Соломенные псы (Straw Dogs)

[Джемма Чеширская]

Думаецца, здесь вообще проблема человеческого никого не интересовала, о ней даже не вспоминали. Почему ж ваще не волнует? Ханеке хоть и манупулятор, но в "Ленте" хоть сделал вид. Или ПТА в "Нефти". Дело все ж не в недогуманной эпохе, а в конкретных задачах конкретного фильма - взять раскрученное название+смазливые актеры-какие-либо творческие потуги=касса, хоть и вряд ли большая, и хай критики.

 

Кать, я про мэйнстрим именно. Потому что тогда для мэйнстрима это была одна из генеральных тем, кою юзали определенное количество режиссеров каждый год. А сейчас это не мэйнстримовская тема: или режи из главных обращаются - как ПТА, или фестивальные - как Ханеке. Мэйнстрим же погряз в сладком гламуре: кровь и шоколад пополам.

[karkaty]

Кать, я про мэйнстрим именно. Потому что тогда для мэйнстрима это была одна из генеральных тем, кою юзали определенное количество режиссеров каждый год. А сейчас это не мэйнстримовская тема: или режи из главных обращаются - как ПТА, или фестивальные - как Ханеке. Мэйнстрим же погряз в сладком гламуре: кровь и шоколад пополам.

 

Если отвлечься от "о времена, о нравы!" (мне кажется, что это не столько был поиск человека в человеке, сколько эксплуатация жажды крови на экране), то меня восхитило бесстыдство, с каким рекламный ролик не пытается прикидываться фильмом: уже писала, я смотрела ради того, чтоб похохотать, как реж будет вставлять Сашеньку и Женечку в жесткую сетку старинной истории, а он - о-па! Никак не вставлял, просто нарезка не связанных между собою сцен. Моя претензия именно к тому, что мне смеху недодали

[Джемма Чеширская]

Кать, там это "человеческое" держалось на актерах - на том же Хоффмане, который, как бы так сказать, ну не объект желания. А здесь в кадре сходятся мутант Циклоп и вампир Эрик - ну чумаааа же

Смотрела на Скаарсгарда в сцене насилия, когда непонятно было, какую эмоцию ему отыгрывать надо, все вспоминала, как бэмс описывал врубелевского демона: "он - мощный и тоскующий" :lol:

[karkaty]

Кать, там это "человеческое" держалось на актерах - на том же Хоффмане, который, как бы так сказать, ну не объект желания. А здесь в кадре сходятся мутант Циклоп и вампир Эрик - ну чумаааа же

Смотрела на Скаарсгарда в сцене насилия, когда непонятно было, какую эмоцию ему отыгрывать надо, все вспоминала, как бэмс описывал врубелевского демона: "он - мощный и тоскующий" :lol:

 

Кстати, да: если вспомнить об их "нечеловеческих" фильмографиях, то кукольно-манекенная гламурность обрастает историей и детерминацией - люди-вещи сошлись кривой дорогой сценария в мире глянцевой странички. Эх, это даже где-то в тренде Авы и эстетики падения в неорганическое.

[Yorick]

Смотрела на Скаарсгарда в сцене насилия, когда непонятно было, какую эмоцию ему отыгрывать надо, все вспоминала, как бэмс описывал врубелевского демона: "он - мощный и тоскующий" :lol:

Интересно: с таким самоконтролем (самоанализом?) - вам удается "вжиться в фильм", чувствовать в каком-то приближении то, что закладывал автор?

[jack_b]

Казалось бы прошло столько времени, ремейк делают, можно взять и улучшить кое-какие недоработки оригинала, оставив все лучшее, что было в фильме. Ну, понятно, кроме кастинга. Заморачиваться никто не стал. Все, что можно сделали хуже, чем было раньше. В сравнение с фильмом Пекинпы не идет ни в какое, разве что на технику новую снимали и картинка приятнее. Получилось кино, как в конце чувак всех замесил. Абсолютно средне, чтобы не было бы так неприятно, если б фильм самобытным был..

[Lessful]

Типичная американизация римейка.Только авторы - упс!- по инерции забыли посмотреть, что фильм и был американским.

[Jarvys]

Сразу честно признаюсь что я оригинал ремейка не видела, но теперь есть смысл посмотреть, чтобы узнать столь же ли это прелестная кеношка, а кеношка именно такова.

