Реквием по мечте (Requiem for a Dream)

[dusberg]

да? =) эх, тем хуже для книги... но она, видать, относительно давно была написана?

 

Кажется в конце 80-ых

[euro-banan]

Кажется в конце 80-ых

 

а мне кажется, что 70-х =)) короче, суть в том, что мб книга Шелби для своего времени штампом и не была. Точно так же, как книга Уэлша не есть штамп для современности. При том повторить сейчас в литературе то, что написал в свое время Шелби, будет явным штампом. А кино, как показала практика, себе может это позволить и стать культовым и все такое.

[rondew]

Лично я говорю о том, что вижу сейчас. А в давнюю пору об этом фильме я вообще ничего не слышал. Сидел он себе, как мышь, забившись в уголке, а теперь - нате...

gordy, мне кажется или ты просто недолюбливаешь этот фильм? ну то есть - джаред, музыка, остальные актеры - это замечательно все. но ведь есть еще и Фильм. честно говоря, я даже не помню сейчас лица актеров, но я помню суть. важна, мне кажется, все-таки она. и что с того, что ты его не посмотрел когда-то давно? а я, например, посмотрел, как и остальное несметное количество людей.

ох.. я даже больше скажу - мне обидно. обидно, что фильм обсуждает и оценивается с точки зрения какого-то актеришки. с какой стати он влияет на оценку? раскрутка фильма и фильм - офигенно разные вещи.

или Дневники. смотря его первый раз, я не думал о леомании или что там еще обсуждалось. я просто смотрел фильм. о! я вспомнил недурственную аналогию: как-то на хабрахабр.ру кто-то некрасиво отозвался о Норштейне (авторе Ежика в тумане, Сказки сказок, Басё). я что-то возразил о том, что его уважает весь мир. мне ответили, что популярность его, мол, уходит корнями в еврейскую диаспору, а творения его - г**но. пример утрированный, но суть прозрачная.

 

однако, фильм вполне может не нравится. тогда давай сравним его с другими фильмами, а не будем копаться в титрах. у вас же идет обсуждение больше джареда, нежели Реквиема по мечте)

 

А по фильму: то, что происходит с его героями, воспринимается, главным образом, как расплата, а не как напасть. Не жалко их, нет сочувствия. Смотришь на все происходящее отстраненным взглядом, а внутри - ничего. Это я про себя.

расплата, а что же еще? и дело не в жалости, хотя у меня ее было немало, и вскакивал я также, как LYzzER. дело в конкретной ситуации. ситуации, что показана в фильме. это ж модель. так может быть с кем-то еще. не только в связи с наркотиками. а насчет отстраненности - дело характера, вкуса и прочего.. я выкурил пачку сигарет, давил раз шесть на эскейп. мне трудно понять, как такое может не трогать. но я был юн. да и... я про себя(с)

)

[gordy]

gordy, мне кажется или ты просто недолюбливаешь этот фильм? ну то есть - джаред, музыка, остальные актеры - это замечательно все. но ведь есть еще и Фильм.

 

В отношении меня выражение "любить фильмы" вообще не применимо. Фильмы мне либо нравятся, либо - нет, или что-то между тем и этим. Реквием мне не понравился. И не в связи с наличием в нем кого-то из актёров. А именно как фильм. Ни тематически, ни технически он меня не удивил и души не тронул. Из актёров класс показала Эллен Бёрстин - ей дань уважения воздал. А больше - не кому.

 

 

... я даже больше скажу - мне обидно. обидно, что фильм обсуждает и оценивается с точки зрения какого-то актеришки. с какой стати он влияет на оценку?...

 

То, что ты сейчас здесь изложил, в логике называется подмена тезиса. В моём анализе и оценке фильма, данной в отзыве на картину, нет привязки к присутствию в ней Джареда Лето. Фильм оценивался вцелом. А вот его ПОПУЛЯРНОСТЬ оценивалась именно с позиций присутствия Джареда. Разницу сечем? Популярность и оценка картины - две большие разницы. Сударь.

