Д'Артаньян и три мушкетера

[SergeyM]

В принципе нет, не нравится.

Слишком молод, слишком долговяз, внешность не выражала мощную опасную полит натуру и ум с хитростью. И даже голос Козакова не смог исправить это положение.

Ясно, значит все варианты испробованы. Остаётся узнать, был ли какой-нибудь другой Ришелье воплощением Вашего идеального кардинала.

Изменено 26.08.2014 21:23 пользователем SergeyM

[Плойка]

Да тот же самый Козаков меня вполне бы удовлетворил бы в этой роли

[WhiteBizon81]

Вот уж не надо! Боярский - дАртаньяна Лучше всех изобразил. Харизма прет, усы играют. Фехтует и вторгаясь в женские телеса, едя куриные окорочка, Д Артаньян впадает в женское телеса, не забывая петь о любви, Кому ж? Конечно, ей! Она, чуть одурев ото всего, готова сдохнуть хоть сейчас. Но не забывает напомнить своему любимому, чтоб он украсил морду ей лица . Да не за так, а вот чтоб подавилась соседка гнусная она. На этом рифма умерла моя.

[anatole]

В принципе нет, не нравится.

Слишком молод, слишком долговяз, внешность не выражала мощную опасную полит натуру и ум с хитростью. И даже голос Козакова не смог исправить это положение.

Молодость Трофимова не бросалась в глаза, кстати. Он выглядел намного старше своих лет, а кардиналу в 1625-м году было всего сорок. Просто перед глазами всегда возникает портрет работы Филиппа де Шампаня, написанный в год смерти Ришелье. Там кардиналу 57. В остальном я с Вами согласен. Актер сильно не дотягивал, как и весь этот музыкальный фарс

 

Да тот же самый Козаков меня вполне бы удовлетворил бы в этой роли

Он и внешне больше похож.

[Elena-P]

К Боярскому в роли д`Артаньяна нормально отношусь, хотя и не таким себе представляла образ когда читала книгу. Относительно игры, у него такая манера с эмоциональным надрывом и перебором в экспрессии почти во всех мюзиклах , за что и ценю его работу в "Старшем сыне" больше всего, потому что всего перечисленного выше там нет.

 

 

Да тот же самый Козаков меня вполне бы удовлетворил бы в этой роли

 

Козаков - Ришелье? Ну уж нет, меня это точно не удовлетворило и было бы в минусе. Ты его внешне в фильмах за тот период помнишь, хотя бы в "Безымянной звезде"? Да и по типажу это не его образ абсолютно, вот голос да - это совсем другое дело, не зря он один из не многих кто от природы обладал талантом чтеца и поэзия в его исполнении неповторимо и проникновенно звучала.

 

 

В принципе нет, не нравится.

Слишком молод, слишком долговяз, внешность не выражала мощную опасную полит натуру и ум с хитростью. И даже голос Козакова не смог исправить это положение.

 

Александра Трофимова в этой роли очччень люблю и образ вот как будто со страниц книг сошёл настолько для меня убедителен и идеален.

Молод? Ну да единственный недостаток к котрому можно придраться - ему было 27, а Ришелье 40, но в образе и на экране эта разница соверешенно не бросается в глаза поскольку актёр и в жизни выглядел старше даже без грима. Единственный момент где этот контраст в принципе может быть заметен это в сценах с Королевой-Алисой Фрейндлих, ну не монтировались они вместе даже в танце .

 

А в остальном образ очень цельный, характерный и органичный. Холодный, расчётливый, умный, интригующий, породистый, влиятельный и обладающий неограниченной властью, притягательностью, прямолинейный, по достоинству оценивающий противника в целом и честь, благородство мушкетеров частности и предпочитает равный поединок ума и характеров и умеющий достойно признавать поражение. И кстати открыто предупреждает д`Артаньяна о противоборстве и дает ему совет быть осторожней, хотя и "перекладывает" все "черновые" функции на Миледи с Рошфором.

 

И актёр на мой взгляд всё это прекрасно воплатил, отразил и раскрыл в образе, причём не только внешностью, взглядом, но и поведением, поступками, манерами, движениями.

