GANT1949 15 марта, 2010 ID: 1 Поделиться 15 марта, 2010 Марта / Martha год: 1974 страна: Германия (ФРГ) режиссер: Райнер Вернер Фассбиндер сценарий: Райнер Вернер Фассбиндер, Корнелл Вулрич продюсер: Питер Мэртесхаймер оператор: Михаэль Балльхаус жанр: триллер, драма бюджет: DEM 500 000 премьера (мир): 28 мая 1974 время: 116 мин. В главных ролях: Маргит Карстенсен Карлхайнц Бём Барбара Валентин Peter Chatel Гизела Факкельдей Адриан Ховен Ортруд Бегиннен Вольфган Шенк Гюнтер Лампрехт Эль Хеди Бен Салем Синопсис: Марте за тридцать. Она живет со своими родителями, работает в библиотеке и думать не думает о замужестве. За героиню фильма всегда думали родители и вдруг… они внезапно умирают. Что делать? Ведь она привыкла «петь с чужого голоса». Искать им эквивалентную замену, а может быть…? Марта знакомится с Хельмутом. «Кто это?» — спрашивает ее коллега по работе. «Это мужчина, за которого я выйду замуж», — отвечает Марта. После свадьбы Хельмут и Марта отправляются в свадебное путешествие, и, вернувшись, поселяются в новом доме. Марта любит Хельмута, сильного и независимого мужчину. Хельмут пытается изменить Марту, навязывая ей свои представления о жизни и семейных отношениях. Постепенно любовь Марты сменяется страхом, который со временем становится все сильнее… Кадры из фильма: Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26755-marta-martha/ Поделиться на другие сайты Поделиться
GANT1949 15 марта, 2010 Автор ID: 2 Поделиться 15 марта, 2010 Из жизни домохозяек Иногда перемены случаются, когда сердца того вовсе не требуют. Марте уже тридцать один, и она почти полная противоположность Петры фон Кант: все еще инфантильна, покорна и привыкла надеяться на родителей. Родители у нее весьма молоды, но что важнее, вообще мало похожи на родителей как таковых. Отец — властный человек, жестко подавляющий свою жену, та тайная алкоголичка с приступами истерии. К своей взрослой дочери они испытывают странные чувства: не вполне отеческую любовь и уж совсем не материнскую ненависть и чувство соперничества. Марте многое запрещается, она до сих пор невинна, но при этом безнадежно испорчена. Путешествуя с отцом по Италии, Марта позволяет себе использовать легкие формы протеста: достойную проститутки ярко-красную помаду или заигрывания с отельными жиголо. Но ох, не зря спешит за ней на желтой итальянской «копейке» похотливый ливиец, предвещая перемены в судьбе героини. Перемены наступают, и куда же себя деть этой взрослой худой девочке, если не найти себе очередного папу. Но если верно говорят, что каждая жертва находит своего мучителя, то именно так, чтоб голова закружилась от поворотов камеры Михаэля Бальхауса. Вполне ведь возможно, эта история была бы так же банальна, как большинство семейных историй про суровых немецких мужей, ценящих послушную жену да вкусный ужин, вот только муж у Марты — человек непростой, ненасытный. Внимательный голубоглазый инженер строит плотины, перекрывающие русла рек, но для начала он перекрывает кислород своей жене, а затем устанавливает свои порядки и приучает к ним склонную к мазохизму героиню Маргит Карстенсен. Ему не нужно убеждать себя в правоте, она подразумевается сама собой, и расчетливо пользуясь своим превосходством в положении, опыте и интеллекте, применяет весь арсенал средств унижения личности, чтобы получить сексуальное и эмоциональное удовлетворение. А также наказывает ее за порывы к свободе, хотя те скорее обусловлены ее потребностью самовыражения, нежели реальной независимости — напомним, Марта довольно беспомощна и инфантильна. В душераздирающих сценах наказаний и страсти проявляется истинная сущность Хельмута, садиста, возбуждающегося от страданий своей жены. Хотя чувства, которые они испытывают друг к другу, где-то очень далеки от того, что называется любовью, правда и