Д'Артаньян и три мушкетера

[поручик Киже]

А что Плойке значит можно фантазировать о агнце Миледи, а мне нельзя :lol:

 

Вы сравниваете, как сами где-то написали, "попу с пальцем": "фантазии" на тему возможной интерпретации мотивировок и фантазии, оставляющие за скобками элементарные законы физики - вещи не сравнимые. Даже в плане "шутка-лопата"

_________________________________

 

Кстати, любопытно, что Сергею Жигунову, который роман вроде как читал не единожды, мотивации Миледи тоже показалось недостаточно, поэтому у него она не просто обладательница лилии - по версии Жигунова, Миледи собиралась убить Атоса и убила бы, если бы не... Можно по разному оценивать эту последнюю экранизацию, но просто так Жигунов отсебятины туда добавлять бы не стал. Впрочем, это уже другая тема...

[Плойка]

Но я не кричу с пеной у рта "вы все дураки и не видите что нам на самом деле хотел сказать аффтор".

как раз это вы и делаете.

О, как тема оживилась.

Вопрос к тем, кто Миледи защищает - вы так всегда думали, с детства, когда этот фильм и смотрят? Или с годами пришло?

даже в детстве мне это казалось странным ... и кое какие вещи притянуты за уши и вообще не правдоподобны.

В классе 6 роман вообще не пошел ... забросила до класса 8. Констанция не умиляла, Атос тоже ... с его диким запоем вообще благородный образ развалился. Ну а с возрастом так и подавно все это кажется рассказками для детей.

--------------------------------------------

Арамисом в фильме довольны вроде все. Старыгин смотрится ничего, хоть и говорит голосом Ясуловича.

 

 

Но женским угодником и героем любовником все равно не кажется, а именно таким он казался по книге (ну кроме заморочек на церкви)

[Olla]

О, как тема оживилась.

Вопрос к тем, кто Миледи защищает - вы так всегда думали, с детства, когда этот фильм и смотрят? Или с годами пришло?

Я этот роман никогда особо не любила, у меня другие любимые произведения Дюма. И неприятие атосовского отношения к миледи пошло после книги. Что касается фильма, то здесь несоответствия сглажены, как и положено музыкальному легкому жанру, наверно, я и не защищала бы миледи только по киноверсии.

[N2005]

Была страшно разочарована романом Дюма в детстве после нашего доброго музыкального фильма

Д"Артаньян, который баб меняет налево и направо "шоб було", Атос, который творит самосуд и вешает невесту в бессознательном состоянии (!) (даже на суде преступникам дают "последнее слово"), Арамис, который мечтает о духовном сане лишь как о карьере, не более того, и в котором нет ни капли благочестия... да все они там "хороши", какая-то "Бригада" того времени

А фильм очаровательный, что называется "семейный" )))

[Эугения]

О, как тема оживилась.

Вопрос к тем, кто Миледи защищает - вы так всегда думали, с детства, когда этот фильм и смотрят? Или с годами пришло?

 

Меня коробили некоторые моменты у любимых мушкетерах, но как-то это все связано с юностью, я не могу представить миледи обычным человеком, это персонаж остается книжным, возможно поэтому, по моему мнению, миледи не удалось никому сыграть именно в том виде, как это прописано в романе.

 

Насчет клейма на плече - ну что там, что Атос не заметил, мидели вон то с Вардом-Дартаньяном, то с Дартаньяном в постеле кувыркается, но разницы не замечает

Да, интересно сравнить впечатления тогда и сейчас. В детстве мне нравился Атос, сейчас - Арамис. Констанцию я как не любила в детстве, так не люблю и сейчас, постому что - овечка. Казнь Миледи меня коробила и в детстве, почему Атос не заметил лилии на плече - меня удивляло и тогда. К Миледи у меня тогда было сложное чувство: с одной стороны - я принимала эту сказочку про дьявола во плоти, но с другой - меня терзали смутные сомнения насколько автор прав, а сейчас без всяких сомнений могу сказать, что преследования юной женщины толпой мужиков есть просто охота на ведьм, дискриминация по половому признаку, мужчины и во времена мушкетёров, и сейчас в своей слабости перед женщиной винят её же саму, перекладывая на неё всю ответственность за свои мужские грехи.

