Д'Артаньян и три мушкетера

[Плойка]

Интриги против короля она не плела, заговоров не планировала. А афера кардинала с подвесками, чуть не разожгла международный скандал. Что мог окончить, плачевно для страны.

ты идешь за Душкой следом, но чуть позади ... в своем детском непонимании и какой–то глупой ералашности.

[Severus]

Не поймут они про чувства-то, бесполезно. Я уже мозоли на пальцах натерла об этом писать

 

Оля, мы не чувства не понимаем. Мы то, что героям Дюма приписывают то, что думать и чувствовать они не могли по определению, понять не можем. Чего от мужика хочешь ты, это твои личные трудности. И Дюма не обязан удовлетворять твои пожелания в своих романах, создавая героев по твоему вкусу.

[Стальной Детройт]

ты идешь за Душкой следом, но чуть позади ... в своем детском непонимании и какой–то глупой ералашности.

 

Кроме ехидностей есть еще что-то? Ато, я смотрю ты очень любиш обвинать всех в непонимании, вместо внятного ответа.

[Zося]

Зося, эту цитату много раз приводили. А теперь интерпретируем.

Не сомневаюсь. Но подзабыть, похоже, успели.)))

Ок, интерпретируем.

Не юный уже граф, но мужчина в самом расцвете сил, теряет последний ум и женится на преочаровательнейшей девице, младше его чуть ли ни вдвое. Какая честь, какое происхождение, если тут такая фемина... ))) То ли ему страсть так глаза застит, то ли девица была стыдлива, но до поры до времени изьяна он не обнаруживает. А когда таки обнаруживает, пелена с глаз долой и остаётся только жлобское "мееееняяяя обмаааанывать!?." И тут уже только кровавые мальчики девочки в глазах... Девицу голышом на сук, а сам в мушкетёры. Тут уж, не знаю, то ли от стыда-позора подальше от старинных друзей-приятелей, то ли за убийство без суда и следствия ему какие кары грозили, то ли всё те же кровавые девочки в глазах спать мешать стали... совестливым граф оказался... хотя последнее вряд ли.

Но чем чем, а любовью тут при любом раскладе и не пахло.

 

Зосенька, спасибо милая!!! Значит удавил бесчувственную, брехун наш! Один раз поступил благородно: не просто поимел девушку, а женился на ней. И потом всю жизнь не мог ей и себе этого простить! Слабак!)))

Не за что, дорогая!

Во-во. А потом ещё удивляется, чего это из такой милой девочки и такая стервоза выросла.

[Плойка]

Ну кто-его знает что там девушка наплела чтобы за этого графа выскочить, может она блин дочерью королевской представилась незаконнорожденной Представила ксивы потдельные и гербы нарисовала...

И он сознательно этот факт утаил в своем душещипательном рассказе? Упустил такой момент еще больше обгадить и одьяволизировать Миледи?

Ну уж нет ...

В рассказе он четко говорит всего лишь – "Впрочем, по слухам, они были хорошего происхождения."

Не в 12 лет я тоже обожала графа деляфер, он благородный и отважный, ведь так сказал сам А.Дюма)) Но с возрастом, увы и ах, ушли восторги, включился мозг и образ графа несколько поблек. Видать французы тоже так считали и отправляли знать колоннами на эшафот))) Ведьм тоже по закону жарили однако я от не согласна))) Видать я невнимательно читаю классику, какой шарман, ой нет, пАзор!!!

А я и в детстве не в восторге была ... мне всегда Миледи жалко было. Такую красоту погубить. Она вообще штучный вариант, таких размножать надо.

Убил потому, что сильно любил. Я вот здесь с Плойкой не соглашусь. Крышу снесло. Страсть была йа те дам. И потом, думаю, любил и мучался. Но не по закону. Еще раз можно? Не по закону. Типа Отеллы. И чего их всех к лилейным шейкам тянет.

Не ее он любил, а СЕБЯ дорогого, Растяпа правильно пишет ... грубо говоря "зассал". За себя, за типа честь, за типа род опозоренный ...

Никакой любви к женщине тут нет. И злости на нее ради любви тоже нет, т.к. не предавала она его КАК МУЖЧИНУ, как в случае с Отелло например.