 

...однако, фильм вполне может не нравится. тогда давай сравним его с другими фильмами, а не будем копаться в титрах. у вас же идет обсуждение больше джареда, нежели Реквиема по мечте)

 

Дык, я и сравнил с "Дневником баскетболиста" (ты что, не прочитал или передёргиваешь?). Так что у нас тут все по делу. Популярность фильма - отдельно, сама картина - отдельно. Как мухи и котлеты.

 

 

...расплата, а что же еще? и дело не в жалости, хотя у меня ее было немало, и вскакивал я также, как LYzzER. дело в конкретной ситуации. ситуации, что показана в фильме. это ж модель. так может быть с кем-то еще. не только в связи с наркотиками. а насчет отстраненности - дело характера, вкуса и прочего.. я выкурил пачку сигарет, давил раз шесть на эскейп. мне трудно понять, как такое может не трогать. но я был юн. да и... я про себя(с)

)

 

А не трогало меня и не трогает потому, что компания эта - два в одном - они и драгдилеры, и потребители. Они свое будущее строили на беде других, сбывая им белое зелье. Таких не жалко. Вот бабка - жертва. Телевидения, докторов и наркотиков.

[rondew]

gordy

я как раз отделения мух от котлет и не увидел. а отзыв на сайте вообще не читал. он тут вообще причем?) я читаю эту ветку и вижу... в общем я не вижу той четкой границы, какую ты мне сейчас обрисовал - между оценкой качества и популярности. например striker говорил тебе о качестве фильма, на что ты ему ответил приветом джареду. меня это натолкнуло на мысль о том, что ты оцениваешь сам фильм с оглядкой на Лето. если это не так - что ж, это круто!)

и тезисов не подменял! эта ветка называется "популярность Реквиема по мечте", а оценку фильмам вы здесь даете только на сайте под самим фильмом, так что ли?)

 

что касается любви-нелюбви к фильмам. ну а если мне, например, актер не нравится, но режиссура кажется гениальной - это как называется? в общем я могу любить фильм как продукт, как творение, но не любить его отдельно взятый ost, например.. хотя тут уже субъективизм определений попер. это лишнее.

 

а вот насчет твоей позиции относительно компании драгдиллеров - очень согласен. но их как раз и было жаль за это. за то, что выбрали совершенно неадекватный способ строить будущее. могло ведь быть по-другому? могло, мне кажется.

 

такие дела©

[gordy]

gordy... эта ветка называется "популярность Реквиема по мечте", а оценку фильмам вы здесь даете только на сайте под самим фильмом, так что ли?)...

 

Мы здесь (как и в любом подобном топике) обсуждаем разные свойства этого фильма. Популярность - одно из них.

[ильич]

полностью соглашусь!если публиковать 10ку или 20ку лучших картин планеты,то безусловно этот фильм займет свое место в этом списке.первое и однозначное-это актуальность.в сочетании с прекрассной режиссурой Аронофски,удивительно точными спецэффектами подчеркиващими всю поднаготную жизни наркозависимого человека.показана жизнь,стремления,цели молодых людей на взлете их только что начавшейся жизни и так трагично оборвавшейся..отдельное спасибо композитору Клинту Мэнселлу,передавшему настроение и переживания героев фильма до самой глубины души кинозрителя.большое спасибо создтелям

[gordy]

2ильич: Не знаю, с чем вы соглашаетесь, но прочитать хотя бы несколько последних страниц топика вам не помешает, а то... пальцем в небо.

[.misty]

фильм-драма,схожий с На игле.Этот фильм можно посмотреть один раз,уж слишком загружает,думаешь над ним.А фильмы про наркотики ,по моему мнению,самые реалистичные и те,которые можно смотреть постоянно-Страх и Ненависть в Лас-Вегасе и Хохотушка.имхо.