в том, что люди эти связаны крепче некуда. Поэтому неуклюжие попытки Марты убежать от обстоятельств, уже не важно куда, до поры до времени оканчиваются ничем… «Марта» — один из самых богатых в визуальном плане фильмов Фассбиндера, а тревелинг камеры на 360 градусов, позднее ставший фирменным приемом Бальхауса, был изобретен во время съемок. Кроме того, декорации подчеркивают удивительную схематичность жизни главных героев. Режиссер словно намекает: не так важны конкретные имена, места и профессии. Похожая история может произойти с каждым из нас. 9 из 10 Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26755-marta-martha/#findComment-1467791 Поделиться на другие сайты Поделиться
Aspasia 6 сентября, 2011 ID: 3 Поделиться 6 сентября, 2011 Иногда женщины странным образом выбирают мужчин. У каждой свои мотивы, у Марты же это неосознанная тяга к типажу властного отца и бессознательный выбор модели семейных отношений свойственный ее родителям. В результате муж Марты, успешный и привлекательный с точки зрения общественного положения, внутри семьи - тиран и садист. Причем еще до свадьбы, получая явные звоночки и предупреждения о характере будущего супруга, Марта все равно выходит замуж. тревелинг камеры на 360 градусов, позднее ставший фирменным приемом Бальхауса, был изобретен во время съемок. Встреча - запоминающийся момент. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26755-marta-martha/#findComment-2550106 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лента Мёбиуса 7 марта, 2012 ID: 4 Поделиться 7 марта, 2012 (изменено) Спасибо, GANT1949, за прекрасную рецензию! А мне бы хотелось отметить другой момент, связанный с подбором акётров. У Фассбиндера была своеобразная ирония. Думаю, Карлхайнц Бёма в роли мужа Марты узнали все, кто смотрел слащавый костюмный цикл фильмов Эрнста Маришки с Роми Шнайдер в роли Елизаветы. Его Франц-Иосиф был таким хорошеньким и гладеньким (и лицом, и характером), как пупс. К чести самого Карлхайнца надо сказать, что он совсем не хотел быть "положительно-прекрасным" и потрясающе сыграл маньяка в "Подглядывающем Томе" Майкла Пауэлла, доказав, что он - не только лишь симпатичная наружность. Ну а в "Марте" и "Кулачном праве свободы" он продолжил линию противостояния "кинематографу для романтичных барышень", коими и являются опусы Маришки. Но и это не всё! Папу Марты сыграл никто иной, как "широко известный в узких кругах" Адриан Ховен! О-о! Что это был за человек, жаль, что прожил всего 58 лет - снимаю шляпу! Роми Шнайдер у Маришки играла не только Елизавету, но и английскую королеву Викторию (хотя я эти фильмы всё равно не различаю). А Адриан Ховен в этом фильме - принц Альберт, её избранник. И это абсолютно такой же типаж, что и Франц-Иосиф, только брюнет. Но нет-нет да проскальзывающая циничная ухмылка выдаёт отношение Ховена к роли. Уж не знаю, протестовал ли он против ярлыка "красавчик для домохозяек", или просто так получилось, но когда стал режиссёром - удалился в "мясоколбасность". Его "Печать дьявола" (другое название - "Жестокое истязание ведьм") - это жанр "Добро пожаловать в пыточную!": сплошные отрезанные языки, раздробленные конечности, пережатые внутренности. И никакого хеппи-энда! (А по виду не скажешь - вполне интеллигентная внешность. Его папа-алкоголик в "Кулачном праве свободы" - один из моих любимых персонажей у Фассбиндера). Так если эти два актёра и персонажа - столь зеркальны, может, папа Марты по отношению к её маме был не просто властным, а таким же садистом? (Вы об этом и написали). Оттого мама, красивая, кстати, женщина, и стала алкоголичкой? А дочь просто продолжила семейную традицию. И обожаю такой диалог: "-Мама, как Вы могли изрисовать папину фотографию?!" - "-Это мой муж - что хочу, то с ним и делаю!". Какой тонкий психологический момент: наконец-то свободна! Только свобода выражается в детском поступке. И не более. И, может, мать оттого и ненавидит дочь, что она - результат боли, а не любви? (Женщины меня поймут). Изменено 08.03.2012 06:23 пользователем Лента Мёбиуса самоповтор Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26755-marta-martha/#findComment-2887762 Поделиться на другие сайты Поделиться