Фильм Юнгвальда-Хилькевича раньше нравился больше, сейчас пересматривать не тянет. Раньше истеричного Д"Артаньяна - Боярского терпела, сейчас уже не могу. Песни хороши, но скрипучий голос того же Боярского несколько портит впечатление. Красоту Алфёровой не вижу и как актрису её не люблю тем более в нелюбимом мной образе Констанции.

[Vika Ya]

спасибо всем по детские впечатления, интересно, как у кого восприятие складывается - и до фильма, и после.

Атос меня юморил своими запоями.

Миледи вообще не воспринимала, как существо женского пола, демон себе и демон.

 

Наш фильм - конечно, облагороженная версия героев.

 

Писала коммент, а большая часть собеседников пока не отзовется, эх

Изменено 19.08.2014 18:27 пользователем Vika Ya

[Buffi]

спасибо всем по детские впечатления, интересно, как у кого восприятие складывается - и до фильма, и после.

 

Ну книгу я читала не в детстве, а лет в 14 поэтому мое отношение к роману и к героем не изменилось.

 

 

Атос меня юморил своими запоями.

В фильме этот момент вообще почти опустили, а вот в книге Атосик заливал конечно конкретно

 

Миледи вообще не воспринимала, как существо женского пола, демон себе и демон.

Тут двоякая ситуёвина, многие сравнивают Миледи и Констанс. Одна мол сильная личность, вторая тихая овечка. Как по мне это две ГГ романа и фильма, поэтому Дюма сделал их совершенно разными. А в фильме еще интереснее нежная воздушная Алфёрова и красотка Терехова с очень жесткими и стервозными чертами лица, очень классный контраст на мой взгляд.

 

А вообще Миледи конечно женщина, но побитая жизнью и из-за этого пустившаяся во все тяжкие, как по мне так у неё вечное хождение между силой и слабостью...

 

Наш фильм - конечно, облагороженная версия героев.

 

Это мягко говоря

[anatole]

------------------------------

К фильму

 

Констанция Алферова.

 

Тоже спасибо за картинку. Красивая женщина - уже приятно. Опять же голос не ее, игры собственно какой-то большой там не требуется. Но меня всегда удивляло, почему этот Хилькевич так против нее? Зачем он ее так сознательно опускал? Ради Симоновой?

 

«На роль очаровательной Бонасье режиссер хотел утвердить Евгению Симонову, но вмешалось руководство Госкино, потребовавшее взять Ирину Алферову.

Рассказывают, ей покровительствовал какой-то большой чиновник. По мнению режиссера, Алферовой для этого фильма не хватало музыкальности. «Бонасье Жени Симоновой была бы более изысканно хитрой, лукавой, ускользающей, - говорит режиссер. - А Ира Алферова - глубоко славянский тип. И французская легкость ей не свойственна. Я не дал Ире озвучить свою героиню, потому что у Алферовой грубоватый голос.Не смотря на это мы надолго запомним Констанцию Бонасье,сыгранную Ириной.«

 

Я не вижу в Симоновой ничего французского или изысканного. И в принципе хорошо, что ее нет в фильме.

 

 

Ну и кто тут изящнее и тоньше ... и привлекательней, милее?

 

Симонова, разумеется

У Алферовой бескомпромиссно славянская внешность. Она, может быть, и симпатичнее была Симоновой (хотя на чей вкус), но точно не сексуальней. Ну, а что касается игры (я видел и ту другую в живую, на театральной сцене), то вообще нечего сравнивать. Симонова намного сильнее, и уж точно была бы по игре и изящней, и привлекательней.

 

Линия Д'Артаньян-Бонасье в фильме одна из самых провальных, и сценарно (малособытийна), и актерски. Между Боярским и Алферовой нет вообще никакого электричества, одни какие-то, якобы страстные, всхлипы..

