Киберпанк

[Змiй]

Так откуда там машины-то? А то я не помню

 

 

Человек создал ИИ, который потом его поработил.

 

Разъемы для подключения к матрице я бы имплантами не назвал. А грязь где? Сайфер да Бейн - два подонка на все фильмы.

 

 

почему не назвал бы? Самые что ни на есть. А грязь там была абсолютно везде,если выходишь из Матрицы.

 

 

 

В подтексте присутствуют и такие. Вачовски - анти-капиталисты по идеологии.

 

 

Меткое замечание. По сути диктат машин это метафора капиталистической диктатуры.

[Груз]

Aiza, все верно)

[Змiй]

Короче из того что вы тут понаписали о чистокровном киберпанке, я понял что Матрица на 90просиентов киберпанк , был бы и на все сто,если бы не месианский мотив в фильме. Но как по мне, это и не шибко важно, вселенная то киберпанковская выходит, если сделать побочную историю про обычного чувака в мире Матрицы это уже будет 10 киберпанков из 10ти. А в Блейдраннере имплантов нет ни у кого вроде и ниче, киберпанком спокойно зовут, даже я бы сказал иконой киберпанка в кино.

[SergeyM]

По-моему, вы городите огород. Для того, чтобы отличать киберпанк, нужно примерно предмтавлять, что такое "кибер" и что такое субкультура "панк". Хотя споры о том, как правильно считать фильм с отголосками - ответвлением в жанре или просто с элементами - увлекателен. Глядишь, напишем свою киноэнциклопедический словарь.

[Sogood]

почему не назвал бы? Самые что ни на есть.

Имплант либо функционально заменяет отсутствующие части организма, либо дает какую-то новую функцию. А разъемы сами по себе совершенно бесполезны.

[Танцор34]

Имплант либо функционально заменяет отсутствующие части организма, либо дает какую-то новую функцию. А разъемы сами по себе совершенно бесполезны.

Новую функцию подключения к сети они дают.

[Rave]

На счет Матрицы. Вступлюсь за Плискина - а мыслить шире не? Упадок общества? - порабощение людей. Корпорации? - ИИ, Матрица, жить по правилам, надиктованным из вне. Кибер? - более чем. Половина Матрицы по сути тот же мнемоник

[Sogood]

Новую функцию подключения к сети они дают.

А без сети это бесполезные железки в теле. Какие-нибудь спицы, которые при переломах вставляют, поди тоже можно приспособить как антенны или еще что, но это же не делает их имплантами

[Rave]

А без сети это бесполезные железки в теле. Какие-нибудь спицы, которые при переломах вставляют, поди тоже можно приспособить как антенны или еще что, но это же не делает их имплантами

 

Точно так же всякие импланты не дают ничего, если вырубить вай-фай

[Змiй]

Достаточно воспользоваться гуглом и увидеть, что вживленная аппаратура, позволяющая подключаться к сети, в миру называют имплантами и никто не парится. И кстати про мессианского героя. Нео изначально, в обычном мире был простым неудачником, хакером, не встроенным в систему успешных людей, а ГГ Деус Экс, между прочим, был вполне успешным человеком, главой охраны крупнейшей компании. Ну вы понимаете,ну нет в этом жанре каких то железобетонных границ, всегда естьк акие то отхождение от догмы, и это хорошо.

[Sogood]

Точно так же всякие импланты не дают ничего, если вырубить вай-фай

Классические импланты - линзы Молли из нейроманта и те же когти работают без вифи

[Танцор34]

А без сети это бесполезные железки в теле. Какие-нибудь спицы, которые при переломах вставляют, поди тоже можно приспособить как антенны или еще что, но это же не делает их имплантами

Почему не? Имплантанты.

[Sogood]

Ну ладно

[Ханно]

Может запамятовал, но в том же Блэйдраннере вроде нет тырнетов, а значит кибера.

[Танцор34]

Может запамятовал, но в том же Блэйдраннере вроде нет тырнетов, а значит кибера.

Нет.

