Д'Артаньян и три мушкетера

[Плойка]

Да конечно, какие же не хорошие и не благородные оказались преследуя и казнив несчастную женщину. По Вашему описанию так она прямо ангел и жертва, которую дружно пожалеть надо.

И ей бедненькой конечно всё можно и травить, и убивать безнаказано.

В принципе да.

Она конечно не ангел, но вчетвером на однУ!!??

А Атос этот типа "благородный"? Ну увидел он у нее на плече клеймо, дальше то что?? Сразу она для него гадиной стала, не сделав ему ровным счетом ничего плохого? И вообще всегда удивляло, как это он женился, пожил какое–то время .... а потом вдруг клеймо это обнаружил.

А потом еще и с невозмутимым видом казни хотел, той которую любил? ... безжалостный изверг какой–то. Нет ничего удивительного, что она их всех терпеть не могла.

[alinette]

Но и клеймо-то ей поставили несправедливо.

[Плойка]

Да, и это тоже.

Вообще, я ее злодейкой не считаю. Она бы Констанцию не травила, если бы эти дурачки ее не спугнули. Ей просто надо было увезти ее в другое место.

[Bugskull]

Она конечно не ангел, но вчетвером на однУ!!??

 

Ну, конечно, Д'Артаньяну нужно было оставить ее в живых, чтобы она потом убила его самого (как она неоднократно пыталась сделать).

Р.S. Он, кстати, даже при таком раскладе не хотел ее убивать, его мушкетеры вынудили согласиться на казнь, особенно Атос (помните "еще одно движение, и я скрещу с вами шпаги!").

Изменено 02.01.2013 14:14 пользователем Bugskull

[Bugskull]

Да, и это тоже.

Вообще, я ее злодейкой не считаю. Она бы Констанцию не травила, если бы эти дурачки ее не спугнули.

 

Это в цитатник.

Парень, который недавно в США убил 20 детей, тоже, по-видимому, не виноват - воспитывали бы его правильно, так все остались бы живы. Так что, виноваты родители, а он сам не виноват ни в чем. Он же своей собственной головы не имеет, верно ведь?

[Плойка]

Ну, конечно, Д'Артаньяну нужно было оставить ее в живых, чтобы она потом убила его самого (как она неоднократно пыталась сделать).

Ему надо было ее не дразнить. Сам нарвался.

И надо было убрать ее со службы Каргинала, именно он послал Миледи к Констанции.

Это в цитатник.

Парень, который недавно в США убил 20 детей, тоже, по-видимому, не виноват - воспитывали бы его правильно, так все остались бы живы. Так что, виноваты родители, а он сам не виноват ни в чем. Он же своей собственной головы не имеет, верно ведь?

Вы тут не очень то распаляйтесь. Эта Миледи одну Констанцию отравила, за то, что она помешала интригам Кардинала!!! Она выполняла приказ.

А вот ваши герои поубивали огромную кучу людей и устроили самосуд над женщиной. Так, что лучше подумайте, в чем они виноваты, в скольких смертях ... и как их воспитывали родители.

Р.S. Он, кстати, даже при таком раскладе не хотел ее убивать, его мушкетеры вынудили согласиться на казнь, особенно Атос (помните "еще одно движение, и я скрещу с вами шпаги!").

единственный имеющий сердце ... а не этот Атос

И Смехов мне вообще не нравится.

[Bugskull]

Ему надо было ее не дразнить. Сам нарвался.

 

Ну, так нарвался, и что теперь? Пойти на казнь добровольно? Я бы, извините, не пошел. И он не пошел, и правильно сделал.

 

Вы тут не очень то распаляйтесь. Эта Миледи одну Констанцию отравила, за то, что она помешала интригам Кардинала!!! Она выполняла приказ.

 

Она не одну Констанцию отравила. Помните слова палача "Она погубила моего брата"? По-моему, по книге она еще кого-то укокошила (плохо помню).

А мушкетеры - солдаты. Им дают приказ, они идут воевать. Если на них нападают, они защищаются. Погибнуть в бою для солдата - это одно, а погибнуть оттого, что тебя отравило какое-то сумасшедшее тетко - это совсем другое. Понятно, что они предпочитают первое.

[Плойка]

Ну, так нарвался, и что теперь? Пойти на казнь добровольно? Я бы, извините, не пошел. И он не пошел, и правильно сделал.

 

 

 

Она не одну Констанцию отравила. Помните слова палача "Она погубила моего брата"? По-моему, по книге она еще кого-то укокошила (плохо помню).

А мушкетеры - солдаты. Им дают приказ, они идут воевать. Если на них нападают, они защищаются. Погибнуть в бою для солдата - это одно, а погибнуть оттого, что тебя отравило какое-то сумасшедшее тетко - это совсем другое. Понятно, что они предпочитают первое.

Она Погубила брата СВОЕЙ КРАСОТОЙ!! он в нее влюбился и нарушил закон.