 

Вениамин Смехов в своей книге «Театр моей памяти» написал о своём коллеге так:

Саша Трофимов — очень длинный и демонический Ришелье. Меня роднила с ним причастность и к более основательному семейству — любимовскому Театру на Таганке. Во время съемок, в Одессе, мы гуляли с ним от гостиницы „Аркадия“ к морю и много друг другу рассказали о предыдущей жизни. Саша — человек закрытый и болезненно гордый, так мне казалось до этих съемок. Он открылся тонко чувствующим и поэтическим человеком, с множеством комплексов и сомнений. А кардинала сыграл и остро, и умно, и иронично.

 

 

А вот с голосом не сложилось, хотя вокальную партию он исполнил сам и эта разница в голосах заметна. А озвучка Козкова сделала получилась очень органичной и сделала образ ещё более многогранным.

 

Режиссёр Георгий Юнгвальд-Хилькевич доверив озвучить роль кардинала Ришелье Михаилу Козакову, объясняя это следующим:

 

У Трофимова голос был тяжелый, манера говорить тягучая. А тут был нужен светский человек, раздражительный и самодостаточный. Трофимов в жизни немного заикается. В озвучании, как и при пении, такие люди, как правило, заикаться перестают. Но в Трофимове не было этой светской наглости. А вот Миша Козаков все это блестяще проделал своим голосом. Мне было важно, чтобы эта мрачная высокая фигура разговаривала именно так.

 

В съемочной группе кстати ходила шутка, что Трофимов сыграл Ришелье настолько правдоподобно, что при разговоре с «Его Святейшеством» у Д'Артаньяна на голове неоднократно шевелились волосы. У этой анекдотичной истории есть вполне фактическое обоснование. Если внимательно приглядеться, в эпизодах, где Боярский приходит на встречу к Трофимову, у гасконца действительно кадр за кадром меняется прическа.

Изменено 27.08.2014 21:04 пользователем Elena-P

[anatole]

Козаков - Ришелье? Ну уж нет, меня это точно не удовлетворило и было бы в минусе. Ты его внешне в фильмах за тот период помнишь, хотя бы в "Безымянной звезде"?

А что не так с Козаковым в "Безымянной звезде"?

В этом же году он сыграл Россини в "Жизни Бетховена"

и блестяще в "Комедии ошибок".

По возрасту тоже вполне подходил. Ему было 44 года.

Да и по типажу это не его образ абсолютно.

Мне кажется, когда речь идет об актере такого уровня, как Козаков, не имеет вообще смысла говорить о типажах.

Ну, а то что у Козакова совершенно романский тип лица, в отличие от славянско-прибалтийской внешности Трофимова, с этим, я думаю, никто не будет спорить.

 

Впрочем, слава богу, что Козаков не снялся в этой халтуре...

Изменено 27.08.2014 22:03 пользователем anatole

[Elena-P]

 

И при этом Трофимов - ремесленник, трудяга. Это слишком заметно. А Козаков - гений, которому все давалось легко. Нельзя даже рядом их ставить по уровню таланта.

 

Так это и так понятно, я их не сравниваю даже. Просто аргументировала почему в этом образе для меня Трофимов близок и идеален.

 

Впрочем, слава богу, что Козаков не снялся в этой халтуре...

 

Ну халтура-халтуре рознь, народная любовь и интерес и 36 лет спустя не пропали значит отдушина и ценность есть и с этим не поспоришь.

[anatole]

Ну халтура-халтуре рознь, народная любовь и интерес и 36 лет спустя не пропали значит отдушина и ценность есть и с этим не поспоришь.

Если речь об отдушинах, тогда вообще не стоит говорить о кино, как об искусстве. Каждый для себя может найти отдушину в чем угодно, даже в собирании мыльных пузырей А ценность и народная любовь - это же понятно - бессмертный, беспроигрышный сюжет, свои (наши!) любимые актеры, хорошая попсовая музычка и много еще разных плюсов в угоду публике.

 

И все-таки халтура...

[Buffi]

И все-таки халтура...

 

Не стоит свою вкусовщину выдавать за истину в последней инстанции, ага

 

Пустышки и халтуры забываются быстро, этот фильм другой.