 

Но и честь у него всего лишь зонтик. Т,к, бросив тело повешенной жены и исчезнув, он лишь привлек к своей поруганной чести пристальное внимание.

Он просто псих живодер.

[Severus]

Кроме ехидностей есть еще что-то?

 

Есть! Атос - живодер, Миледи - нежная ромашка. Ну шо вам еще не понятно?.. :lol:

[Растяпа]

А я думаю хорошо живется тем, хто испытывает пиетет перед словами автора! Как говорится, что не ляпнет, то открытие!))) Дык то автор, ему можно как угодно извращать историю, что Дюма и делал, и наделять своих персонажей какими угодно качествами. Как говорится жираф большой, ему видней(с). Но мы читатели тоже вправе иметь свой взгляд на предлагаемых нам героев и не соглашаться с авторской интерпретацией поступков и событий. Ибо это художественное произведение, а не историческая документалистика. Слова же о том, что люди были с другими понятиями и поступить иначе вапще не могли сравнимо с детсадовским знанием истории, ихихи)))) Люди и их понятия о чести, долге, верности и уж тем более любви не шибко изменились даже со времен Гомера) Да нравы, да обычаи, но любовь она как бе завсегда любовь) И масса свидетельств во все времена, когда и браки были неравные и на сомнительную репутацию избранницы мужчины смотрели сквозь пальцы, и детей признавали, и титулами награждали, тут вопрос простой, у кого стальные яйца, а кто так, тока похныкать может))) От и все. Так что правильно, Зося - жлоб наш Атос)

[Стальной Детройт]

Дык и граф не знал чего мадам стащила! Ватружку или диадему!)) А он не спросивши ничего потащил мадам на сук!))) И хто из нас максималист?

 

Неважно. Когда у феодала-аристократа, жена оказываеться простолюдинкой с клеймом, это уже позор для всего рода. И плевать что она украла, даже если клеймо поставили по ошибке. Честь рода это все.

[Плойка]

И масса свидетельств во все времена, когда и браки были неравные и на сомнительную репутацию избранницы мужчины смотрели сквозь пальцы, и детей признавали, и титулами награждали,

и жизнь свою ради любимых отдать могли!!!

а не вешать их за собственные ошибки и желания.

[Осипов Николай]

И он сознательно этот факт утаил в своем душещипательном рассказе? Упустил такой момент еще больше обгадить и одьяволизировать Миледи?

Ну уж нет ...

В рассказе он четко говорит всего лишь – "Впрочем, по слухам, они были хорошего происхождения."

 

Ну кто же о таком рассказывает ? Графа "развели" как с акциями МММ Кто же добровольно в собственном идиотизме признаваться будет... Да и клеймо в любом случае было... Вы представьте мужик думает его жена - ангел, и вдруг видит на ней наколки "Век воли не видать" и "Я пятнашку мотала от звонка до звонка":) Так вот с клеймом этим сходная ситуация...

[Air-space]

А потом ещё удивляется, чего это из такой милой девочки и такая стервоза выросла.

 

А не могли бы защитницы Миледи привести в пример цитату, в которой описывается эта героиня, как "милая девочка"... т.е. интересует вопрос: а с чего, собссна, все решили, что девочка ДО брака с Атосом была "милой"? Только патамушта так хочется?

 

Вот у автора чётко написано: девочка была воровкой, жила со священником, и постриженная в монахини "вышла замуж", на что права не имела никакого. В каком месте девочка милая? Только за красивые глазки?

[Растяпа]

Неважно. Когда у феодала-аристократа, жена оказываеться простолюдинкой с клеймом, это уже позор для всего рода. И плевать что она украла, даже если клеймо поставили по ошибке. Честь рода это все.

исчо раз - прогнал даму с глаз долой, да она бежала бы от него сверкая пятками - граф во гневе и может любому сказать, что она беглая, али просто пришить. Ну нормальный человек так бы и припугнул деваху, аль вон под домашний арест посадил бы, в жисть бы она не вышла, неееее, он ее сразу вешать потащил, ссыкун и жлоб!))) В конце-концов он сам ушами прохлопал, не выяснив хто и откуда эти люди, а теперь о чести родовой вспомнил, ага)))

[Плойка]

Ну кто же о таком рассказывает ? Графа "развели" как с акциями МММ Кто же добровольно в собственном идиотизме признаваться будет.

