Прибытие поезда на вокзал города Ла-Сьота (Arrivee d'un train a la Ciotat, L')

[Джампер]

Оценивать фильм надо так, как будто после него ничего не было.

Я так и предпочитаю оценивать, но в данном случае дело не в возрасте фильма - даже выйди нынче одноминутный фильм без сюжета и особого действия (а только с демонстрацией каких-нить новых технологий и комп. графики, суперпередовой), я не стал бы его оценивать. Хотя, да, это важное кино для кинематографа. И в то время многие фильмы были экспериментальны и воспринимались скорее как пробы, демонстрация возможностей кино. Лишь позже в них пришли сюжеты, истории.

 

Главная ценность фильма, лично для меня, в том, что в нем запечатлен еще позапрошлый век - это не аутентичные декорации и переодетые актеры. Реальность, только того времени.

Изменено 21.04.2014 05:10 пользователем Джампер

[Tim25]

Я так и предпочитаю оценивать, но в данном случае дело не в возрасте фильма - даже выйди нынче одноминутный фильм без сюжета и особого действия (а только с демонстрацией каких-нить новых технологий и комп. графики, суперпередовой), я не стал бы его оценивать. Хотя, да, это важное кино для кинематографа. И в то время многие фильмы были экспериментальны и воспринимались скорее как пробы, демонстрация возможностей кино. Лишь позже в них пришли сюжеты, истории.

 

Главная ценность фильма, лично для меня, в том, что в нем запечатлен еще позапрошлый век - это не аутентичные декорации и переодетые актеры. Реальность, только того времени.

 

Разумеется, этот фильм ценен как исторический документ - но такую ценность представляют все фильмы, снятые в ранний период.

 

Но в качестве шедевра выделяется именно этот фильм - а не другие, снятые на несколько лет раньше или позже. Потому что в кино наибольшую ценность представляет не сюжет, а то, как это снято. Этот кадр - это вершина кинематографичности, достигнутая тогда, когда никаких образцов для подражания не было.

[Джампер]

Разумеется, этот фильм ценен как исторический документ - но такую ценность представляют все фильмы, снятые в ранний период.

 

Но в качестве шедевра выделяется именно этот фильм - а не другие, снятые на несколько лет раньше или позже. Потому что в кино наибольшую ценность представляет не сюжет, а то, как это снято. Этот кадр - это вершина кинематографичности, достигнутая тогда, когда никаких образцов для подражания не было.

 

Ну да, ракурс, музыка, ощущения - думаю в те годы это реально шокировало.

[true_Sci-fighter]

Шикарный фильм. Он наталкивает на мысли именно на лингвистическом "прибытии", политическом "прибытии" и других "прибытиях", вот сели все в гигантский поезд (это метафора), ехали-ехали и наконец приехали. Прибыли.

А еще я нахожу смысл этого фильма в темпоральной беспомощности отдельных индивидуумов перед рекой времени.

 

У-ё-ё... Тарковский, оказывается, зря жизнь прожил, ведь он не вложил столько всего в одну минуту, как это сделали братцы Люмьеры!

[GlitchMob]

В творческом плане - чепуха.

В историческом плане - бесценная вещь.

В 3D-плане - сделайте ремейк.

В саркастичном плане - Триер курит в сторонке.

[наполеон и я]

В саркастичном плане - Триер курит в сторонке.

Чего уж там, курит. Дымит как паровоз.

[Langolyer]

[Гвалиор]

Неплохо, но есть над чем работать. Иногда с лицами чёрти-что. Ну и от паровоза почему-то одно сплошное шипение, хотя звуки он куда разнообразнее издаёт.

[ShwarcArn]

Самый переоценённый фильм в истории кино, отличающийся от короткометражек своего времени лишь закрепившимся в кино символом приближающейся силы.

[Гвалиор]

Самый переоценённый фильм в истории кино, отличающийся от короткометражек своего времени лишь закрепившимся в кино символом приближающейся силы.