[diff]

Не фанат Боярского М., но есть Шерлок Холмс - В.Ливанов и Д'Артаньян - это М.Боярский - так было, есть и будет. И я думаю врядли кто-то из форума присвоит этот образ кому-то другому игравшему Д'Артаньяна ?!

 

Про возраст. Во-первых зачем искать точности с книгой, в плане 18-летия? Главное образ, а не возраст артиста. Тем более, что 18-летний "пацан" абсолютно бы выбивался из замечательного квартета.

 

На мой взгляд все актёры-мушкетёры идеально подобраны под образы и характеры фильма и гармоничны между собой.

 

Кроме того особый жанр фильма ( ближе к мюзиклу ) подразумевает определённую лёгкость и театральность постановки. Опять же тот факт, что спустя столько лет фильм обсуждается на форуме - свидетельствует о том, что он занимает отдельное, значимое место в отечественном кинематографе.

[Sagan]

-5. Оффтоп.

Sl_Psk опять за своё.) Последнее предупреждение.

[karkaty]

Не фанат Боярского М., но есть Шерлок Холмс - В.Ливанов и Д'Артаньян - это М.Боярский - так было, есть и будет. И я думаю врядли кто-то из форума присвоит этот образ кому-то другому игравшему Д'Артаньяна ?!

 

Про возраст. Во-первых зачем искать точности с книгой, в плане 18-летия? Главное образ, а не возраст артиста. Тем более, что 18-летний "пацан" абсолютно бы выбивался из замечательного квартета.

 

На мой взгляд все актёры-мушкетёры идеально подобраны под образы и характеры фильма и гармоничны между собой.

 

Кроме того особый жанр фильма ( ближе к мюзиклу ) подразумевает определённую лёгкость и театральность постановки. Опять же тот факт, что спустя столько лет фильм обсуждается на форуме - свидетельствует о том, что он занимает отдельное, значимое место в отечественном кинематографе.

Был американский фильм, 2000-х вроде годов, где Дартаньяна играл молодой парнишка - безусый шатен, очень похожий на героя, каким он представлялся, когда я впервые прочла книгу в 6 лет. Фильм лучше не стал, но молодой герой вписывался в квартет вполне нормально.

Режиссеры, если у них имеются мозги, полюбэ предлагают свою интерпретацию материальчика, их этому учат в застенках профессиональных заведений) Дартаньян Боярского (кста, как Дартаньяна звали по книге? Шарль?) вполне имеет право на существование. Бывает, зело хвалят старых французских 3-х мушкетеров (годов 1950-60), мол, дивно похоже на оригинал Дюма - и без песен, но я не смотрела.

Насчет песен и разудалого, до издевательства настроя отечественного фильма, имеется мнение, что его специально делали таким из-за охлаждения отношений с Францией в тот период - мол, ваша национальная книга, а мы так ее раз этак. Но ведь получилось!

[Vika Ya]

именно по книге имени не было, мне приводили имя из других источников.

Я этот старый фильм смотрела, меня не впечатлил. Когда Констанцию убили, они так бодро поскакали куда-то на лошади...

При всех внешних недостатках нашего фильма именно о великой дружбе и о гордости он говорит лучше всего. Говорит именно в романтическом стиле, не имеющем отношения к реальности

[поручик Киже]

Боярского-Д`Артаньяна знают все русские, месье Баррэ единицы.

 

А кардинал в исполнении Трофимова, как ни странно, один из немногих, кто показался вполне органичным. Чарльтон Хестон и Даниэль Сорано, конечно, поинтереснее, но в данном фильме Трофимов как раз один из немногих, кто в образ (пусть и не без помощи Козакова) попал хорошо.

Изменено 28.08.2014 09:15 пользователем Elena-P

[karkaty]

именно по книге имени не было, мне приводили имя из других источников.

Я этот старый фильм смотрела, меня не впечатлил. Когда Констанцию убили, они так бодро поскакали куда-то на лошади...

При всех внешних недостатках нашего фильма именно о великой дружбе и о гордости он говорит лучше всего. Говорит именно в романтическом стиле, не имеющем отношения к реальности

Мне наш фильм нравился в детстве, потому что веселый, с драками и шутками, но, как оказалось, его и во взрослом состоянии годно смотреть - на Новый год, например. Он конечно странный, как и многие советские телепостановки того периода, но фильмы 70-х и в мире частенько странные, они в человека под своим углом заглядывают.