ОН рассказывает, КАК ЕГО РАЗВЕЛИ!! и уж рассказать, что его обманывали очень тщательно ... в его интересах.

[alinette]

жена оказываеться простолюдинкой Честь рода это все.

 

Детройт, Вы сызнова эту тему ворошите. Докажите. И сейчас-то девушку из даальнего захолустья, дочь конюха и доярки (никого не обижаю, максимально толерантна всегда) с дочерью замминистра с Рублевки не очень спутаешь. А тогда-то. Простолюдины и грамоте обучены не были. Вы вот почитайте Марка Твена "Янки при дворе..." (хотя это и гораздо раньше было) или "93 год" (это уж попозже). Как выглядел, говорил люд. Маркизой прикинуться непросто, шалишь! Хотя, конечно, исключения бывали. Аня-то натура незаурядная, чего зря говорить.

[Severus]

Только патамушта так хочется?

 

Это главный смысл всех постов про живодера-нелюдя Атоса. Он же не любил Миледи так, как мне хочется, шобы меня любили. И поскольку такого любителя в реале не существует, патамушта не может существовать никогда, будем строить Атоса. Пусть он воплощает нереализуемые мечты о жизни за любимых и грудью на амбразуру. Неплохой вариант сублимации ваще-то. Вероятно, помогает, судя по силе ругани в адрес несчастного графа.

[Растяпа]

А не могли бы защитницы Миледи привести в пример цитату, в которой описывается эта героиня, как "милая девочка"... т.е. интересует вопрос: а с чего, собссна, все решили, что девочка ДО брака с Атосом была "милой"? Только патамушта так хочется?

 

Вот у автора чётко написано: девочка была воровкой, жила со священником, и постриженная в монахини "вышла замуж", на что права не имела никакого. В каком месте девочка милая? Только за красивые глазки?

 

А автору так захотелось написать, что миледи в 14 оет соблазнила священика, патамушта не хотела быть монахиней (а вы бы хотели?))), сперла канделябр и сбедала - дооооааа, жуткая преступница!!! Канеш не фиЯлка, но и не предводительница банды "Черная кошка")))))

[Zося]

А не могли бы защитницы Миледи привести в пример цитату, в которой описывается эта героиня, как "милая девочка"... т.е. интересует вопрос: а с чего, собссна, все решили, что девочка ДО брака с Атосом была "милой"? Только патамушта так хочется?

 

Вот у автора чётко написано: девочка была воровкой, жила со священником, и постриженная в монахини "вышла замуж", на что права не имела никакого. В каком месте девочка милая? Только за красивые глазки?

Не мы решили, а граф. Граф пребывал в полной уверенности, что его юная жёнушка самая что ни на есть милая девочка. А как клеймо узрел, так сразу за верёвку хвататься... А поговорить?

[Стальной Детройт]

исчо раз - прогнал даму с глаз долой, да она бежала бы от него сверкая пятками - граф во гневе и может любому сказать, что она беглая, али просто пришить. Ну нормальный человек так бы и припугнул деваху, аль вон под домашний арест посадил бы, в жисть бы она не вышла, неееее, он ее сразу вешать потащил, ссыкун и жлоб!))) В конце-концов он сам ушами прохлопал, не выяснив хто и откуда эти люди, а теперь о чести родовой вспомнил, ага)))

 

Бред. Вы пытаетесь понять поступок графа исходя из современных нравов. Да и к томуже вы явно не из древнего аристократического рода.

[Плойка]

А не могли бы защитницы Миледи привести в пример цитату, в которой описывается эта героиня, как "милая девочка"... т.е. интересует вопрос: а с чего, собссна, все решили, что девочка ДО брака с Атосом была "милой"? Только патамушта так хочется?

 

Вот у автора чётко написано: девочка была воровкой, жила со священником, и постриженная в монахини "вышла замуж", на что права не имела никакого. В каком месте девочка милая? Только за красивые глазки?

В книге о ее прошлом – тишина от автора.

И слово дано только заинтересованным, злым на нее людям. Следовательно, правдивой объективной информации нет. Считать, что она виновата во всем мы не можем по их словам ... и исключать ее невиновность тоже.