 

Уж коль стал символом, то, может, и переоценивания нет.

[ShwarcArn]

Уж коль стал символом, то, может, и переоценивания нет.

Слишком большая популярность на фоне своих собратьев.

[Гвалиор]

Слишком большая популярность на фоне своих собратьев.

 

Дык, символ. Должно было что-то стать "лицом" младенчества кинематографа - оно им и стало. И уж коль таковым символом стало "Прибытие поезда" с легендой об испуганных зрителях салона - так почему бы и нет, чем сгоряча лепить скучный ярлык "переоценён".

[ShwarcArn]

Дык, символ. Должно было что-то стать "лицом" младенчества кинематографа - оно им и стало.

Оно им стало, потому что распиарили. Распиарили бы что-то другое, ничего бы не изменилось. Ну то есть если приводить современный аналог, это "Мстители: Финал".

В художественном плане у Люмьеров есть более любопытная работа.

[Гвалиор]

Оно им стало, потому что распиарили. Распиарили бы что-то другое, ничего бы не изменилось. Ну то есть если приводить современный аналог, это "Мстители: Финал".

В художественном плане у Люмьеров есть более любопытная работа.

 

Но мы же говорим о "символе") "Политый поливальщик" символом сделать сложнее, и надо ещё взглянуть, что тогда людей поразило больше. И почему именно прибытие поезда сделали главным пиар-ходом, ежели вашу версию принять.

[ShwarcArn]

И почему именно прибытие поезда сделали главным пиар-ходом, ежели вашу версию принять.

Поезд как бы наезжал на зрителей через проектор кинотеатра и они испытывали новые ощущения.

[Гвалиор]

Поезд как бы наезжал на зрителей через проектор кинотеатра и они испытывали новые ощущения.

 

Чем не ответ?)

[ShwarcArn]

Чем не ответ?)

Так это и был ответ. Вот только какое это значение имеет для искусства? У фильма лишь историческая ценность, ещё может быть аргументом против кинематографа как большой формы искусства, а в остальном он вполне себе рядовой. Грамотно снятый, против Люмьеров в целом ничего не предъявляю, есть и у них ценители.

[Гвалиор]

Вот только какое это значение имеет для искусства?

 

Символ же. У истоков. Как наскальные рисунки для живописи.

[ShwarcArn]

Символ же. У истоков. Как наскальные рисунки для живописи.

Наскальные рисунки стало быть отражали жизнь своего времени, а одно конкретное прибытие поезда отражает только прибытие поезда. Вряд ли существует наскальный рисунок, выделяющийся на фоне остальных.

[Гвалиор]

Наскальные рисунки стало быть отражали жизнь своего времени, а одно конкретное прибытие поезда отражает только прибытие поезда.

 

И то, с чего всё начиналось в том числе.

[ShwarcArn]

И то, с чего всё начиналось в том числе.

Если что существуют фильмы и более ранние.

[Гвалиор]

Если что существуют фильмы и более ранние.

 

Разумеется, та же "Сцена в саду...", но "Прибытие поезда" стало символом начала. Это не означает, что он был первым, самым лучшим и так далее. По-моему, к нему надо относиться проще и не горевать из-за него.

[ShwarcArn]

По-моему, к нему надо относиться проще и не горевать из-за него.

Да никто не горюет, просто только в этой теме можно обсудить первые шаги кинематографа.

[Гвалиор]

Да никто не горюет, просто только в этой теме можно обсудить первые шаги кинематографа.

 

Тоже вариант)

[GeorgePhoenix]

Самый переоценённый фильм в истории кино, отличающийся от короткометражек своего времени лишь закрепившимся в кино символом приближающейся силы.

Правильнее будет сказать самый известный фильм в истории кино, поскольку никто не считает его прям мегашедевром, разительно отличающимся от короткометражек своего времени. Хотя картина по-своему гениальная, отрицающий это не станет выглядеть умнее, а скорее даже наоборот.