[LYzzER]

фильм-драма,схожий с На игле.Этот фильм можно посмотреть один раз,уж слишком загружает,думаешь над ним.А фильмы про наркотики ,по моему мнению,самые реалистичные и те,которые можно смотреть постоянно-Страх и Ненависть в Лас-Вегасе и Хохотушка.имхо.

 

Реалистичные? Страх и ненависть?.. Мдя. Представил себе человека, ПОСТОЯННО смотрящего этот фильм, и мне стало реально не по себе.

[Гость San3k]

Этот фильм можно посмотреть один раз,уж слишком загружает,думаешь над ним.

Имхо, интересный фильм - он потому и интересный, что не оставляет равнодушным после просмотра.

[CMEPTHuk]

Реалистичные? Страх и ненависть?.. Мдя. Представил себе человека, ПОСТОЯННО смотрящего этот фильм, и мне стало реально не по себе.

Я постоянно смотрю Страх и ненависть. Потому что есть на что посмотреть, есть на кого посмотреть и есть над чем подумать. Великолепный фильм с отличными актерами.

[volandband]

Вот есть такие фильмы: всё вроде на месте, посыл серьёзный, иррациональное влияние на эмоции сильное, актёры и режиссер постарались на славу, имена известные...

Всё одно к одному и тут-то и стать бы фильму любимым и на полке место занять достойное и пересматриваться регулярно и с удовольствием...

Но - нет, ни в какую.

 

Лично для меня "РЕКВИЕМ" останется таким фильмом - сильным по подаче, но те эмоции и настроение, что он несёт для меня - мне не нравятся и не цепляют за сердце... и не требуют последующего повторения во времени.

 

МНЕНИЕ ЗДЕСЬ

[Вампирkа]

Посмотрела Реквием.Не помню когда в последний раз та плакала.Зацепил фильм.Было так их жалко.Я вообще просто в шоке.Смотрела на одном дыхании.Фильм трагичный,даже не было момента чтобы улыбнуться.Печальный,побольше бы таких,которые так цепляют 10 из 10

[NOVA]

Давно восхищаюсь творчеством Джареда Лето… До этого я думал что его лучшая роль была в «Александре», но я не представить себе не мог как я ошибался…. Этот фильм просто шедевр…. Даррену Аронофски удалось не только показать жизнь наркоманов желающих разбогатеть…. Он показал как люди получают удовольствие и сходят с ума, от всего что может доставить им радость…. В этом случае это мечта… Герои подсаживаются на неё как на самый мощный наркотик…. И потом уже не могут остановиться… Но при этом здесь показали всё… И безумную любовь матери к сыну…. И желание сына помочь этой самой матери… И настоящую дружбу…Просто грех смотреть этот фильм с дубляжём…. Обязательно переходите на английский или на крайний случай русский синхронный…. И тогда вы получите двойное, а то и тройное удовольствие от этого фильма… Может быть кого то похожего на героя Лето он заставит одуматься…

[OtherCrazyThing]

Я буквально вот-вот пересмотрела. Первый раз смотрела 4 года назад. Тогда - 4 года назад - была шокирована. Второй раз просто заставила себя его посмотреть.

Безусловно фильм очень сильный, позновательно-интересный (если так можно выразится), визуальный ряд там, монтаж просто ... оригинальный что ли. Необычный.

Второй раз я как-то более спокойно отреагировала. Но последние 20 минут фильма - это жесть. До чего тяжёлый...фух! Это наверно самый тяжёлый фильм из всех, которые я смотрела.

Игра актёров, кстати, хороша! Лето вообще с этим фильмом повезло. О Бёрстин я вообще молчу - молодца! Не зря Оскар обещали...

[Nurse]

Я сравнивала два фильма "Реквием..." и "На игле". По сути дела оба фильма говорят об одном и том же, но с той разницей, что "Реквием..." - это драма жизни, чёрная беспросветная дыра, которая затягивает и не оставляет шанса на будущее. А в "На игле" сквозь призму ужаса и отвращения, можно увидеть хоть какую-то надежду на лучшее и шанс изменить свою жизнь. Но предпочтение отдаю всё-таки "Реквиему..." - фильм действительно зацепил, заставил задуматься.

