Александр (Alexander)

[Гефестия]

Вы, товарищи, сейчас мыслите неправильно. Оливер Стоун по его собственным словам снимал драму. Драму человека. Александра. Его главной задачей не было представить нам Александра, как Великого, того, кто завоевал весь тогда существующий мир, такого, каким мы знаем его из учебников по истории, по описаниям музейных гидов. Всё его величие, великолепие и могущество является неотъемлемым фактом самого имени Александра Македонского. Стоун же задался целью показать нам Александра - мыслящего, чувтсвующего, любящего, со всеми его глюками, истериями и психами, весь его внутренний мир, тех, кто его окружает, то внутреннее Я, по причине которого сталось его величие. Здесь он в первую очередь - человек, а не полу-бог, за которым следовали воины и полководцы. Мы не можем обсуждать фильм, особенно его "худшие стороны", не вникнув в смысл, не поняв идею!

[Phantom]

...Мы не можем обсуждать фильм, особенно его "худшие стороны", не вникнув в смысл, не поняв идею!

 

Идею то все поняли. А обсуждают как раз, как провалилось воплощение данной идеи.

[Император]

Я с Вами не согласен уважаемый Phantom, я считаю, что Стоуну удалось воплотить эту идею.

[Гефестия]

Phantom, Идею? Поняли? Не уверена, по прочтении предыдущих сообщений пришла к выводу, что обсуждали вы как раз не то самое человечное, а какое то там гениальное. Так вот гениальное то может и не удалось, но человечное... Надеюсь, вы меня поняли, если нет, советую перечитать ещё раз моё предыдущее сообщение. ... Оно прекрасно воплощено, отлично передано, иначе вы просто не обратили бы на это внимания...

 

Император, Очень извиняюсь, но личико на вашей аватарке мне смутно знакомо, не подскажете откуда?..

[Serg]

Надеюсь, вы меня моняли, если нет, советую перечитать ещё раз моё предыдущее сообщение. ... Оно прекрасно воплощено, отлично передано, иначе вы просто не обртили бы на это внимания...

Сильно.

[Гефестия]

Serg, Надеюсь мои орфографические ошибки не были особо замечены... Это я в порыве негодования

[Император]

Император, Очень извиняюсь, но личико на вашей аватарке мне смутно знакомо, не подскажете откуда?..

 

Джаред Лето в детстве.

[Elin-Gil]

БУ-ГА-ГА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:plus: :lol:

[Elin-Gil]

Я не против того, чтобы Александра показали человеком. Я против того каким человеком его показали. Александр у Стоуна мелок. Исторического Алекса можно считать психом, мудрецом, гением, зверем. Но он не был нюней с собачьими глазами. Не могущим никак отцепиться от маминой юбки. Он не был простым парнем - он в 25 лет владел половиной мира и поглядывал по-хозяйски на вторую половину.

 

Его помнят не потому что он любил Гефестиона, Роксану, Багоаса, черта лысого. Он был величайшим полководцем, завоевателем, а в фильме этого нет. Сердца Александра, того, благодаря чему его собственно и помнят, нету. Есть психодрама из античной жизни на фоне разнообразных декораций. Почему воины и полководцы шли за этим молодым человеком? Покрыто мраком.

абсолютно и полностью согласна с вышеизложенным!

 

 

Идею то все поняли. А обсуждают как раз, как провалилось воплощение данной идеи.

очень верно подмечено!

[Катарина]

БУ-ГА-ГА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ох, было бы это в фильме......

[ParanoidAndroid]

Phantom, Идею? Поняли? Не уверена, по прочтении предыдущих сообщений пришла к выводу, что обсуждали вы как раз не то самое человечное, а какое то там гениальное. Так вот гениальное то может и не удалось, но человечное...

Про гениальное я вообще молчу, но человечное тоже не удалось. За тем Алексом, что получился у Стоуна, никто из тех македонских парней в дом терпимости не пошел бы. Алекс был хищным зверем - солдафоном и рубакой. Помните Гордиев узел? Все, что нужно о характере Алекса, в этом эпизоде отражено. Решительный парень он был. А тот Алекс, что у Стоуна, так и сидел бы перед этим узлом, пока его мамочка не выручила бы.