Та же ерунда с Фельтоном.

Мушкетеры эти всех рубили в капусту ... и в фарчевнях и в других местах, никого не сепарировали. Атос сам (если не ошибаюсь) проткнул хозяина харчевни, где им подали отравленное вино.

ОТОМСТИЛ. Вот так и Миледи мстила. Тем более она тоже была на службе, как и мушкетеры, и так же знала истину "или она их – или они ее". Вот и спасала сама себя. А эти ... герои ВЧЕТВЕРОМ... все же победили ее.

Ну, так нарвался, и что теперь?

Да ничего.

Реакция Миледи ЛОГИЧНА. У мушкетеров на Миледи – та же реакция.

[alinette]

Погибнуть в бою для солдата - это одно, а погибнуть оттого, что тебя отравило какое-то сумасшедшее тетко - это совсем другое. Понятно, что они предпочитают первое.

 

Ну времена такие были - тяжкие.

А от красивой тетки мож и смерть краснее, чем от пьяного ландскнехта.

[Осипов Николай]

Ему надо было ее не дразнить. Сам нарвался.

 

Ну прямо цитата напрашивается из нелюбимого мною Гайдая: "Не виновата я!!! Он сам пришел!!!":)

[alinette]

Не, Николай, еще лучче вот это из "Чикаго":

ВСЕ:

Он сам нарвался,

Он сам нарвался,

И в этом нашей нет вины.

Да будь вы сами

На нашем месте

Вы поступили бы так, как мы!

[Эугения]

Так это Вы про книгу, а я думала о фильме речь.

Я фильм смотрела один раз, потому не помню, что там было из книги, а что нет. Странно, если этого эпизода с Д"Артаньяном в постели Миледи не было, тогда не очень понятна завязка интриги. Наверное, в СССР посчитали эту ситуацию слишком развратной и, заботясь о целомудрии граждан, решили не снимать.

 

Так естественно? Мне смишно.

Конечно, естественно! А кому бы не захотелось убить такого гада?!

 

Да и дети другие сейчас. Разве "Три мушкетера" сравнятся с "Гарри Поттером" ?

Эээ... Оля, что ты имеешь в виду? Типа для современных детей Поттер интереснее мушкетёров? Таки да, наверное... Грустно.

[Bugskull]

Реакция Миледи ЛОГИЧНА. У мушкетеров на Миледи – та же реакция.

 

Ну, это уже ближе к делу. Короче, все не правы, и миледи, и мушкетеры. Или же все по-своему правы.

Вообще, говорить, кто хуже или лучше, в данном случае бессмыссленно, потому что Дюма все изначально за нас решил: миледи плохая, мушкетеры хорошие. Это же романтический, несерьезный жанр. Поэтому воспринимать его серьезно и не стоит. Но и говорить, что миледи не виновата, что отравила Констанцию, тоже не стоит, иначе люди могут подумать, что вы тоже можете кого-нибудь отравить, если вас "напугают", и будете считать, что это нормально.

[Oskar777]

Типа для современных детей Поттер интереснее мушкетёров? Таки да, наверное... Грустно.

 

А что в этом грустного? У каждого времени свои герои.

[Severus]

Шо-то я не могу понять, откуда сравнение ГП с мушкетерами? Нормальные дети у умных родителей как бы и ГП прочитают, и мушкетеров. Есть вещи как бы вне времени, так вот мушкетеры в качестве литературы лет в 13+ - это как бы нормальное чтение для нормальных детей из нормальных семей. И не понимаю я, с чего вдруг ГП должен их затмить? Книги эти, между прочим, некоторым образом для разных возрастных категорий и уровня литературной образованности, разве нет?

[Осипов Николай]

Шо-то я не могу понять, откуда сравнение ГП с мушкетерами?

 

Ну видимо ГП стал символом своеобразным, современной массовой подростковой литературы... Он уже у людей настолько в подкорку "вбит", что вспоминается в первую очередь... Он уже стал "шаблоном"... Вот спросите у людей: "Кто великий русский поэт ?" Девяносто процентов людей ответят: "Пушкин...". Вот и с ГП та же история его по любому поводу вспоминают в первую очередь...

[Severus]

Ну видимо ГП стал символом своеобразным, современной массовой подростковой литературы...

 

Так никто ж не против, шо символ, ГП - вещь интересная. Но по уму, если в семье реально есть желание научить ребенка читать и любить книги, то ему и мушкетеров дадут почитать. Одно другому не мешает, не в ГП причина того, шо нынче подростки мало читают вообще и мушкетеров не читают в частности. Это как бы неумение родителей воспитать в детях культуру чтения, но это не к ГП, это к родителям. Патамушта если таки дать мушкетеров, с удовольствием прочитают, вещь веселая, захватывающая и не без морали.

