Вторая мировая: СССР и союзники

[YHWH]

ну да, не было бы социалистического содружества братских стран, если бы не пошли в европу. я сильно подозреваю что именно по этой же причине и американцы подсуетились...

 

Подсчитай количество встреч представителей стран Антигитлеровской коалиции.

Их было несколько десятков.

Были разработаны сценарии как и что делать в Европе.

Война до победного конца (уничтожение гитлеровского режима) одно из главнейших условий членов коалиции.

СССР был обязан вступить в Европу.

[ajax]

и заодно поделили сферы влияния? или корректировали исходя из обстоятельств?

[YHWH]

и заодно поделили сферы влияния? или корректировали исходя из обстоятельств?

 

А то нет.

СССРу, вообще по плану раздела Японии, Хоккайдо отходило. И часть Хонсю - та самая, которую недавно трясло и заливало цунами.

Была бы СЯНДР - Северо-Японская Народная Демократическая Республика

 

Известная шутка Сталина при дележке:

Черчилль возмутился насчет Львова/Лемберга, мол Львов никогда русским городом не был.

На что Сталин ответил, ну отдавайте Варшаву - Варшава была.

Изменено 01.04.2011 02:17 пользователем YHWH

[дедков]

Поиграйте ради забавы в любую компьютерную стратегию и увидите, сколько усилий и затрат требует полномасштабная высадка на укреплённой оккупированной территории противника, с его превосходством в воздухе, потенциально в технике и сотнями тысяч хорошо обученных и вооружённых войск.

 

Трепаться легко, что вот открыли бы они второй фронт в 1941 или 1942 году. Британцы в любом случае ни в один момент не располагали достаточной наземной армией плюс увязли в Северной Африке, где ситуация долгое время была угрожающей. То же самое в значительной степени касалось и американцев, не обладавших ни большим наземным контингентом, ни возможностями его распыления, ни даже возможностями его доставки в Европу. Плюс подготовка войск была на низком уровне до той степени, что по сравнению с англичанами немцы их совершенно не уважали как противников.

 

Не забывайте, что даже в Северной Африке первые американские корпуса появились только поздней осенью 1942 года во время Тунисской операции, которая потребовала немалых ресурсов и затянулась до мая 1943 года. Фактически первой реальной датой для открытия второго фронта было бы позднее лето 1943 года, да и тогда это потребовало бы колоссального напряжения всех имеющихся возможностей и было бы связано с немалым риском. Но не сложилось - решили высадиться где ближе, то есть в Италии, да и там пришлось увязнуть надолго.

 

Насчёт высадки в Италии - не просветите какого хрена союзники по непонятным причинам замешкались, утратили темп наступления и надолго задержали полное освобождение Италии? Кто был против них до прибытия немцев? Жалкие итальяшки, которые воевать не умели.

Именно из-за этой задержки немцы укрепили позиции севернее Неаполя, освободили Муссолини.

[Танцор34]

во время восстания в Варшаве поляки просили нас помочь, но тов.сталин не помог, сколько жертв можно было избежать и так далее.

Брехня. На попытках прорваться к Варшаве сточилась до ушей наша танковая армия.

[Танцор34]

Не забывайте, что даже в Северной Африке первые американские корпуса появились только поздней осенью 1942 года во время Тунисской операции, которая потребовала немалых ресурсов и затянулась до мая 1943 года. Фактически первой реальной датой для открытия второго фронта было бы позднее лето 1943 года, да и тогда это потребовало бы колоссального напряжения всех имеющихся возможностей и было бы связано с немалым риском. Но не сложилось - решили высадиться где ближе, то есть в Италии, да и там пришлось увязнуть надолго.

Вообще вместо Факела можно было провести Драгун, с неменьшим успехом. Это было бы много круче.

[дедков]

В Эстонии Бронзовый солдат переименован в пaмятник "оккупaнту". Их политики, лижущие западу задницу, никогда не поймут, что если бы Союз проиграл, прибалты были в лучшем случае холопами у немцев; что Европе они нафиг не нужны до них тоже не доходит.