[Эугения]

Персонажи Алфёровой в кино - замороженные безэмоциональные куклы. Симонова не имеет таких правильных черт лица, как у Алфёровой, но она наполняет свои образы богатым внутренним содержанием. Думаю, у неё Констанция получилась бы интереснее.

[Savita]

Симонова? Простая никакой красоты дерганая и идейная комсомолка, с резким скрипучим голосом ) хотя о вкусах не спорят. Хотя этот фильм уже ничего не испортило бы ))) можно и Волчек взять было

О вкусах же не спорят )

Изменено 21.08.2014 06:41 пользователем Savita

[Vika Ya]

абсолютно не согласна про Алферову - что она безэмоциональная. Слышала про отвратительное отношение к ней режиссера. в этом фильм она на месте, не хуже, не лучше других.

У нее есть и хорошие драматические роли (те же "С любимыми не расставайтесь"), в которых точно ее куклой не назовешь.

 

По поводу Симоновой, мне кажется, она стала лучше с возрастом, восхищения ее в юных ролях не разделяю.

 

Да, и еще насчет Констанции-овечки. Чего овечка-то? что надо дело - и мужа вокруг пальца обводила, и королеве по мере сил помогала. С гвардейцами кардинала справиться не могла, это да, не миледи. Но и сопротивление все-таки оказывала (судя по состоянию павильона, где у нее должно было быть свидание с мушкетером)

[Растяпа]

Алферова безусловно невероятно красивая женщина, естественно она затмила там всех актрис. Это злило и актрис и режа, плюс если кто то там ей благоволил сверху, вообще мрак для них. А Симонова своя, пусть актриса она и хорошая, но наделять её неким особенным изяществом и французской утонченностью это уже мстя режа. Когда реж настроен против оч трудно доказывать, что ты не верблюд.

[поручик Киже]

Алфёрова, может, и неплохая актриса (уже писал здесь - в "Хождении по мукам", на мой взгляд, у неё лучшая роль), но Симонова была бы интереснее, мне кажется. Не очень понимаю тех, кто пишет, что она "слишком своя" - с ней что же, "Обыкновенное чудо" никто не смотрел? "Не верю!"

 

 

Кстати, "гениальная мысль"дать ей роль Констанции, очевидно, из этого фильма Марка Захарова и пришла: Д'Артаньян - Абдулов, Констанция - Симонова

 

[Savita]

Красота и в Африке красота ) зачем здесь фотки Симоновой? )))

[Эугения]

Вот еслиб Констанцию играла Симонова, а Д"Артаньяна Абдулов, тогда у фильма появился бы шанс мне понравиться. И Симонова, и Абдулов - актёры гораздо более высокого ранга, чем Алфёрова и Боярский.

[Savita]

В фильме все на месте!!! Там реж не тот, сделал из женщин баб и бабушек, а из мушкетеров этаких скучающих советских инженеров, напяливших театральные костюмы. А из Абдулова - дАртаньян, как из Фрунзика Мкртчяна - ковбой )

Симонову на Алферову - бред какой-то

[Vika Ya]

любовная пара Симонова - Абдулов не в стиле этого фильма. Они могли добавиать грусти, драматизма, но это не то. И в Абдулове нет бесшабашности Дартаньяна, с чем Боярский в общем неплохо управляется

[Эугения]

На то Абдулов и хороший актёр, чтобы изобразить безбашенность. А у Боярского Д"Артаньян, на мой взгляд, получился дёрганым истериком с фальшивой гипертрофированной страстностью.

[Vika Ya]

собственно, уклоняемся от темы, но я навскидку не помню у Абдулова бесшабашных образов. А Боярскому образ пришелся к лицу. Он в принципе очень оживляет фильм и подходит духу фильма. Этот его образ потом неоднократно эксплуатировался с некоторыми вариациями - те же "Гардемарины"

 

Конечно, сложно забыть, что то, что смотрится подходяще для 18-19 юнца, немного странно у зрелого мужчины.