[Осипов Николай]

Так никто ж не против, шо символ, ГП - вещь интересная. Но по уму, если в семье реально есть желание научить ребенка читать и любить книги, то ему и мушкетеров дадут почитать. Одно другому не мешает, не в ГП причина того, шо нынче подростки мало читают вообще и мушкетеров не читают в частности. Это как бы неумение родителей воспитать в детях культуру чтения, но это не к ГП, это к родителям. Патамушта если таки дать мушкетеров, с удовольствием прочитают, вещь веселая, захватывающая и не без морали.

 

Сам я от ГП совсем не в восторге, вышел я из этого возраста, но если человек любит читать впринцыпе он и до Трех мушкетеров дойдет и до много чего другого, другое дело что сейчас вообще стали читать меньше...

Изменено 02.01.2013 16:54 пользователем Осипов Николай

[Severus]

другое дело что сейчас вообще стали читать меньше...

 

Согласная. Именно поэтому не понимаю, зачем противопоставлять современные книги тем, которые классика. Если читают, то читают все. Если нет, то ГП тут ни при чем, тут проблемы у родителей, шо у них дети остались без мушкетеров. Обидно однако.

 

ЗЫ А вообще шо тут с детей хотеть, если я щас пролистала последние страницы темы, а там, оказывается, миледи несправедливо обидели... Она ни в чем не виноватая... Ну и смысл тада, шо книгу читали, если биография одного из главных отрицательных персонажей прошла ваще мимо читателей?

[Плойка]

ЗЫ А вообще шо тут с детей хотеть, если я щас пролистала последние страницы темы, а там, оказывается, миледи несправедливо обидели... Она ни в чем не виноватая... Ну и смысл тада, шо книгу читали, если биография одного из главных отрицательных персонажей прошла ваще мимо читателей?

Тебя удивляет, что кто–то имеет свое мнение по поводу казни Миледи? И по поводу ее зверской отрицательности? Иначе книга прошла мимо?

Так же ты ну в упор не понимаешь, почему сравнили "Трех мушкетеров" с ГП? Да потому и сравнили, что классика сейчас у молодежи не в моде. И твое это

Патамушта если таки дать мушкетеров, с удовольствием прочитают, вещь веселая, захватывающая и не без морали.

"Дать" тоже из разряда "простоты".

Если не захотят не возьмут ... а хотят они сейчас другого.

[Осипов Николай]

классика сейчас у молодежи не в моде.

 

Тоже вполне справедливое замечание, хотя и до классики руки у людей доходят в соответствующем возрасте (тут у каждого индивидуально). До Достоевского дело доходит, не то что до Дюма...

[makara]

Мои попытки разобрать псохологию персонажей в романах Дюма всегда заканчивались крахом. И не диво: автор писал второпях, нагоняя количество страниц идиотскими пустопорожними разговорами героев и нагромождением каких-то небывалых приключений. Отличить плохих от хороших тоже невозможно. Они все у писателя одинаковы. Разница лишь в том кого Дюма назначил на роль положительного (чтобы он ни творил) героя, а кому уготована роль негодяя. Романы Дюма - бездумное, развлекательное приключенческо-авантюрное чтиво. Миледи, конечно, не ангел, но и мушкетеры тоже козлы.))

[Tesse]

Мои попытки разобрать псохологию персонажей в романах Дюма всегда заканчивались крахом. И не диво: автор писал второпях, нагоняя количество страниц идиотскими пустопорожними разговорами героев и нагромождением каких-то небывалых приключений. Отличить плохих от хороших тоже невозможно. Они все у писателя одинаковы. Разница лишь в том кого Дюма назначил на роль положительного (чтобы он ни творил) героя, а кому уготована роль негодяя. Романы Дюма - бездумное, развлекательное приключенческо-авантюрное чтиво. Миледи, конечно, не ангел, но и мушкетеры тоже козлы.))

Там скорее не характеры, а типы темпераментов: холерик, сангвиник, меланхолик и флегматик.

С Дюма писал ещё один автор, исследователи пишут, что они больше не сотрудничали вместе, потому что не встречается дальше в книгах Дюма столько иронии и юмора.

[Осипов Николай]

С Дюма писал ещё один автор, исследователи пишут, что они больше не сотрудничали вместе, потому что не встречается дальше в книгах Дюма столько иронии и юмора.

 

Тот самый "еще один автор" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5,_%D0%9E%D0%B3%D1%8E%D1%81%D1%82 Огюст Маке, хотя что интересно когда Маке стал впоследствии выпускать романы под своей фамилией, то ничего шедеврального написать не смог, так что мне все же думается что это Дюма прикладывал свой талант к "заготовкам" Маке, а не наоборот...

[makara]

С Дюма писал ещё один автор, исследователи пишут, что они больше не сотрудничали вместе, потому что не встречается дальше в книгах Дюма столько иронии и юмора.

Не знаю. Мне Дюма читать скучно было. Возможно потому, что я уже была слишком взрослая для подобной литературы барышня.