей и отличными актерскими работами. Но оно безмуно затянуто. Этому ощущению способствует и черно-белая картинка, которая создает впечатление того, что весь фильм- это сновидение.

 

Бунтари, которые, как бойцовые рыбки, сражаются в стае. В стае у них рождается это желание убивать. И каждой такой рыбке нужна свобода. Прежде всего от себя.

 

Персонаж Рурка- уставший от всего бунтарь, потерявший наслаждение от битвы и увидевший бесцельность своего существования. Его преследует одиночество, давит невыносимая легкость бытия.

 

Герой Дилана- эдакий дикий звереныш, у него нет интеллекта брата, но есть та же энергия к вечной драке. И несмотря на всю их различность, в конце они становятся очень похожи, этот разочарованный мужчина и дикий юноша, такие одинокие в своем безумие, когда разноцветие мира сводится к битве.

 

Считаю фильм очень стоящим и визуально идеальным, но неоправданно медлительным действом. Динамики не хватает.