Лента Мёбиуса 7 марта, 2012 ID: 5 Поделиться 7 марта, 2012 (изменено) Кстати, если ставить "Марту" и "Горькие слёзы Петры фон Кант" в одну связку, то матерей обеих героинь сыграла одна и та же актриса - Гизелла Факкельдей. Она похожа типажом на Маргит Карстенсен - такая же худоба, которую кто-то может назвать "элегантной". Так получилось, что недавно я увидела её в мюзикле 1949 года в паре всё с тем же неотразимым Ховеном (в 1940-50-е годы он "специализировался" ещё и на мюзиклах + лирических комедиях): странное осталось впечатление. Была возможность сравнить молодую беззаботную пару с тем, что возникло на экране 25 лет спустя. Не знаю, смотрел ли Фассбиндер мюзиклы, но не думаю, что такая "перекличка" случайна. Есть в этом что-то от сведения счётов с традицией убаюкивания зрителя "милыми сказками о любви", на мой взгляд. P.S. Не могу не добавить: сам Вильгельм Арпад Петер Хофкирхнер (он же Адриан Ховен) умер столь же внезапно от сердечного приступа, как и его персонаж в "Марте". Признаюсь, меня завораживает подобное совпадение, как и его превращение из жизнерадостного молодого человека с лучезарнейшей улыбкой в то, что мы имеем возможность видеть в картинах Райнера Вернера Фассбиндера. Изменено 19.10.2012 14:01 пользователем Лента Мёбиуса Новые впечатления Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26755-marta-martha/#findComment-2887773 Поделиться на другие сайты Поделиться
nata909 21 мая, 2018 ID: 6 Поделиться 21 мая, 2018 Замкнутый круг. Пассивность и инфантильность героини, воспитанные в ней родителями , и семейный уклад ее семьи,принятый за образец, не оставили для нее никакого шанса. Такой человек на столько нерешителен , что физически не способен к сопротивлению. Финал жуткий. Потрясающий фильм. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26755-marta-martha/#findComment-5648912 Поделиться на другие сайты Поделиться
Morishka 18 июня, 2018 ID: 7 Поделиться 18 июня, 2018 уже несколько дней, как посмотрела фильм. последние титры прошли, а тяжесть на сердце - нет. милая Марта. бедная Марта. с первых секунд увидев этот взгляд загнанной лани, этот образ качающейся и порочной травиночки на ветру, в сердце что-то замкнуло, защемило. глаза марты вначале и в конце фильма остануться в моей памяти надолго. безжалостно печальная история. автор не дает надежды ни главной героине, ни зрителю. мощное кино своим смыслом. идеей. режиссурой. персонажами. оператором (невероятная работа), сценарием... нужно некоторое время чтобы вернуться в спокойное состояние своих реалий. Марта и её история меня очень затронули. жизни не должны так проживаться. это правда потрясающее кино, но его больно смотреть. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26755-marta-martha/#findComment-5674634 Поделиться на другие сайты Поделиться
nata909 18 июня, 2018 ID: 8 Поделиться 18 июня, 2018 уже несколько дней, как посмотрела фильм. последние титры прошли, а тяжесть на сердце - нет. милая Марта. бедная Марта. с первых секунд увидев этот взгляд загнанной лани, этот образ качающейся и порочной травиночки на ветру, в сердце что-то замкнуло, защемило. глаза марты вначале и в конце фильма остануться в моей памяти надолго. безжалостно печальная история. автор не дает надежды ни главной героине, ни зрителю. мощное кино своим смыслом. идеей. режиссурой. персонажами. оператором (невероятная работа), сценарием... нужно некоторое время чтобы вернуться в спокойное состояние своих реалий. Марта и её история меня очень затронули. жизни не должны так проживаться. это правда потрясающее кино, но его больно смотреть. Соглашусь. Фассбиндер всегда безжалостен к своим персонажам, но здесь изначально заложена полная безысходность всей этой ситуации. Ловушка, капкан для героини. И для зрителя вместе с ней. