Киберпанк

[Aidiss]

И?

Большая часть того, что выходит имеет "дико примитивный сценарий", в таких случаях важна подача.

 

Сейчас в принципе мало кто может удивить по настоящему оригинальным сценарием

[MaDCooL]

Товарищи, ну я надеюсь, мы более менее выяснили что относить к киберпанку, поэтому давайте так, до пятницы накидывайте предложения, думаю, что вечером я их разберу и уже сделаю какой-то список. А там уже более детально решим, что включать, а что нет.

 

 

Пока он выглядит так.

 

И да, мы включаем Терминатора или нет?

Только, пожалуйста, если и будет опрос, то разделяйте "Бегущего по лезвию" и его сиквел.

[Aidiss]

Разумеется, все части по всем фильмам будут отдельно

[Танцор34]

И да, мы включаем Терминатора или нет?

Думаю его и Матрицу надо как общую франшизу.

А Раннеров отдельно, и ГиТс фильмовый и анимешный отдельно.

[Aidiss]

Ну такое

Вдруг найдутся те, кому нравится только один фильм из всей франшизы и по итогу они вообще не проголосуют

 

Хотя с другой стороны, лидеры ясны до опроса

 

 

Предложений больше не будет?

[gearswik]

Думаю его и Матрицу надо как общую франшизу

не надо в общую - лучше оставить Матрицу, Т1 и Т2

[Танцор34]

не надо в общую - лучше оставить Матрицу, Т1 и Т2

 

Т-1 не киберпанк, Т-2 мало киберпанка.

[Aidiss]

Итак, включила все фильмы, которые так или иначе тут проскакивали, так же добавила еще кое-что из поиска. Итого 70 вариантов

Осталось понять, что будем исключать. Претендентов пометила (-).

Думаю, можно сделать списки, кого вы не хотите видеть в опросе.

Как-то так...

Бегущий по лезвию

Бегущий по лезвию 2049

Нирвана

Матрица

Матрица: Перезагрузка

Матрица: Революция

Аниматрица

Джонни Мнемоник

Акира

Призрак в доспехах 1994

Призрак в доспехах 2.0 2004

Призрак в доспехах 2017

Помутнение

Робокоп 1987-

Робокоп 2014

Особое мнение -

Вспомнить всё 1990

Вспомнить всё 2012

Апгрейд

Немой/Mute

THX 1138

Экзистенция

Кодер

Странные дни

Тринадцатый этаж

Трон

Трон: Наследие

Суррогаты

Геймер

Я, Робот -

Первому игроку приготовиться

Алита: Боевой ангел

Элизиум: Рай не на Земле

Хакеры

Теорема Зеро

Открой Глаза

Виртуозность

Газонокосильщик

Отель Новая Роза

Судья Дредд 1995

Судья Дредд 2012

Авалон

Робот по имени Чаппи-

Крикуны

Терминатор-

Терминатор 2: Судный день-

Терминатор 3: Восстание машин

Терминатор: Да придёт спаситель

Терминатор: Генезис

Потрошители

Случайный доступ

Торговец сном

Класс 1999

Ренессанс

Мегавилль

Корпорация «Бессмертие»

Железо

Бессмертные: Война миров

Версия 1.0

Кибер-город Эдо 808

Тэцуо, железный человек

Черри 2000

Дженосайвер

Превосходство

Страховщик

Шестой день

Электрические сны

Психо-паспорт

Видоизменённый углерод

Синхронность

Мир на проводе

Мафия

Цензор

Изменено 25.02.2019 19:59 пользователем Aidiss

[All-That-Yazz]

Чаппи, Терминатор исключать только с Робокопом вместе

[Aidiss]

Ах, да забыла. Видоизмененный углерод добавлять?

Ну и может еще какие-то сериалы если есть в этом жанре.

[Танцор34]

Есть еще Электрические сны Филипа Дика. Но я не сильно уверен что стоит добавлять.

[Sogood]

Ах, да забыла. Видоизмененный углерод добавлять?

Ну и может еще какие-то сериалы если есть в этом жанре.

 

Конечно добавлять. Психо-паспорт еще

[Aidiss]

Добавила.

 

Удалять-то будем чего?