[ze-dan]

В Эстонии Бронзовый солдат переименован в пaмятник "оккупaнту". Их политики, лижущие западу задницу, никогда не поймут, что если бы Союз проиграл, прибалты были в лучшем случае холопами у немцев; что Европе они нафиг не нужны до них тоже не доходит.

 

Снос памятника в Химках

Снос памятника в Ставрополе

 

а в этом случае чья задница была вылизана?

[дедков]

Снос памятника в Химках

Снос памятника в Ставрополе

 

а в этом случае чья задница была вылизана?

 

Гавнюки, УРОДЫ, Г..НДОНЫ!!! чинуши грёбаные! Слов нет.

[Chudische]

Неплохая статья в тему ленд лиза

[Виктор Сорокин]

Неплохая статья в тему ленд лиза

 

Статья неплохая, но в данной теме было бы полезно - хотя это было бы пошире рамок статьи - и подробнее расписать лендлизовские поставки как по спискам поставляемого, так и по времени (графики поставок каждого типа поставляемого - тьфу, фраза какая-то дурацкая вылезла), и связать эти графики с текущей - по времени же - ситуацией. Вот тогда можно будет более разумно судить о значении ленд-лиза. Простые проценты тут не так значимы: все знают, что если рубль был до зарезу нужен вчера, то сто рублей сегодня могут оказаться уже не нужны, но - сдругой стороны - паршивое яичко дорого ко Христову дню [/i].

[ze-dan]

Статья неплохая, но в данной теме было бы полезно - хотя это было бы пошире рамок статьи - и подробнее расписать лендлизовские поставки как по спискам поставляемого, так и по времени (графики поставок каждого типа поставляемого - тьфу, фраза какая-то дурацкая вылезла), и связать эти графики с текущей - по времени же - ситуацией. Вот тогда можно будет более разумно судить о значении ленд-лиза. Простые проценты тут не так значимы: все знают, что если рубль был до зарезу нужен вчера, то сто рублей сегодня могут оказаться уже не нужны, но - сдругой стороны - паршивое яичко дорого ко Христову дню [/i].

в википедии всё это расписано

[Виктор Сорокин]

в википедии всё это расписано

 

Вики - вещь полезная, но не всезнающая и - главное - не всё сообщающая. Как любая энциклопедия: нельзя объять необъятное...

[Vincent Crist]

В Эстонии Бронзовый солдат переименован в пaмятник "оккупaнту". Их политики, лижущие западу задницу, никогда не поймут, что если бы Союз проиграл, прибалты были в лучшем случае холопами у немцев; что Европе они нафиг не нужны до них тоже не доходит.

 

Все они понимают, в том то и дело. Просто наглеют.

 

Как говорится: "Не дашь человеку хлеба - не наживешь себе врага"

 

"...так почему бы не примкнуть к побеждающей стороне?" (с) "Они Живут"

[ze-dan]

Вики - вещь полезная, но не всезнающая и - главное - не всё сообщающая. Как любая энциклопедия: нельзя объять необъятное...

эт понятно

 

просто на счёт ленд-лиза там довольно неплохая статья, с цыфрами и разными точками зрения

[SergeyM]

Дорогие мои, хорошие.

 

На кинопоииске в группе "Операция Валькирия" будет проводится игра на соответствующую тему.

 

Хотите почувствовать себя во второй мировой - добро пожаловать!

 

Ведущая и создатель группы - Meduza Gorgona

Ссылка - "Операция Валькирия"

[Vincent Crist]

Снос памятника в Химках

Снос памятника в Ставрополе

 

а в этом случае чья задница была вылизана?

 

Угадай с трех раз.

[jur4ik]

В Эстонии Бронзовый солдат переименован в пaмятник "оккупaнту". Их политики, лижущие западу задницу, никогда не поймут, что если бы Союз проиграл, прибалты были в лучшем случае холопами у немцев; что Европе они нафиг не нужны до них тоже не доходит.