 

Сама идея была провальная, изначально - снимать психодраму про Алекса. Не тот материал. Все равно, что я бы, например, задумала бы снимать фильм-катастрофу про пришельцев с В. И. Лениным в качестве главного героя. Как комедия, может, и покатило бы, а серьезно - вряд ли что-то бы вышло, будь я хоть разгениальным режиссером. Сопротивление материала.

[ParanoidAndroid]

БУ-ГА-ГА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Да, вот для таких вот картинок этот Александр прямо-таки создан.

[оксанка]

БУ-ГА-ГА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Serg]

Достаточно. Всем понятно, что картинка из поста Phantom'а смешная. Рекомендации форумчанам такие посты больше не оставлять.

[Император]

БУ-ГА-ГА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Да уж, уважаемый Phantom. Кстати, а откуда картинка?

[gordy]

БУ-ГА-ГА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

 

Поклонники обоих могут (?) вздохнуть: всё-таки это не фотография папарацци.

[ufact]

Отвратительно!!!

[Катарина]

Поклонники обоих могут (?) вздохнуть: всё-таки это не фотография папарацци.

Да лучше бы это папарацци были!

P.S. По-моему так никто и не может простить Стоуна за этот фильм!

[Император]

Стоуну не могут простить, именно эту подоплеку фильма. От этого не уйти. Хотя источники говорят о том, что Александр все-таки был с такими наклонностями.

[ParanoidAndroid]

Да лучше бы это папарацци были!

P.S. По-моему так никто и не может простить Стоуна за этот фильм!

Мне лично и прощать особенно нечего. Никогда не любила Стоуна, кроме "Прирожденных убийц". Да и тех в основном из-за саунд-трека.

 

Но Александр - настолько очевидный провал, по нему практически можно учиться, как не надо снимать исторические эпики.

[Llevella]

Это уж точно, вместо необыкновенных исторических событий, о которых сложены легенды, на протяжении фильма приходится наблюдать нескончаемые "душевные терзания" со слезами на глазах.

Конечно задумка и была показать Александра-человека, а не Александра-полководца. Но и человек-то получился какой-то односторонний. Как будто зациклились на одной черте характера и совсем забыли об остальных.

Вообщем после фильма остается какое-то гнетущее ощущение разочарованности.

[Император]

А мне кажется, что если фильм вызывает такую полемику, значит все-таки это фильм отстанется его не забудут. И время, я думаю, нас всех рассудит, дорогие и уважаемые участники.

[Elin-Gil]

не всё, что вызывает полемику достойно уважения и запоминания... моё мнение...

 

фильм, честно говоря, средний... даже если учесть, что там играет Джоли (я могла бы хвалить и хвалить его), но увы, кроме любимых актёров, играющих в фильме, надо ещё объективно учитывать все другие моменты и аспекты...

 

и если учесть последнее, то я повторюсь, фильм хороший, но средний...

[ParanoidAndroid]

Стоуну не могут простить, именно эту подоплеку фильма.

Стоуну не могут простить, что он хотел и рыбку съесть, и на елку влезть. И исторический блокбастер забабахать, и тонкие извилины души по-артхаусному исследовать. И "голубизну" показать и в то же время не показать. чтоб не дай Бог не обидеть кого. Получилось в точности как с теми двумя зайцами.

 

Линия Алекс-Гефестион - это просто катастрофа. Оливер, уже или клади их в постель, или не трогай эту тему вообще. А то вышло как в незабвенной "Формуле любви": "Амор!" - и глазами вот так! Межеумки.

 

Исторический Г, может и стрелял в Алекса подведенными глазами, но он и другими делами занимался, помимо этого - строил мосты, строил сатрапов, командовал соединениями. Гефестион в фильме - пустое место, ничего абсолютно достойного внимания за 2.5 часа не сделал. Даже Алекса не трахнул. Что Алекс в нем нашел - покрыто мраком. Хотя с другой стороны, Алексу из фильма именно такой Гефестион и нужен. Два сапога пара.

[Император]

Ну, уважаемая, конечно реальный Гефестион был крупным военачальником, кстати очень заносчивым, недалеким, высокомерным и окружение Александра его недолюбливало.

Насчет сцен, Вы представляете, что бы было если бы Стоун еще и постельные сцены показал Гефестиона и Александра. Так его бы (извините за грубое слово) сожрали бы со всем.

Но, любовь все же Гефестион показал, тут я с Вами не согласен.

С уважением.