Или все 73 варианта включить?

Или может, действительно, сделать опрос по типу "Что из этого относиться к киберпанку?"

[Танцор34]

Я слишком много не видел из того что тут есть. И боюсь мои кандидаты на увольнение будут не лучше тех что останутся. или даже лучше.

 

Я уже говорил что Терм лучше включить целиком, потому что как целая франшиза он кибер, как одиночный первый фильм нет.

Так же у меня были возражения против 12 обезьянок, Бразилии потому как не кибер, а антиутопия и пост-ап. Против Я робот и Страховщик потому что не достаточно проблем и стиля киберпанка.

Кин-дза-дза опять таки антиутопия, причем не на земле.

Теорема Зеро опять таки очень запутанное по ситилистике.

[giallo]

Синхронность?

[ShwarcArn]

Мир на проводе

[MemphisRains]

Я уже говорил что Терм лучше включить целиком, потому что как целая франшиза он кибер, как одиночный первый фильм нет.

 

Не напомнишь, что для тебя киберпанк?

 

Так же у меня были возражения против 12 обезьянок, Бразилии потому как не кибер, а антиутопия и пост-ап.

 

12 мимо, тут споров быть не может. Бразилия социальная антиутопия, но не кибер, да.

[Dracula5]

12 обезьян в принципе подходит.

нет.

 

Экс Махина, Кин-Дза-Дза и Живая Сталь тоже нет.

 

Кстати, о предложениях.

Я сейчас скажу кой-чего, только не бейте ногами.

Кто-нибудь смотрел (выдыхает) Мафию Андреасяна? Безотносительно оценки качества фильма.

Там вроде тоже что-то такое, около-киберпанковое (сам я видел только трейлер).

 

Если я правильно понял...

...в некотором смысле киберпанк это РФ при взгляде из СССР 70-х?)

Если не ошибаюсь, то сам Гибсон, побывав в России 90ых, назвал её "состоявшийся киберпанк"

[Танцор34]

Не напомнишь, что для тебя киберпанк?

 

Сообщение от Aidiss Посмотреть сообщение

Давайте, я приведу определение:

 

 

То есть два необходимых условия:

1) развитый технологический прогресс

2) социальный упадок

 

И одно другое не заменяет и не исключает, а дополняет.

И еще зачастую социальный упадок в следствии прогресса. Т.е. они часто связаны.

 

А вот это важные его элементы, полное их присутствие не обязательно, но что-то должно быть. Т.е. на мой взгляд одного ИИ мало что бы отнести фильм к к-п. потому протестую против Экс Машины.

Цитата:

Типичные элементы мира киберпанка таковы:

 

киберпространство

виртуальная реальность

искусственный интеллект

киборги, биороботы

городские трущобы в постапокалиптическом стиле

влиятельные крупные корпорации, т. н. дзайбацу

криминальные синдикаты, мафия

хакеры

киберпреступность, кибертерроризм

нанотехнологии, биоимплантаты

квантовая физика

генная инженерия

наркотики или необходимые для выживания лекарства

В Терме-1 постап во флэшбеках, искусственный интеллект и киборг, на мой взгляд недостаточно. Учитывая что все это по сути элементу будущего. в Терме-2 появилась проблема границ человечности и еще более продвинутые технологии, корпорация. Уже ближе. В третьем еще больше, а четвертый уже чистый. потому как вся связанная франшиза подойдет, отдельно по частям первый нет, второй оспорим.

 

Я сейчас скажу кой-чего, только не бейте ногами.

Кто-нибудь смотрел (выдыхает) Мафию Андреасяна? Безотносительно оценки качества фильма.

Там вроде тоже что-то такое, около-киберпанковое (сам я видел только трейлер).

Нет, я не видел

Если не ошибаюсь, то сам Гибсон, побывав в России 90ых, назвал её "состоявшийся киберпанк"

Скорее уж чистый постап.

[MemphisRains]

Я сейчас скажу кой-чего, только не бейте ногами.

Кто-нибудь смотрел (выдыхает) Мафию Андреасяна? Безотносительно оценки качества фильма.

Там вроде тоже что-то такое, около-киберпанковое (сам я видел только трейлер).

