Запрещенный прием (Sucker Punch)

[karkaty]

И где там написано что кино для школьников?

 

Не написано, да? Не подумайте, что я придираюсь: просто интересно следить за горячим обсуждением фильма.

[Volfman]

Саунд на рипите весь день сегодня. Шикарные вещи.

 

А вот эпизоды их похождений все же были самыми слабыми во всем фильме, затянутые и не сказать бы что хорошо поставлены. Гораздо интереснее смотрелись сцены в типа борделе.

 

Я вот вчера вообще ничего не могла написать про фильм, сумбур сплошной.

 

Очень портили впечатление периодические полные пафоса фразы героинь. Не, ну нормальные диалоги, и тут каааак сказанут, хочется подлокотник сгрызть.

 

Саунд уже в процессе поиска и скачивания

Насчет экшен эпизодов, все таки слоу-мо как для Снайдера было маловато, разве что в эпизоде с киборгами нам вполне замедленную съемку показали.

[armitura]

разве что в эпизоде с киборгами нам вполне замедленную съемку показали.

 

И сразу же запороли большую часть сцены, вот когда девчонки "ускорились" стало куда веселее ))

[Waldemar]

Не написано, да? Не подумайте, что я придираюсь: просто интересно следить за горячим обсуждением фильма.

 

Мне то в принципе тоже, но я писал что понравится школьникам, а не то что именно для них снимали

 

Снайдер собственно по ходу снимал для нас, для России

[Денис]

А я и не говорю что тут Снайдер молодец. Тут плохо все, начиная от сценария

Я наверное повторяюсь. Сценарий хорош.

 

Все визги о компутерных играх, смешны. Ну ото есть сама манера съемки да, но остальное... Есть "РОбототехника" Азимова, тех времен, там роботы такие же, смотрим тот же "Я робот", всякие Толкиены были. Единственно Самураи я не знамо.

http://www.kinopoisk.ru/board/showpost.php?p=2522824&postcount=1549

 

А кому будет понятен/не понятен Сенайдер было ясно и до выхода фильма.

 

Ума палата. Это я писал о Хранителях, никакого отношения к Приему это не имеет. Когда читаешь, надо ещё и думать 0_о

[tyht]

Универсальный для своего корпуса, а не для всей лечебницы, т.к. находился у главного по этому корпусу, а не у мэра(директора лечебницы)

Ну значит корпус был один. Суть-то не меняется.

Героиня - стала ангелом-хранителем для пацана, которому и помогла сбежать.

 

[Chilly Willy]

В первую очередь хочется сказать одно. Никаких зомби фашистов в фильме нет!!! По униформе видно что это солдаты первой мировой войны.

 

Далее следующее. Помоему все же стоило Снайдеру чуток повременить с фильмом, снять какого нибудь супермена, вторые 300 спартанцев, кароче вновь себе имя среди продюссеров поднял бы. А так я думаю, что PG-13 не единственное в чем Зака претиснили боссы. Получилось конечно классно, но больше свободы и ваще могло бы быть...

 

В общем фильм отличное развлечение, не коммерческий атракцион как Трансформеры, а именно развлечение, этакая психоделия для масс. Правдо массы не оценили. Некоторые друзья мои плевались на всякий бред вроде самураев с базуками, а по мне так все это очень даже интересно. Реально здесь и отсылки и оригинальность очень удачно комбинируются, да и не скажу что экшен вялый, хотя можно было конечно и подинамечней. Нарисованно все красиво и красочно, давно стало ясно что Зак хорошо в визуализации.

 

Особо брасались в глаза пресные диалоги, их можно же было разнообразить. И главные героини. Нет, никто не бесил (непонравилась мне только черненькая и азиатка, уж простите за неполиткоректность) на уровне, но можно было сделать персонажей поколоритней. А главная героиня вполне устраивает.

 

В общем мне понравилось, токо судьба Снайдера можно сказать на волоске. Прием похоже провалится, а это значит что его совсем ограничат в свободе.

[Денис]

По униформе видно что это солдаты первой мировой войны.

 

Ну этож блин из-за главного и из-за горящих глаз. В первой мировой такие же были?

[Zelik]

Сомневаюсь насчёт специализированной психушки для лиц одного пола. Корпуса разные - да. Но ключик-то универсальный!

Ну значит корпус был один. Суть-то не меняется.

 

Еще как меняет. Лечебница либо только для жен. пола, либо корпуса разделенные на мужской и женский.

Когда Куколку проводили по лечебнице вначале, никого из муж. пола(кроме персонала) не было!

 

А ключ по определению не может быть универсальным для абсолютно всех дверей лечебницы, по причине наипростейших правил безопасности.