 

Из самых ярких впечатлений фильма это: Александр Скарсгард раздевается, одевается, переодевается, снова раздевается, и опять, и снова... Невольно хочется отправить всех деревенских мужиков на мастеркласс к Александру, и тогда бы в летний туристический сезон толпы страждущих посетить сельские глухомани осаждали бы местные гостиницы бронями на месяц вперед.

Лейтмотивом проходит по фильму проходит полуголое, подкачанное, загорелое и депилированное тело шведского господина, после 20-й минуты фильма судя по ракурсам, манере съемки и кадрам совершенно очевидно, что оператор в него влюблен, патамушта показывают его примерно аки Монику Белуччи в Малене, ооочень лестно.

 

Предмет сыр-бора и просягательств деревенских гопников вызывает чувство недоумения. Либо я мадам Босуорт увидела впервые, либо видела, но запомнить ее шансов нет, ибо мадам не имеет сколь-нибудь ярких черт и опознавательных знаков чтобы закрепиться в памяти.

Сцена перед окном напротив крыши вызвала чувство неловкости за Кейт, хорошо что гопники нафиг с крыши не попадали, поскольку зрелище напоминает кадры из документалок о голодных узниках концлагерей.

Столь же здорОво и сексапильно. Мысль что кто-то может позариться на эти унылые кости кажется откровенно странной, тем более деревенские незатейливые мужики.

 

Сцена насилия-это просто нечто. Понятно, что у Скарсгарда характер "спокойный, нордический", но столь апатично, печально, лирично и задумчиво кого-то изнасиловать еще суметь надо. Либо Александру режиссер не объяснил, чего надо изображать, либо он, как и я, счел что хотеть мадам просто невозможно, но выражение задумчивости на лице, пока он в очередной раз медленно и со вкусом раздевался доставило не по деццки. И был он столь задумчив, что мадам Босворт как и следовало того ожидать кажется задремала в процессе, аж позабыв попытаться дать обидчику отпор. А если бы вдруг раскочегарилась и попыталсь бы, тогда бы я впала в задумчивость и непонимание, чего ее не устраивает.

 

Марсден в кудряшках, очочках и белых брючках выглядел комичным номинантом на премию "мальчик-зайчик", деревненский дурак выглядит хорошо кормленым и тренированным, реднеки в целом производят впечатление людей неторопливых и весьма добродушных, потому сцена разборок в конце смотрится даже несколько неуместной, а неуместней всех выглядит Марсден который резко, как с цепи сорвавшись, без всяких метаморфоз превращается из ботана в разящую руку праведной мести.

 

Чесслово, в конце Александра было действительно жалко, потому что он втечение фильма производил впечатление человека милого, воспитанного, неглупого и в меру саркатичного, в то время как комичный персонаж Марсдена, страдающий манией величия так и просил хорошей трепки за свое высокомерие.

 

Сдается мне, что цель режиссера была не такова, но тут уж чего наснимали-то и увидела.

 

Если бы не последние 15 минут, то это была бы хорошая, пасторальная кеношка, после которой хочется упаковать чемодан и удалиться в сельский рай, где крыши неторопливо латают такие мужики, как Александр Скасгаард, а время течет неторопливо, и вокруг томное вечное лето.

Изменено 12.12.2011 04:16 пользователем Jarvys

[nicole19]

присоединяюсь к оде посвященной Александру))

к великому сожалению оригинал пока не заценила,но этот вариант слишком поверхностный...тема не раскрыта вообще и слоган-У каждого есть предел-ка-будто не к этому фильму...здесь мотивом была самозащита,или ты или тебя,но опять таки,из начитанного городского мальчика резко превратиться в Рембо...не верю!

есть ,конечно,фильмы трешевее,но и этот не далеко ушел

и всё-таки может кто знает ,что за композиции звучали в фильме? ))

[Yorick]

Сразу честно признаюсь что я оригинал ремейка не видела,

Пора уже в теме сокращение вводить ЯОНВН - "я оригинал не видел(а), но..."

Сцена насилия-это просто нечто. Понятно, что у Скарсгарда характер "спокойный, нордический", но столь апатично, печально, лирично и задумчиво кого-то изнасиловать еще суметь надо. Либо Александру режиссер не объяснил, чего надо изображать, либо он, как и я, счел что хотеть мадам просто невозможно, но выражение задумчивости на лице, пока он в очередной раз медленно и со вкусом раздевался доставило не по деццки. И был он столь задумчив, что мадам Босворт как и следовало того ожидать кажется задремала в процессе, аж позабыв попытаться дать обидчику отпор. А если бы вдруг раскочегарилась и попыталсь бы, тогда бы я впала в задумчивость и непонимание, чего ее не устраивает.