 

У нас памятник Победы взрывали в 90-х, каждый год тысячи гордых латышей в начале мая начинают рефлексию в интернетах, не нравятся им 100 тысяч русскоязычных собирающихся у этого памятника в теплый девятый день месяца. Музей оккупации в центре столицы стоит, 16 марта день легионера СС празднуется, пока неофициально, но с поддержкой политиков. 1 июля день освобождения нацистскими войсками Латвии от советский оккупантов, тоже праздник. Про отношение к языку даже говорить не хочу.

 

Можно конечно попробовать влезть в шкуру гордых прибалтов, со всеми их национальными комплексами, пожалеть их бедных за страдания от ''оккупации'', но пусть этим кто другой занимается, а я скажу- мудаки они все.

Изменено 19.07.2011 22:13 пользователем jur4ik

[Танцор34]

У нас памятник Победы взрывали в 90-х, каждый год тысячи гордых латышей в начале мая начинают рефлексию в интернетах, не нравятся им 100 тысяч русскоязычных собирающихся у этого памятника в теплый девятый день месяца. Музей оккупации в центре столицы стоит, 16 марта день легионера СС празднуется, пока неофициально, но с поддержкой политиков. 1 июля день освобождения нацистскими войсками Латвии от советский оккупантов, тоже праздник. Про отношение к языку даже говорить не хочу.

Но вот смотрел недавно латышский фильмец "Стражи Риги" и прям таки удивился, большевиков нет как класса, главные противники, немцы. И начал думать от чего так получилось. ИМХО все таки решили не иметь лишних проблем с русской диаспорой.

[Tony Gambino]

когда третья то будет не в курсе?

[Раджу]

У нас памятник Победы взрывали в 90-х, каждый год тысячи гордых латышей в начале мая начинают рефлексию в интернетах, не нравятся им 100 тысяч русскоязычных собирающихся у этого памятника в теплый девятый день месяца. Музей оккупации в центре столицы стоит, 16 марта день легионера СС празднуется, пока неофициально, но с поддержкой политиков. 1 июля день освобождения нацистскими войсками Латвии от советский оккупантов, тоже праздник. Про отношение к языку даже говорить не хочу.

 

Можно конечно попробовать влезть в шкуру гордых прибалтов, со всеми их национальными комплексами, пожалеть их бедных за страдания от ''оккупации'', но пусть этим кто другой занимается, а я скажу- мудаки они все.

 

А я вот думаю, что это мы всех освобождали... нужно было оставить их на немцев.

Вот тогда бы посмотрели, как они бы сейчас поживали.

Это с позиции времени кажется... Ах! было бы лучше, а на деле...

[M.Burns]

А я вот думаю, что это мы всех освобождали... нужно было оставить их на немцев.

Вот тогда бы посмотрели, как они бы сейчас поживали.

Это с позиции времени кажется... Ах! было бы лучше, а на деле...

 

Смотря кто был бы у власти во Фрицланде. Если такой же отмороженный фанатик, как гитлер - был бы всем каюк. Если человек адекватный, то жили бы лучше, чем сейчас. Во всяком случае говорю про Украину.

Изменено 20.07.2011 12:08 пользователем M.Burns

[Раджу]

Смотря кто был бы у власти во Фрицланде. Если такой же отмороженный фанатик, как гитлер - был бы всем каюк. Если человек адекватный, то жили бы лучше, чем сейчас. Во всяком случае говорю за Украину.

 

Не забываем, что у Гитлера не было планов "облагодетельствовать" порабощенные народы. Для начала были бы "зачистки" ( к гадалке не ходи).

Возможно, что на этих территориях проживали бы совсем "другие лица".

Любой его ставленник уже не ангел ( фактически, это правитель-марионетка).

[M.Burns]

Не забываем, что у Гитлера не было планов "облагодетельствовать" порабощенные народы. Для начала были бы "зачистки" ( к гадалке не ходи).

Возможно, что на этих территориях проживали бы совсем "другие лица".

Любой его ставленник уже не ангел ( фактически, это правитель-марионетка).

 

Я говорю о том, что если бы гитлера укокошили, а на его место пришел кто-то другой, более адекватный.

[Раджу]

Я говорю о том, что если бы гитлера укокошили, а на его место пришел кто-то другой, более адекватный.

 

А кто на тот период был более адекватным и способным Гитлера "подвинуть"?!