[Buffi]

Французский фильм смотрели, хороший фильм, годный, НО своё роднее. И кстати тамошний гасконец по возрасту ровесник Боярского, а выглядит еще старше.

Миледи очень красива, НО похожа не на белокурого ангела, а на девицу лёгкого поведения, глядя на Терехову таких ассоциаций не возникало.

Изменено 28.08.2014 09:25 пользователем Elena-P

[поручик Киже]

Миледи очень красива, НО похожа не на белокурого ангела, а на девицу лёгкого поведения, глядя на Терехову таких ассоциаций не возникало.

 

Не будете же Вы утверждать, что Миледи-Терехова похожа на белокурого ангела? :lol: :lol:

[Sl_Psk]

Терехова замечательная актриса, но это не ее роль. Глаза у нее не авантюристки и не женщины торгующей собой. Алферова бы сюда больше подошла.

[Elena-P]

Buffi, выбирайте более корректные выражения для характеристики персонажей - - 2.

[Плойка]

Лена, Козаков выглядел вполне себе подходяще. Да и грим на что?

Он по фактуре, по комплекции, по всему ... больше кардинал чем Трофимов. Вообще Трофимова видела до этого кино, и он у меня ну вообще никак не вписывался в образ кардинала. Его единственная роль, где он еще как-то смотрелся - это Гоголь. Да и то, когда сидит за столом ... а когда встанет - нет уже не Гоголь.

Трофимов - кардинал, это просто шутка, такая же как и Фрейндлих - королева, Табаков со слугой с голубыми замашками - король, а Дуров - Тревиль.

Поприкалывались в выборе актеров. Зато к Алферовой прикопались по серьезному ... нет у нее видишь ли французского шарма. А в Тереховой типа есть.

[Миха Потапыч]

Мне не нравится "Констанция! Кон-ция! Кон-цияяяяяяяя.........!"

Так страдать о холодном лике в небе, периодически бросаясь в объятия к друзьям, уливаясь луковыми слезами, впору дешёвой оперетке.

Эти два клипа будто из разного кино.

А он что .. должон был песню петь периодически срываясь на крик в речитативной форме рэпа ? ё ..?

К тому же я не знаю как плачут в оперетках , небывалс .. но то , что мужчины рыдают луковыми слезами и вне опер , а сидя дома и сами по себе - не редкость , в нашем '' весёлом мире '' - ээт факт

[Аленари93]

Вклинюсь насчет песни про Констанцию) Даже такому нелюбителю Боярского, как я, конкретно этот момент всегда нравился. Вот пересмотрела - и сейчас трогает. Нормально там все смотрится, вполне без особых переигрываний и фальши.

[Эугения]

А он что .. должон был песню петь периодически срываясь на крик в речитативной форме рэпа ? ё ..?

Какая "форма рэпа" в 1978 году? Ё?!

К тому же я не знаю как плачут в оперетках , небывалс .. но то , что мужчины рыдают луковыми слезами и вне опер , а сидя дома и сами по себе - не редкость , в нашем '' весёлом мире '' - ээт факт

Не сомневаюсь, что "ээт факт" - мужчины часто плачут луковыми (как у Боярского) и даже иногда крокодильими (как у крокодилов) слезами.

Но хочется чего-то натурального... - чувств там... или слёз... хотя бы на экране. И Боярский, как именитый актёр, просто обязан был нам их предоставить в Д"Артаньяне!

Но увы... и ахххх....

[Миха Потапыч]

Но хочется чего-то натурального... - чувств там... или слёз... хотя бы на экране. И Боярский, как именитый актёр, просто обязан был нам их предоставить в Д"Артаньяне!

Но увы... и ахххх....

 

Ну, эт вряд ли , это же кино! Ждать придётся веечность и ещё чуть чуть сверху! ну или скрепя чулками признать факт существования крокодилов

 

Не увы , но определённо - ааах !

[WhiteOleander]

Какие настоящие чувства в музыкально-театральной постановке?))

Это легкий жанр, со своей спецификой, все там нормально для этого.

 

У меня претензии только к качеству.