Но судя по новому сериалу подходящий возраст актера не решает вопрос, если есть проблемы со сценарием

[Elly-Norh]

Не представляю никого в этой роли кроме Боярского. По-моему, идеальный выбор.

[поручик Киже]

Для Абдулова в роли Д'Артаньяна нужен был другой режиссёр. Даже не знаю, кто бы с такой задачей справился. И да, это был бы другой фильм, хотя песенки там, возможно, смотрелись органичнее.

[Растяпа]

Алфёрова, может, и неплохая актриса (уже писал здесь - в "Хождении по мукам", на мой взгляд, у неё лучшая роль), но Симонова была бы интереснее, мне кажется. Не очень понимаю тех, кто пишет, что она "слишком своя" - с ней что же, "Обыкновенное чудо" никто не смотрел? "Не верю!"

И чо? Причем тут Обыкновенное чудо? Своя она была для современника из которого собственно и были многие актеры и приближенные.

 

 

Кстати, "гениальная мысль"дать ей роль Констанции, очевидно, из этого фильма Марка Захарова и пришла: Д'Артаньян - Абдулов, Констанция - Симонова

Да ничо гениального. ДиТМ это простой мюзикл по мотивам, красотка Алфёрова, как и Боярский, абсолютно в стиле этого кинА. Можно подумать там прям экранизация серьёзная.

[поручик Киже]

Да ничо гениального.

 

Поэтому я и поставил... ка-выы-чки

[наполеон и я]

Последнюю дюжину страниц можно заменить тем, что при ясной погоде актёры не просыхали. И какой же был кайфолом если туда припёрся Абдулов с своей благоверной.

[anatole]

Персонажи Алфёровой в кино - замороженные безэмоциональные куклы. Симонова не имеет таких правильных черт лица, как у Алфёровой, но она наполняет свои образы богатым внутренним содержанием. Думаю, у неё Констанция получилась бы интереснее.

Могу подписаться под этим.

Тут кто-то правильно сказал, что Констанция - овечка. Только не в романе, а именно в исполнении Алферовой.

 

Кстати, "гениальная мысль"дать ей роль Констанции, очевидно, из этого фильма Марка Захарова и пришла: Д'Артаньян - Абдулов, Констанция - Симонова

Думаю, на Симонову режиссера навел совсем другой фильм

http://www.kinopoisk.ru/film/221746/. Во-первых, тоже мюзикл (оперетта), а во-вторых, Симонова сыграла в нем француженку Виолетту, и сыграла очень классно, будучи еще студенткой Щуки.

 

Вот еслиб Констанцию играла Симонова, а Д"Артаньяна Абдулов, тогда у фильма появился бы шанс мне понравиться. И Симонова, и Абдулов - актёры гораздо более высокого ранга, чем Алфёрова и Боярский.

Ага, соглашусь, только бы еще пристрелить сценариста, режиссера, а заодно и оператора (слишком много брака). Ну, и монтаж тоже кто-то косорукий делал

 

На то Абдулов и хороший актёр, чтобы изобразить безбашенность. А у Боярского Д"Артаньян, на мой взгляд, получился дёрганым истериком с фальшивой гипертрофированной страстностью.

Браво! Причем здесь спрашивается Д'Артаньян?

Абдулов меня больше поражал своей игрой в Ленкоме. Там у него были разные, непривычные для тех, кто знал его по кино, типажи. Например, Менахем-Мендл в "Поминальной молитве". Гениально сыгранная роль! Он мог сыграть, кого угодно. И Д'Артаньян в его исполнении был бы намного глубже, и точно не был бы истериком и фальшивым, как изобразил его Боярский.

 

И чо? Причем тут Обыкновенное чудо? Своя она была для современника из которого собственно и были многие актеры и приближенные.

Симонова никогда в Современнике не играла. Всю жизнь в Театре имени Маяковского. Вы ее, наверное, с Неёловой путаете. Причем здесь вообще Современник? Какое он имеет отношение к этому фильму? Кажется, здесь нет ни одного актера из этого театра. И что, на самом деле, значит "своя", когда как раз Алферову по блату пристроили?