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26755-marta-martha/#findComment-5674673 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norma Jean 5 августа, 2019 ID: 9 Поделиться 5 августа, 2019 Фильм, конечно, замечательный. Марта - изящная, тонкая, женственная и ... глупая, абсолютно не знает, что она хочет в жизни, вдруг влюбляется в красивого мужчину, с которым ее случайно сталкивает судьба. Марта закрывает глаза на то, что ее новый знакомый с первых минут начинает ее психологически унижать. Как он там говорит ей в фильме: - Ты думаешь, что ты симпатичная, женственная и сексуально привлекательна? Но на самом деле ты худая и уж тем более не сексуальна. Она настолько инфантильна, что даже не хочет разбираться в характере Хельмута и счастлива только тем, что он обратил на нее внимание, а подробности старается не замечать. Хельмут же, с первых минут фильма четко выстраивает свою линию поведения, ничуть не скрывая свои наклонности, так что осмотрительная и хоть немного умная девушка сразу бы поняла, что к чему. Но не Марта. Вот она и поплатилась. Режиссер потрясающе ставит акценты в своем фильме, особенно запомнилась сцена с предложением Марте, это вообще супер, самое неромантичное предложение в мире)). Хельмут не только физический, но и психологический садист, он так умело манипулирует влюбленностью наивной и чрезмерно мягкой по характеру Мартой, что смотреть в некоторых моментах становится даже смешно) -О Марта, почему ты плачешь? Я же делаю тебе больно лишь потому, что очень люблю тебя, понимаешь. Мы так долго не виделись, я очень соскучился по тебе. - Правда, Хельмут? Тогда прости меня, пожалуйста, я больше не обижаюсь на тебя, ведь ты же мне все объяснил. - Хорошо Марта, я прощаю тебя. И таких моментов в фильме очень много. Хельмут наслаждается болью, как физической, так и психологической, которую причиняет своей женщине, более того, своими действиями он пытается оставить ее в вакууме одиночества, наедине с комплексами и страхами, уничтожить ее личность, подавить таким образом, чтобы она была исключительно зависима лишь от него. И тогда он волен сделать все, что вздумается. Кроме того фильм интересен тем,что само физическое насилие почти не показано, мы лишь можем предполагать, что же такого происходит в постели между ними и что делает с Мартой Хельмут. А вот психологическое унижение и подавление - во всей красе. Концовка фильма дает возможность предположить разнообразные варианты развития этой истории, но мне представляется самый худший. А как еще можно закончить эту историю? P/S Очень нетривиальный режиссер и его взгляд на кино, посмотрю обязательно еще его работы. P/P/S Марту не жалко абсолютно. Вот, как говорится, сама виновата. Чрезмерно избалованная дамочка, которая видит только удовлетворение собственных желаний, даже весь этот роман с Хельмутом - ни что иное, как потворство собственным чувствам, эгоистичная влюбленность. Абсолютно не готовая к любви женщина, ее бы ждало разочарование с любым мужчиной, но здесь, конечно - полный крах. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26755-marta-martha/#findComment-6007372 Поделиться на другие сайты Поделиться