Очень интересное и смешное описание: я бы на основе его начал снимать фильм-пародию

[Джемма Чеширская]

Очень интересное и смешное описание: я бы на основе его начал снимать фильм-пародию

 

Лучше, чем здесь, всё равно не выйдет

 

Интересно: с таким самоконтролем (самоанализом?) - вам удается "вжиться в фильм", чувствовать в каком-то приближении то, что закладывал автор?

 

Я не очень разумею, что Вы понимаете под "вживанием".

Помимо того, что "закладывал туда автор" (если он вообще хоть что-то закладывал, да и слово "автор" применительно к этим "Соломенным псам" как-то смотрится странновато), в фильме есть то, что возникает помимо "авторской" воли. И это самое прекрасное, что есть в данном "кинематографическом акте"

 

Тем, кто собирается смотреть оригинал Пэкинпы, надеясь там увидеть что-то прЭлестное, говорю сразу: не надо. Скаарсгарда там нет и близко, там есть страшные реднеки :lol:

[Yorick]

Я не очень разумею, что Вы понимаете под "вживанием".

Я имел в виду сопереживание, когда фильму начинаешь "верить". Такое неуловимое чувство: бывает, и фильм вроде ничего, а тебя не пробирает - то ли настроения не было, то ли что-то в фильме не так, но ты пока не понимаешь, что именно не так.

 

У вас так бывает?

[Jarvys]

Пора уже в теме сокращение вводить ЯОНВН - "я оригинал не видел(а), но..."

 

А я не писала "но", заметьте. Никаких "но" пока не увижу, никаких необоснованных сравнений.

НО, вот только что любопытства ради посмотрела! Н-да...

 

Очень интересное и смешное описание: я бы на основе его начал снимать фильм-пародию

Не! Не-не-не! Смешнее уже не снимешь, сцена, воистину, чудесна и удивительна, хоть повторно смотри. Я радовалась как дитя, оператор-мой кумир, а его кумир-Александр.

Если в старых Псах оператор сосредоточился на Сьюзен Джордж, то тут очевидно, что Босуорт в кадре постольку, поскольку, и вообще она ему не нра. Показали пару разиков ее физию кривым дико невыодным планом, отметили галочкой "ага, таки задремала", и дальше продолжается просто песня, покадрово, со всевозможных выгоднейших ракурсов, снова и снова Александр, и так, и сяк.

Оператор вместе с костюмером, надевшим на шведа от ту эротишную майку, явно в секте его одержимых фоннадов. Иного объяснения нет.

 

Тот же костюмер тоже недолюбливает Босуорт, как и оператор. Видно же что с фигурой явные проблемы, так нарядил так, что кроме проблем ничего не видно. В свете этого фраза Марсдена -мужа про то, чтобы она хоть лифчик чтоль надела, звучит весьма забавно. Если учесть что его по факту не на что надевать, ему, Марсдену, наверное просто стало перед реднеками неловко, что у него столь неаппетитная супруга.

[Шэрвуд]

Читаю комментарии и понимаю, что будь этот ремейк человеком, он умер бы от стыда.

[Odessa]

Да, комментарии все веселее и веселее, всем уже косточки перемыли. Босворт - безгрудый мальчик , Скарсгард - грудастый деревенский стриптизер , прямо обсуждение камасутры, а не фильма. Странно, что до сих пор никто не обвинил, что Марсден почему-то в прозрачных очках, а не в очках циклопа.

Однако, оказывается насколько интересный фильм, в старых Псах и обсудить нечего, все пресно и мало выразительно, без кровавого замеса, построено только на взглядах крупным планом и мимике, асексуального Хоффмана. , единственным спасением старой картины оказываются буфера главной героини. Критика скатилась на уровень ниже плинтуса.

Изменено 12.12.2011 15:01 пользователем Odessa

[Julietta83]

Однако, оказывается насколько интересный фильм, в старых Псах и обсудить нечего, все пресно и мало выразительно, без кровавого замеса, построено только на взглядах крупным планом и мимике, асексуального Хоффмана. , единственным спасением старой картины оказываются буфера главной героини.