Каждый считать тут может по–своему. Может считать, что если СВЯЩЕННИК УКРАЛ – то именно Миледи почему–то воровка и ее надо клеймить. И что если ее клеймил палач не по приговору, а по личной инициативе из мести – то клеймо не действительно ... и она не воровка. Но если есть здравый рассудок, то так думать не будешь.

Детройт, Вы сызнова эту тему ворошите. Докажите. И сейчас-то девушку из даальнего захолустья, дочь конюха и доярки (никого не обижаю, максимально толерантна всегда) с дочерью замминистра с Рублевки не очень спутаешь. А тогда-то. Простолюдины и грамоте обучены не были. Вы вот почитайте Марка Твена "Янки при дворе..." (хотя это и гораздо раньше было) или "93 год" (это уж попозже). Как выглядел, говорил люд. Маркизой прикинуться непросто, шалишь! Хотя, конечно, исключения бывали. Аня-то натура незаурядная, чего зря говорить.

Да я уже писала, что отец ее англичанин, мать француженка. Она знала в совершенстве 2 языка, знала все правила и манеры высшего общества ... да она вообще ДАМА была. Чтож Атос со своей честью деревенщину в церковь потащил венчаться?

[alinette]

Вот. une jeune fille de seize, belle comme les amours. A travers la naiveté de son âge perçait un esprit ardent, un esprit non pas de femme, mais de poète ; elle ne plaisait pas, elle enivrait

в шестнадцатилетнюю девушку, прелестную, как сама любовь. Сквозь свойственную ее возрасту наивность просвечивал кипучий ум, неженский ум, ум поэта. Она не просто нравилась - она опьяняла.

 

Неплохо? Ни слова худого.

 

А еще вот il faut lui rendre justice, elle tenait parfaitement son rang.

Надо отдать ей должное, она превосходно соответствовала своему рангу.

[Осипов Николай]

ОН рассказывает, КАК ЕГО РАЗВЕЛИ!! и уж рассказать, что его обманывали очень тщательно ... в его интересах.

 

Но то что его "развели" (обманули проще говоря) вы согласны как я понял ? Технология "развода" особой роли не играет...

[Стальной Детройт]

Детройт, Вы сызнова эту тему ворошите. Докажите. И сейчас-то девушку из даальнего захолустья, дочь конюха и доярки (никого не обижаю, максимально толерантна всегда) с дочерью замминистра с Рублевки не очень спутаешь. А тогда-то. Простолюдины и грамоте обучены не были. Вы вот почитайте Марка Твена "Янки при дворе..." (хотя это и гораздо раньше было) или "93 год" (это уж попозже). Как выглядел, говорил люд. Маркизой прикинуться непросто, шалишь! Хотя, конечно, исключения бывали. Аня-то натура незаурядная, чего зря говорить.

 

Манерам можно научиться, в конце-концов Миледи умела пыль в глаза пускать. Иначе сложила голову на плаху еще раньше.

[Плойка]

Где ж ей было учиться с 14 лет? В монастыре?

Вы просто ... не знаю кто.

[Плойка]

Но то что его "развели" (обманули проще говоря) вы согласны как я понял ? Технология "развода" особой роли не играет...

да это из той серии

 

Но притворитесь! Этот взгляд

Всё может выразить так чудно!

Ах, обмануть меня не трудно!..

Я сам обманываться рад!

 

Хотя ему и не врали, а просто НЕДОпросветили.

[Растяпа]

Бред. Вы пытаетесь понять поступок графа исходя из современных нравов. Да и к томуже вы явно не из древнего аристократического рода.

Как тут выше упоминале, мне, плебейке, не понять терщаний аристократа со стен замка которого на него сурово глядят предки с портретов, подернутых паутиной? Вы это имеете ввиду? ))) Да, мне не понять, мнеб хотелось перед выбиванием табуретки из под ног дражайшего супруха спросить его , а чо это он меня решил обмануть??? Мож и распустила бы петельку, ага) Детройт, это вы мелите чушь))) Говорю вам, какой бы аристократ родовитый не был - немедленное убийство после узрения некоего факта говорит о нестабильной психике товарища))) В 12, 17, али 21 веке не важно. Если человек утверждает, что ЛЮБИТ, он как минимум поговорил бы. Вы из аристократов французских 17 века каких-то неадекватных быков делаете))) Почитайте хоть о нравах 17 века)