[Aiza]

На счет Матрицы. Вступлюсь за Плискина - а мыслить шире не? Упадок общества? - порабощение людей. Корпорации? - ИИ, Матрица, жить по правилам, надиктованным из вне.

 

Мне кажется, именно это - постапок, а не киберпанк. Так как - не корпорации и не упадок.

Упадок в киберпанке прежде всего моральный, культурный, а не какое-то порабощение машинами

А корпорации сравнивать с этими же машинами опять же смешно

 

Иносказательно - это другой вопрос, но тогда возьмите что угодно и представьте это иносказательным киберпанком

[Rave]

Мне кажется, именно это - постапок, а не киберпанк. Так как - не корпорации и не упадок.

Упадок в киберпанке прежде всего моральный, культурный, а не какое-то порабощение машинами

А корпорации сравнивать с этими же машинами опять же смешно

 

Иносказательно - это другой вопрос, но тогда возьмите что угодно и представьте это иносказательным киберпанком

 

Фэйспалм. Ну чего вы зациклились на своём нейроманте? Он в каком году вышел? То, что тогда казалось "фьюче", конкретно сегодня "настоящее". Предлагаете киберпанк снимать по тем же клише, что и 40 лет назад?

Вот Вачевски взяли и сломали систему. А потом сломали ещё раз, став "женщинами"

[Aiza]

Вачевски ничего не сломали.

И ровно также женщинами и не стали

 

Конгресс это киберпанк?

[Rave]

Вачевски ничего не сломали.

И ровно также женщинами и не стали

 

Конгресс это киберпанк?

 

Конгресс? Вы про США?

Сломали не сломали, но на тот момент их детище было революционно

[Aiza]

Нет, я про Конгресс

 

Революционно в плане спецэффетов

[Rave]

Вы почему так категорично судите? Просто до жути интересно, тем более, кино Вы не смотрите.

 

К тому же сейчас один фильм может включать в себя и киберпанк, и драму, и триллер, и комедию

[Aiza]

Вы почему так категорично судите? Просто до жути интересно, тем более, кино Вы не смотрите.

 

К тому же сейчас один фильм может включать в себя и киберпанк, и драму, и триллер, и комедию

 

Есть разница в жанрах, только и всего. Зачем тогда они вообще нужны, если не имеют значения?

Насчет "сейчас" - так было всегда, не бывает одножанровых произведений, что в книгах, что в кино.

[Rave]

Есть разница в жанрах, только и всего. Зачем тогда они вообще нужны, если не имеют значения?

Насчет "сейчас" - так было всегда, не бывает одножанровых произведений, что в книгах, что в кино.

 

Так почему же Матрица киберпанком не является? А является ли старый Робокоп?

[Змiй]

Aiza милая, ну ведь фильм может быть и постапом и киберпанком одновременно, вот лично для меня в Матрице постапа там процентом 10 и 5 минут экранного времени. Все остальное там про киберпанк

[Aiza]

Нет, я написала по-другому. Постапок с элементами (или отголосками, как кому хочется) киберпанка - так меня удовлетворяет больше. А кому пофиг - это киберпанк

 

Панк, па***769;нки (англ. punk — перен. разг. «нехороший», «дрянной») — субкультура (отсутствие культуры как таковой), возникшая в конце 1960-х — начале 1970-х годов в Великобритании, США, Канаде и Австралии, характерными особенностями которой являются критическое отношение к обществу и политике

 

Этимология[править | править вики-текст]

Среди значений, в зависимости от контекста, могло быть просто «подонок» или «негодяй», во всех остальных случаях как эмоциональное нецензурное выражение.[1] На уличном жаргоне так называли проституток.[2] Именно в этом значении слово «панк» встречается в пьесе Уильяма Шекспира «Мера за меру».

 

В начале XX века в США слово punk употребляли по отношению к заключённым — «шестёркам» или просто молодым людям, вовлечённым в преступную деятельность.[3] Позже, в основном лексиконе слово стало употребляться в значениях «грязь», «гнильё», «отбросы».

(вики)

 

Вот какбы так

 

Плискин, там все остальное про кибер, но про панк нету ничего (если не ошибаюсь)