 

Элементарный пример: вспомните Терминатора 2, когда Сара Коннор убегает от медбратов с целой связкой ключей)

[karkaty]

Ума палата. Это я писал о Хранителях, никакого отношения к Приему это не имеет. Когда читаешь, надо ещё и думать 0_о

Никакого отношения? Как мило Ваше сообщение можно было понять только одним способом: у Зака армия фанатов среди малолеток, которые с наслаждением вкусят его новый продукт.

В посте (чуть выше цитированного на той же странице) вы писали:

Не понимаю, на что так взъелись критики. Фильм ниАчем. Целиком и полностью. Первые минут 15 здорово смотрятся, кажется, крутой клип смотришь, а потом клип заканчивается и начинается никакой фильм.

В целом, ощущения от кина аналогичные Хранителям и Совам. То есть никаких. В Хранителях только зол был, ибо ожидал хорошего кина, здесь не на что особо не рассчитывал, ну и получил кино на 4-5 баллов.

Кино ниАчем. Чего взъелись критики непонятно. Ибо отличий по ощущениям от других его фильмов никаких.

Де факто вы приравняли фильмы и позволили себе удивиться: Зак показал то же, что и всегда, чего ж народ и критики не довольны?

Прежде чем отвечать, надо еще и думать, оптимальный вариант - самому понимать и помнить, что написал ранее

[E-Lex]

Я наверное повторяюсь. Сценарий хорош.

Берите выше - идеален! Это с идиотскими-то диалогами, примитивными идеями и даже не вторичными мотивами в повествовании. Сюжет, быть может, и интересен. Его, в самом деле, можно было бы неплохо реализовать в сценарии, который потом стоило бы более талантливо воплотить на экране.

Все визги о компутерных играх, смешны. Ну ото есть сама манера съемки да, но остальное...

Как раз поиск айтемов-ключей, совмещение (не будет ошибкой сказать постмодернистское) фэнтези/стим-панк/восточных единоборств/кибер-панк реалий очень хорошо вписывается в контекст компьютерной игры (причём по линейному характеру повествования, игры где-то начала двухтысячных). Напутственные фразы Джека Кроуфорда Мудреца, пафосные и глупые одновременно, просто идеально смотрелись бы в виде титров на прогрузке очередного уровня. Вообще, если не принимать во внимание пародийность (именно по отношению к игровым реалиям) сюжетной основы, тогда фильм и вовсе превратится в форменное безобразие. Стёб над игрушками хоть как-то оправдывает происходящее.

[Mrsl]

Элементарный пример: вспомните Терминатора 2, когда Сара Коннор убегает от медбратов с целой связкой ключей)

 

Этот фильм Снайдер не смотрел, сил хватило для вдохновения только на "Пятый элемент".

[Денис]

Никакого отношения? Как мило Ваше сообщение можно было понять только одним способом: у Зака армия фанатов среди малолеток, которые с наслаждением вкусят его новый продукт.

Там написано о идолопоклонничестве конкретно к Хранителям. Непонять невозможно. Тока если ^^

Де факто вы приравняли фильмы и позволили себе удивиться: Зак показал то же, что и всегда, чего ж народ и критики не довольны?

Прежде чем отвечать, надо еще и думать, оптимальный вариант - самому понимать и помнить, что написал ранее

 

Говорится об ощущениях. Ощущения от просмотра у меня одинаковые и от Списка Шиндлера с Началом. Но думаю, надо намекнуть на то, что общего у фильмов немного. Хотя думаю тут опять ^^

[tyht]

Zelik

ну это уже не ко мне. Раз в фильме говорят "ключ от всех дверей", значит так оно и есть. Корпус скорее всего один - есть личные комнаты и общая с играми и телевизором (навскидку вспомню и "12 обезьян", и "Планету Ка-Пэкс"). Также пациентов мужского пола обычно в таких заведениях подавляющее большинство, так что смысл делать отдельную для немногочисленного женского контингента?

Меня интересует такой вопрос: те два человека при входе в приёмной психушки - это же служанка и дворецкий, что мелькнули в начале фильма? или нет?

[Денис]

Его, в самом деле, можно было бы неплохо реализовать в сценарии, который потом стоило бы более талантливо воплотить на экране.

Я другими словами это же и говорил. Потом намекал на Снайдера, который тут ещё и сценарист. Идей хороших в фильме много, из-за этого пинать и называть "никакущим" сценарий я бы побоялся.