peperino 6 августа, 2019 ID: 10 Поделиться 6 августа, 2019 P/P/S Марту не жалко абсолютно. Вот, как говорится, сама виновата. Чрезмерно избалованная дамочка, которая видит только удовлетворение собственных желаний, даже весь этот роман с Хельмутом - ни что иное, как потворство собственным чувствам, эгоистичная влюбленность. Абсолютно не готовая к любви женщина, ее бы ждало разочарование с любым мужчиной, но здесь, конечно - полный крах. Думаю - какая бы она ни была, это все рно не позволяет спокойно смотреть на насилие и уничтожение личности. Не все, в конце концов, сразу такие сильные, способные все разглядеть и умеющие противостоять. Если бы тут режиссером был не Фассбиндер, возможно у Марты был бы шанс на еще одну жизнь. Но наверное, здесь скорее задача показать весь ужас таких вещей и их реальность, чем вызвать сочувствие к героине. Фильм уже не очень хорошо помню, но помню совершенно жуткий конец. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26755-marta-martha/#findComment-6007475 Поделиться на другие сайты Поделиться
nata909 6 августа, 2019 ID: 11 Поделиться 6 августа, 2019 Думаю - какая бы она ни была, это все рно не позволяет спокойно смотреть на насилие и уничтожение личности. Не все, в конце концов, сразу такие сильные, способные все разглядеть и умеющие противостоять. Согласна. Ну и слабый человек в руках более умного и сильного манипулятора всегда вызывает сочувствие. Я не знаю, как можно спокойно смотреть на издевательства над кем-то. Здесь еще очень хорошо показано, что Марта, такой как она есть, воспитана . Такая же была у нее семья и ее собственный отец. Роль женщины в ее семье была точно такой же. Поэтому она приняла такое ухаживание и такого мужа,как норму поведения. Этот стереотип о сильном и властном мужчине, который подавляет и уничтожает женщину, как личность и полностью подчиняет себе, воспитан в ней. И ,следовательно, судьба ее предопределена заранее. На этом делается акцент в фильме. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26755-marta-martha/#findComment-6007533 Поделиться на другие сайты Поделиться
peperino 6 августа, 2019 ID: 12 Поделиться 6 августа, 2019 Здесь еще очень хорошо показано, что Марта, такой как она есть, воспитана . Конечно, тк инфантильная и пассивная она не по своему сознательному выбору, ее такой сделало воспитание и среда в которой она прожила всю жизнь. Безусловно, есть какая-то предрасположенность, тк по всему миру не ее одну так воспитывают, но кто-то же вырывается и шлет всех лесом, но увы - не всем везет иметь природную силу воли. Потому я бы не сказала, что героиня в чем-то виновата. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26755-marta-martha/#findComment-6007680 Поделиться на другие сайты Поделиться
Norma Jean 6 августа, 2019 ID: 13 Поделиться 6 августа, 2019 Воспитание может быть абсолютно разным и характер может быть тоже абсолютно разным. Но идти на поводу у своих чувств, не замечая ничего кроме своего желания "Ой он такой красивый, хочу за него замуж" ( в фильме вроде бы не говорилось, что она в него влюбилась из-за красоты, но это следует из сцен в киноленте) - тут уже, извините, с кого может быть спрос? Как будто бы Хельмут изначально вел себя совсем по другому, он ее с первых же минут реально унизил, а она хлопая глазками все ему спустила, опять же, потакая своему желанию. Ладно, пускай не обратила внимания, но ведь эти ситуации повторялись из раза в раз, он продолжал себя вести абсолютно так же, как и в первый раз и все равно Марта продолжает ему все прощать. В итоге, честно сказать, я даже и не знаю, кто еще виноват в печальном финале Марты кроме самой Марты? Понятное дело я не обеляю Хельмута, в конце концов понятно, что это за человек и что от него ожидать, но с Марты нельзя снять ответственность за то, что произошло в итоге. Вообще считаю, что фильм нужно, даже необходимо показывать, чтобы вот такие вот наивные Марты не попадались на удочки Хельмута. P/S Уйдя от фильма, могу привести и пример жертв домашнего насилия, которые точно так же виноваты в сложившихся ситуациях, если не предпринимая никаких действий, терпят домашних тиранов. Но это все, конечно, сугубо мое личное мнение)) Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26755-marta-martha/#findComment-6007701 Поделиться на другие сайты Поделиться