[euro-banan]

Я сравнивала два фильма "Реквием..." и "На игле". По сути дела оба фильма говорят об одном и том же

 

Да?

 

А в "На игле" сквозь призму ужаса и отвращения, можно увидеть хоть какую-то надежду на лучшее и шанс изменить свою жизнь.

 

По-моему в "На игле", особенно под самый финал, как раз нехилый акцент сделан на том, что жизнь наркомана хороша (см. на грани, романтики с большой дороги, опасно но приятно и прочее) и как раз через этот светлый налет можно увидеть хоть какой-то намек на то, что не все так здорово и ничего не закончилось. Замкнутый круг бла-бла.

 

Реквием же от таких тугих наворотов определенно вывернул шею и решил, что не будет париться и сразу, так скать правду-матку, врубит. Угу.

[Nurse]

Да?

 

Ну вот, вы оборвали фразу на середине, там ещё было: "...об одном и том же, но с той разницей что...". А теперь отвечаю на ваш вопрос: Да!

 

По-моему в "На игле", особенно под самый финал, как раз нехилый акцент сделан на том, что жизнь наркомана хороша (см. на грани, романтики с большой дороги, опасно но приятно и прочее) и как раз через этот светлый налет можно увидеть хоть какой-то намек на то, что не все так здорово и ничего не закончилось. Замкнутый круг бла-бла.

 

Да уж хороша жизнь наркомана, особенно хорош мёртвый ребёнок, обос#%нные простыни (извиняюсь), СПИД и т.д и т.п. Просто преподносится это всё с "чёрным" юмором, а не "правдой-маткой", т.к. эту правду и без фильма все знают. Угу?

[euro-banan]

Ну вот, вы оборвали фразу на середине, там ещё было: "...об одном и том же, но с той разницей что...". А теперь отвечаю на ваш вопрос: Да!

 

А по-моему Реквием однозначно возвышает "реальную жизнь" и критикует наркотики посредствам изображения их как краха реальности для героев, в то время как "На игле" изначально исключительно критикует "реальную жизнь", а в итоге высмеивает ее, направляя туда хулигана МакГрегора, хотя казалось бы уж в "реальной жизни" места такому нарику быть не может...

 

Да уж хороша жизнь наркомана, особенно хорош мёртвый ребёнок, обос#%нные простыни (извиняюсь), СПИД и т.д и т.п. Просто преподносится это всё с "чёрным" юмором

 

Ясен пень, что жизнь наркомана сопровождается и смертью окружающих его людей, и ухудшением собственно здоровья и психики, и непотребностью для общества, безответственностью и прочее - это все понятно и правильно, но в данном фильме наркотики не были показаны ужасной субстанцией, без которой все круто, а при наличии которой все рушится.

 

а не "правдой-маткой", т.к. эту правду и без фильма все знают. Угу?

 

Касаемо Реквиема несомненно - сознательное большинство и без фильма пребывает в курсе самого вероятного результата потребления героина

[Nurse]

euro-banan, отвращение к наркотикам можно привить не только показывая крах личности наркомана, но и нарисовав карикатуру на наркоманию в целом, что и было сделано Бойлом.

[InPraga]

Вот есть такие фильмы: всё вроде на месте, посыл серьёзный, иррациональное влияние на эмоции сильное, актёры и режиссер постарались на славу, имена известные...

Всё одно к одному и тут-то и стать бы фильму любимым и на полке место занять достойное и пересматриваться регулярно и с удовольствием...

Но - нет, ни в какую.

 

Лично для меня "РЕКВИЕМ" останется таким фильмом - сильным по подаче, но те эмоции и настроение, что он несёт для меня - мне не нравятся и не цепляют за сердце... и не требуют последующего повторения во времени.