Как раз поиск айтемов-ключей, совмещение (не будет ошибкой сказать постмодернистское) фэнтези/стим-панк/восточных единоборств/кибер-панк реалий очень хорошо вписывается в контекст компьютерной игры (причём по линейному характеру повествования, игры где-то начала двухтысячных). Напутственные фразы Джека Кроуфорда Мудреца, пафосные и глупые одновременно, просто идеально смотрелись бы в виде титров на прогрузке очередного уровня. Вообще, если не принимать во внимание пародийность (именно по отношению к игровым реалиям) сюжетной основы, тогда фильм и вовсе превратится в форменное безобразие. Стёб над игрушками хоть как-то оправдывает происходящее.

Показ да. Но все происходящее во время показа уже существовало в 50х. Вот здесь Снидер и сплоховал. Идея была видимо в том, чтобы все опухали от переходов, но по хорошему, вышло иначе. Надо было не делать такой контрастности. Но в этом виноват Снидер, как режиссер. Ибо как режиссер он плох. Хотя уже и лучше чем был.

[Chilly Willy]

Ну этож блин из-за главного и из-за горящих глаз. В первой мировой такие же были?

 

Ну в первой мировой и зомби не было) Я про то что кричат что зомби фошысты, а не одной фашистской символики не было, плюс самолеты первой мировой войны и острые шпили на касках немцах (униформа первой мировой).

Потому что Снайдер наверно понял что уже достали бедных немцев второй мировой. А вот первой касаются редко

[karkaty]

Там написано о идолопоклонничестве конкретно к Хранителям. Непонять невозможно. Тока если ^^

Говорится об ощущениях. Ощущения от просмотра у меня одинаковые и от Списка Шиндлера с Началом. Но думаю, надо намекнуть на то, что общего у фильмов немного. Хотя думаю тут опять ^^

 

Из ваших сообщений следует, что имеются 2 идентичных фильма (про тонкость ваших ощущений отбросим, ибо это несколько вынужденный кульбит, противоречащий тому, что вы написали ранее о сходстве подхода и приемов Снайдера в реализации его проектов), первый из которых - предмет поклонения некой абстрактной "школоты" (разумеется, именно 1-й, ибо 2-й только вышел и фанатская база просто еще не успела сформироваться). Вы ставите ребром вопрос: почему народ не доволен 2-м продуктом? Вопрос риторический: в качестве ответа на него следует доказательство, что "кино не для всех". Но, увы, вы упустили страшную тайну: Зак даже в "Рассвете мертвецов" и успешных Зооспартанцах не был "для всех", общий вектор сохраняется и развивается (вплоть до абсурда). Так что "школота" так и осталась фигурой вашей речи: очевидно, что шлейф в виде неофитов существует у огромного количества модных явлений вне зависимости от качества этих самый явлений. Но неофиты (в силу зависимости от общественных настроений) никак не определяют бытование этих явлений.

[Alex Belousov]

Мне не понравился фильм.

[Zelik]

ну это уже не ко мне. Раз в фильме говорят "ключ от всех дверей", значит так оно и есть. Корпус скорее всего один - есть личные комнаты и общая с играми и телевизором (навскидку вспомню и "12 обезьян", и "Планету Ка-Пэкс").

Меня интересует такой вопрос: те два человека при входе в приёмной психушки - это же служанка и дворецкий, что мелькнули в начале фильма? или нет?

 

В перечисленных вами фильмах, пациенты психлечебниц не были уголовниками и поэтому у них такие вальяжные правила пребывания. Что, я думаю, отличает их от лечебниц с "психопатами-убийцами", как по условиям содержания, так и по контролю над пациентами.

 

П.С. Двоих, сидящих на стульях в фойе я тож при просмотре заприметил, но к сожалению быстро забыл их лица и тем самым потерял возможность найти их далее по фильму.

 

Этот фильм Снайдер не смотрел, сил хватило для вдохновения только на "Пятый элемент".

 

А я наивно полагал, что люди его возраста все поголовно смотрели этот фильм

[E-Lex]

Я другими словами это же и говорил. Потом намекал на Снайдера, который тут ещё и сценарист. Идей хороших в фильме много, из-за этого пинать и называть "никакущим" сценарий я бы побоялся.

Сценарий как раз и есть "никакущий" (dramatic needs, inciting incident, plot (прошу прощения, что по-английски - в русской терминологии не силён) и наконец, диалоги и персонажи - это полный провал). Как генератор идей Снайдер, в общем, показал себя недурно, хотя и откровений также никаких предоставить на суд зрителя не смог. Но, с другой стороны, и цели такой не было.