peperino 7 августа, 2019 ID: 14 Поделиться 7 августа, 2019 В итоге, честно сказать, я даже и не знаю, кто еще виноват в печальном финале Марты кроме самой Марты? Понятное дело я не обеляю Хельмута, в конце концов понятно, что это за человек и что от него ожидать, но с Марты нельзя снять ответственность за то, что произошло в итоге. Вообще считаю, что фильм нужно, даже необходимо показывать, чтобы вот такие вот наивные Марты не попадались на удочки Хельмута. Я понимаю, что вы хотите сказать, но считаю, что ее недостатки не должны отводить внимание от самого явления, о котором по-моему фильм. То что "дура-сама виновата, тк он же понятно какой человек" не нормализует ситуацию; если с ним все понятно, то это не значит, что ему все можно, а вот дуре надо было смотреть. Еще мне кажется, что не только наивные Марты могут быть в группе риска, хотя понятно, что такой типаж очень вписывается в роль идеальной жертвы. В реальности может быть много разнообразных комбинаций. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26755-marta-martha/#findComment-6008044 Поделиться на другие сайты Поделиться
Seeker 9 августа, 2019 ID: 15 Поделиться 9 августа, 2019 Фильм отличный, согласна с отзывом Norma Jean. Только у меня о героине сложилось еще более худшее мнение. Очень жаль, что финал благодаря Марте получился трагичным не для одной Марты. То, что Хельмут конченый, как и родители Марты, это само собой. Но это не снимает с Марты ответственность за ее тупость. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26755-marta-martha/#findComment-6009338 Поделиться на другие сайты Поделиться
Lenok1987 10 августа, 2019 ID: 16 Поделиться 10 августа, 2019 Я думаю, этот фильм нужно непременно разбирать в кинематографических вузах. С творчеством Фассбиндера ранее знакома не была, но решила обязательно продолжить знакомство. Человека не стало в 37 лет. Такой молодой, а как преподнёс глубину. Тема взаимоотношений полов, где один - доминант - садист, а другая абсолютная жертва. Молодая женщина, привыкшая к полному контролю со стороны родителей, и вдруг неожиданно лишившись этого, выходит замуж за человека, который кажется ей таким сильным, мужественным, умным. Но по прошествии времени его так называемая любовь переходит все возможные границы. Он бесконечно подвергает героиню моральным пыткам, и не только. «Я хочу кое - о - чем тебя попросить... Я хочу, чтобы ты жила только ради меня.» Он все проверяет и проверяет границы дозволенного, какой ещё порог можно переступить. Какой придумать еще более изощренную пытку для несчастной и обессиленной супруги. Это роскошная экранизация, основанная всего лишь на рассказе, но с какой правдой жизни, глубиной она подана. Фильм действительно призван помочь женщинам, нуждающимся в том, чтобы посмотреть на себя со стороны и бежать, пока не поздно. Марта не виновата, что принимала тиранию с надеждой и благодарностью, что оказалась не способна видеть, какой ужас ее ожидает. После потери родителей, она обращается за советом к сестре, и что она слышит? Я всегда соглашаюсь со своим мужем, но в итоге все происходит, как я хочу. Марте не дали возможности пожить, быть предоставленной самой себе, набивать жизненные оскомины. Она всегда была окружена аурой деспотизма. Это действительно превосходная постановка. Нет лишних сцен. Шикарный приём иллюзии затянутости, хотя затянутости тут нет. Посыл и детальный разбор психологии изнанки замужней жизни. Несколько слов по поводу актерского ансамбля. Сначала я не поняла эту излишнюю странность Марты, только по мере просмотра окунулась в ее внутренний конфликт с самой собой. Ну а муж, там от одного садистского собственнического взгляда в дрожь бросало. Браво!!! Нет ни одной причины, почему я не могу поставить фильму высшую оценку. 10 из 10. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26755-marta-martha/#findComment-6009736 Поделиться на другие сайты Поделиться