 

Могу только подписаться под каждым словом. У меня нет желания разбирать фильм на кварки, старательно обсасывая каждую деталь. Фильм хорош, впечатления оставил сильнейшие, музыка прекрасна - но искать сандтрек ни малейшего желания не возникло, ибо не нужны мне те ассоциации, что непременно будут вылезать при ее звуках. С друзьями впечатлениями поделилась, но к просмотру никому не рекомендовала, ибо никому не жалаю того мерзкого ощущения, что появилось после просмотра... Ну впечатлительная я дама, некоторые пишут, что фильм не зацепил вот потому и поэтому бла-бла-бла. Завидую вам, честное слово, белой завистью, хочу такую же толстую шкуру.

[KOrsar]

Теперь и мной отсмотрен этот фильм. Что сказать... Я его больше не буду смотреть, не буду говорить о нём, и стараться не думать. Не потому что фильм плохой(он великолепный), а просто не хочу. Впервые мне не хочется смотреть фильм. Что-то щёлкнуло в голове и я как робот вернул фильм другу. После фильма эмоции пропали начисто и с таким ощущением я уснул...

 

Но фильм несомненно достоен внимания.

[estrella]

Отличный фильм на тему наркозависимости и того какое вредоносное воздействие наркотики оказывают на человека, но шедевром не назову, мне у Аранофски "Пи" и "Фонтан" больше пришлись по душе, "Реквием по мечте" кажется мне слишком уж навязчиво-назидательным.

 

Честно говоря после просмотра мне ничуть не было жаль ни героя Лето ни героиню Коннелли, они с завидным упорством на протяжении всего фильма сами рыли себе могилы (не вижу никакой трагедии в том что все закончилось не в их пользу, как говорится, за что боролись....), а вот линия героини Бернстин действительно очень понравилась, она единственная кто вызвал у меня искреннее сочувствие, сыграла она просто превосходно не в пример тому же Лето, который лично во мне никогда не пробуждал никаких эмоций как актер (а как музыкант и подавно), данная роль не исключение.

 

Для меня лучшим фильмом на тему наркотиков был есть и будет "На игле", пусть он в каких то моментах и несколько "легкомысленный", зато не такой однобокий.

 

Очень хорошая драма но (имхо) не шедевр.

9/10

[Live to tell]

Для меня лучшим фильмом на тему наркотиков был есть и будет "На игле", пусть он в каких то моментах и несколько "легкомысленный", зато не такой однобокий.

 

Соглашусь с первой частью высказывания, но буду спорить насчет "легкомысленности" фильма по мотивам произведения Ирвина Уэлша. По-моему, "На игле" показывает широкий спектр персонажей, и эти герои попадают в самые разнообразные жизненные ситуации. Мне нравится разнотипажность компании из фильма "На игле". К тому же, этот фильм про зависимость в более широком понимании слова, чем трактуется в "Реквиеме". Например, Бэгби, герой Роберта Карлайла, не наркоман, а сенсоголик, т.е. страдает зависимостью от острых ощущений. Эта зависимость делает его абсолютно антисоциальным элементом.

 

"Реквием" - это страшная сказочка. Раскручивается сюжет: "Вот что с вами случиться, еcли вы будете колоться". Фильм снят по наболевшей теме, ему было обеспечено признание критиков еще до выхода. Но отличие "Реквиема" от "Trainspotting" примерно в том же, в чем в принципе отличается американское кино от европейского (британского). Американцы скармливают зрителю целлюлоидную картинку. А европейцы (и японцы) показывают всю грязь, как она есть.

И еще по поводу любовной линии в фильме "Реквием по мечте". Вот уж на что мне хочется смотреть в последнюю очередь, так это на сопливые переживания двух наркетов. Нельзя построить любовь на героине. В этом смысле "На игле" опять же честнее. Секс - да, но никогда настоящие отношения.