 

Кстати, по поводу психоневрологического диспансера, что был подан аудитории в виде Lennox Castle, стоит принимать во внимание, что это, в первую очередь, стилизованная больница-штамп и искать сходства с реально существующими или показанными в других фильмах бедламами не стоит. В "Острове Проклятых" (в котором лечебница, к слову сказать, тоже пердставляет собой некоторый собирательный образ того, как воспринимаются подобные институты обывателями) были женский и мужской корпуса, а "12 обезьян" и вовсе не стоит расценивать как источник информации, поскольку сумасшедший дом там больше отражает психоделическую фантазию Терри Гиллиама, чем реальное лечебное заведение.

 

P.S. И наконец, если я правильно помню, в Первую Мировую пилоты летали с пистолетами как раз для того, чтобы иметь возможность сбивать самолёты неприятеля (фанерные корпуса пробивались достаточно легко обычной пулей), так что представленная в картине сцена не так уж и глупо выглядит .

[Денис]

Из ваших сообщений следует, что имеются 2 идентичных фильма (про тонкость ваших ощущений отбросим, ибо это несколько вынужденный кульбит, противоречащий тому, что вы написали ранее о сходстве подхода и приемов Снайдера в реализации его проектов),

Все это отсебятина и простенькие собственные выводы, исходящие из "я так поняла". Что как бы олицетворяет типичного фаната Хранителей. Вот именно таких я и имел ввиду в том сообщении. Под школотой, я никогда не имею ввиду лишь детей 10-12 лет. Думал это очевидно для многих, ну кроме ^^

 

Зак даже в "Рассвете мертвецов" не был "для всех", общий вектор сохраняется и развивается (вплоть до абсурда).

В Рассвете Зак ещё не был Заком. И этот фильм для всех любителей Зомби.

Я про то что кричат что зомби фошысты,

 

Ну эт звучит просто круче. Ну и Вульфинштэйн напоминает.

 

диалоги и персонажи - это полный провал).

Ну это не обсуждается.

 

А по поводу идеи-сценария, не согласен, подкачивает лишь реализация.

[BUUL]

Ну что, сегодня посмотрел фильм. Так себе на 6.

 

Жаль, но что-то последнее время старина Зак сдал обороты. Спец эффектов много, но такими уже никого не удивишь. Скучные диалоги, перебор с драматизмом... Да и вообще, сценарий - это самая слабая сторона этого фильма. А вот музыка добротная

[martynjr]

Я думаю надо ждать разжёвывания, например я запутался под конец. Может кто нормальный объяснит всё от начала и до конца?

[Chilly Willy]

Берите выше - идеален! Это с идиотскими-то диалогами, примитивными идеями и даже не вторичными мотивами в повествовании. Сюжет, быть может, и интересен. Его, в самом деле, можно было бы неплохо реализовать в сценарии, который потом стоило бы более талантливо воплотить на экране.

 

Ваще то идеи там некамо не навязываются. Пару раз обмолвились чето про ангелов, но никаких особо то притензий нет. Это скорее так чуть чуть подсолить) НАсчет диалогов согласен, а вот повествование совсем норм. Особенно для такого фильма

[karkaty]

Все это отсебятина и простенькие собственные выводы, исходящие из "я так поняла". Что как бы олицетворяет типичного фаната Хранителей. Вот именно таких я и имел ввиду в том сообщении. Под школотой, я никогда не имею ввиду лишь детей 10-12 лет. Думал это очевидно для многих, ну кроме ^^

 

В Рассвете Зак ещё не был Заком. И этот фильм для всех любителей Зомби.

.

 

Слова "фанат", "думал", "таких", "отсебятина", "очевидно" стоит вычеркнуть из вашего сообщения, ибо паразиты и лишь дополнительно иллюстрируют неумение вести диалог

Зак не был Снайдером? А кем же? У вас наблюдается такой дискретный Снайдер - ваши тексты родом из того мира, где Ахилл никогда не догонит черепаху

P.S. Меня заинтересовал ваш пост еще вчера, ибо ярче прочих показывал класс зрителей, которым вроде как не комильфо хвалить то, что признано, но при этом вроде как и от моды не хоцца отстать. Потому вы вертитесь как уж на сковородке, пытаясь откреститься от "фанатов" Зака (в 1-ю очередь конечно Хранителей, но через пару месяцев они будут и у ЗП) и показать свою "глубоко независимую взрослую" позицию. Причина появления подобных постов лишь одна: безразличие к качеству кино (в тех случаях, когда испытуемый еще способен его оценивать), зато взамен горячее желание проскакать перед взорами достопочтенней публики. Ваша беда в том, что вы лишь повторяете общие места из самых банальных соображений, бродящих в обывательских мозгах.