rary7 17 августа, 2019 ID: 17 Поделиться 17 августа, 2019 Увидев задание в КР и я посмотрела фильм, надо написать впечатления, а то потом опять будет лень. В общем, по главному вопросу, мне Марту жаль, потому что совершенно очевидно, что сама себе она помочь не способна в силу воспитания, наложившегося на благоприятную почву, Марта не борец по натуре, совсем. Ее состояние сродни тяжелой болезни (или это она и есть), не зря в фильме (по моему мнению, конечно) используется мотив предопределенности, будущего мужа она встречает сразу после смерти отца, обреченно вещает "это мой будущий муж", флиртуя с явно больше ей подходящим мужчиной, и в финале уже откровенно: что воля Бога, то человек изменить не способен. Марта именно что не способна, годами пестуемая ее собственная склонность к ведомости не может противостоять даже откровенной угрозе жизни, и это страшно и печально. Кстати, не считаю Марту глупой и ограниченной, только инфантильной и изнеженной, как она назвала кота, это же демонстрирует и кругозор и ассоциативный ряд, весьма нестандартный, у нее есть интерес к жизни и окружающим, но ей даже шанса не было дано, очень печально, повторюсь. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26755-marta-martha/#findComment-6014230 Поделиться на другие сайты Поделиться
Morishka 17 августа, 2019 ID: 18 Поделиться 17 августа, 2019 я не знаю как можно не жалеть и не сочувствовать Марте. мне кажется очевидным, что она не способна себе помочь и за себя постоять, так как не осознает абюз над собой и ненормальность ситуации в целом. В Марты нет осознанности и понимания что все происходящее совсем НЕ ОКЭЙ/НЕ НОРМАЛЬНО. И в этом весь кошмар и трагедия. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26755-marta-martha/#findComment-6014285 Поделиться на другие сайты Поделиться
rary7 18 августа, 2019 ID: 19 Поделиться 18 августа, 2019 Согласна, она долго не сознает или не дает себе это осознать (разговоры с сестрой). И тут конечно "заслуга" родителей, которые постоянно позволяли себе переступать границы ее личного пространства. Ну и муж действует очень четко, манипулируя ее состоянием. Взять жуткую сцену с матерью, как он умело вложил Марте в голову "преступные" мысли. А потом уже как по накатанной: приучение к подчинению, давление на психику, когда выражается малейшее несогласие (прием после книги и музыки очень жестокий). В итоге когда в финале до нее доходит, какова его цель, она уже подавлена, измотана и сам финал это уже отчетливо читаемая метафора. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26755-marta-martha/#findComment-6014397 Поделиться на другие сайты Поделиться
Jezebel_k 2 июня, 2020 ID: 20 Поделиться 2 июня, 2020 В начале фильма Фассбиндер слишком увлёкся игрой в Алена Рене, однако в цвете это выглядит слишком нарочито, крикливо и даже вульгарно в какой-то степени. Как и эти дикие букли с темени на лоб у главной героини и у других женщин в этой картине. С буклями и блестящим лаком на губах жертвы примириться мне не удалось до самого конца. А вот несколько изменившаяся манера повествования и то как стало раскрываться действие, позволили хотя бы досмотреть историю. Вряд ли я прям вот полюблю Фассбиндера, но то, что он блестящий режиссёр сомнения не вызывает. Хоть некоторые его приёмы мне совсем не близки. Имя Цитата Ссылка на комментарий https://forumkinopoisk.ru/topic/26755-marta-martha/#findComment-6231737 Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.