 

Видел частично, лента отдаленно напоминает о Бегущем человеке, не смотря на иную игру, и формат. Но, что один, что второй - не киберпанк, хотя и социальная дистопия.

 

В Терме-1 постап во флэшбеках, искусственный интеллект и киборг, на мой взгляд недостаточно. Учитывая что все это по сути элементу будущего. в Терме-2 появилась проблема границ человечности и еще более продвинутые технологии, корпорация. Уже ближе. В третьем еще больше, а четвертый уже чистый. потому как вся связанная франшиза подойдет, отдельно по частям первый нет, второй оспорим.

 

В этом и проблема, многие ленты содержат элементы киберпанка, но оным не являются в полной мере, поэтому, смысл включать сомнителен. И как у тебя 4-й стал чистым киберпанком

 

Без этого кибер не кибер:

 

Городские трущобы соседствующие с дорогущими районами

Влиятельные крупные корпорации, т. н. дзайбацу

Развитый технологический прогресс

Социальный упадок

[Dracula5]

Ээээ, в каком месте Т4 - чистый киберпанк?

Пост-апок - да.

Может у вас и Фоллаут - киберпанк?

 

Скорее уж чистый постап.

это его слова, не мои.

 

Видел частично, лента отдаленно напоминает о Бегущем человеке, не смотря на иную игру, и формат. Но, что один, что второй - не киберпанк, хотя и социальная дистопия.

Если там формат Бегущего, то да, дистопия, но не кибер.

Тогда отпадает.

 

Кто смотрел Цензора - что скажете о нём?

[All-That-Yazz]

В общем все запутались в определениях кибер-панка.

 

Вот вам Газонокосильщик чистый киберпанк, а там никакого упадка нет в помине. Чистые технологии виртуальной реальности.

[Dracula5]

Бегущий по лезвию

Бегущий по лезвию 2049

Бегущий по лезвию: Блэкаут 2022

А зачем выносить в отдельную строку одну из трёх короткометражек по БР 2049?

По-моему это лишнее

[Aidiss]

Я поняла, товарищи

Думаю, нам лучше будет пойти по лёгкому пути и таки сделать опрос относится/не относится а потом уже спустя время, из того что будет иметь весомое количество голосов сделать новый опрос на лучшее

 

Ибо споров что к чему больше, чем о том что лучше

 

А зачем выносить в отдельную строку одну из трёх короткометражек по БР 2049?

По-моему это лишнее

 

Ок. Так же добавлю предложенное и выкину отвергнутое.

[MemphisRains]

We can break down a basic definition of cyberpunk by dissecting the word itself. Cyber refers to technology, and is most often associated with cyberspace (this word was originally coined by William Gibson himself), and cybernetic enhancements to the body. But this can can also refer to other technologies such as biotechnology and nanotechnology for instance.

 

Punk, on the other hand, refers to the people and the attitude that cyberpunk has. Protagonists in cyberpunk tend to be outsiders, anti-heros, outcasts, criminals, visionaries, dissenters, and misfits. The underlying aspect that applies to all of these groups is their subversive nature.

 

To subvert is to overthrow or undermine something. The cyberpunk genre itself subverted science fiction, and we never looked back. To be punk is to question authority, and to actively subvert any of that authority you don’t agree with. Different people do this in different ways, just as our cyberpunk protagonists do. An example is Motoko Kusanagi from the Ghost in the Shell franchise. On the surface she seems to be a tool and agent for the Japanese government. This is true, but this is not what defines her, nor how she defines herself. Throughout the series she is not afraid to go rogue and take things into her own hands if it will get her closer to what she thinks is right – fuck the politicians. She is a subversive element within the government.

 

 

В общем все запутались в определениях кибер-панка. Вот вам Газонокосильщик чистый киберпанк, а там никакого упадка нет в помине. Чистые технологии виртуальной реальности.

 

Запутаться легко, на самом деле, учитвая то, что жанр играет на поле научной фантастики, и субверсирует ее. Многие произведения включают те, или иные, элементы жанра, но не сказать, что они к нему относятся. В то же время, мы привыкли к тому, что Hi tech- Low Life обязателен, но это не совсем так.