 

Почему, в старых Псах как раз есть что обсудить, от загадочного названия до подтекстов. Вот только это для темы старых Псов, а не ее жалкого ремейка

[Jarvys]

Да, комментарии все веселее и веселее, всем уже косточки перемыли. Босворт - безгрудый мальчик , Скарсгард - грудастый деревенский стриптизер , прямо обсуждение камасутры, а не фильма. Оказывается насколько интересный фильм, в старых Псах и обсудить нечего, все пресно и мало выразительно, без кровавого замеса, построено только на взглядах крупным планом и мимике, асексуального Хоффмана. , единственным спасением старой картины оказываются буфера главной героини. Критика скатилась на уровень ниже плинтуса.

 

Мы не критикуем, мы восторгаемся! А вот вы критикуете, только не фильм, а других пользоваталей, почему-то.

 

Старый фильм, как выяснилось, спасать не надо, хотя и буфера глав.героини вполне ОК, реднеков можно в какой-то мере понять. В старом фильме вполне мощно, нагнетающе и жестко показано столкновение миров, менталитетов и мировосприятия, и Пекинпа вполне доступно и не кривляясь показал, как тонка грань и условно это деление.

 

А что нам дал господин Лури в качестве предмета обсуждения? Верно!Полуголого шведского господина Скасгарда. Тем и живы.

[Odessa]

Почему, в старых Псах как раз есть что обсудить, от загадочного названия до подтекстов. Вот только это для темы старых Псов, а не ее жалкого ремейка

 

На счет того, что нечего обсудить в старых Псах, это моя шутка. Меня удивляет, что обсуждение как бы филосовских фильмов свелось к обсуждению наличия или отсутствия порнухи в картинах.

 

Что касается жалости римейка, то назови авторы фильм, к примеру "Горбатые верблюды":), таких нападок к фильму не было бы, и все воспринимали его как неплохо снятый американский триллер про разборки в деревне.

[Lessful]

Что касается жалости римейка, то назови авторы фильм, к примеру "Горбатые верблюды":), таких нападок к фильму не было бы, и все воспринимали его как неплохо снятый американский триллер про разборки в деревне.

Нифига, фильм плох не только как римейк,но и как фильм в принципе

[Odessa]

Нифига, фильм плох не только как римейк,но и как фильм в принципе

 

Лично я не могу назвать оригинальный фильм каким-то супер гениальным творением, может быть он и вызвал ажиотаж в 71 году, однако ленте далеко до классики наших советских фильмов о Великой Отечественной войне где происходят ярчайшие метаморфозы в героях оказывающихся в ситуациях между жизнью и сертью, причем снимали и играли все это не в пример Пекинпы и Хоффмана.

 

В римейке считаю слабым звеном сценарий, вся остальная критика притянута за уши.

[Jarvys]

Лично я не могу назвать оригинальный фильм каким-то супер гениальным творением, может быть он и вызвал ажиотаж в 71 году, однако ленте далеко до классики наших советских фильмов о Великой Отечественной войне где происходят ярчайшие метаморфозы в героях оказывающихся в ситуациях между жизнью и сертью, причем снимали и играли все это не в пример Пекинпы и Хоффмана.

 

Само собой, Псам далеко до фильмов про отечественную войну. Может потому, что этот фильм не о войне, и сравнивать бессмысленно?

 

Бохмой, при чем тут вообще фильмы о войне!? И вы еще были недовольны что мы обсуждаем Скарсгарда? Так он хотя бы в обсуждаемом фильме присутствует, а фильмы про войну тут вообще побоку.

 

В римейке считаю слабым звеном сценарий, вся остальная критика притянута за уши.

Порадовали! Так разве фильм не со сценария начинается?

[Yorick]

Порадовали! Так разве фильм не со сценария начинается?

Но сценарий - это же не все? Развиваем тему: в (данном?) римейке еще плоха режиссура, подбор актеров, некоторым не нравится (или наоборот - слишком нравится ) любование "полуголым шведским господином Скасгардом" и т.д.

 

Вся остальная критика притянута за уши

[Jarvys]

Но сценарий - это же не все?

Конечно не все, но ведь скелет фильма, верно?

Развиваем тему: в (данном?) римейке еще плоха режиссура, подбор актеров, некоторым не нравится (или наоборот - слишком нравится ) любование "полуголым шведским господином Скасгардом" и т.д.

Меня почему-то подмывает слово "плоха" заменить на слово "занятна".

Вся остальная критика притянута за уши

Да! А что там осталось, критикуемое кроме перечисленного? И вообще, нечего критиковать, мы вон уже написали что кеношка- это радость в чистом виде, а режиссер Лури, судя по всему, нашел свою Малену, и всем хорошо, никто не критикует.

[Odessa]

Но сценарий - это же не все? Развиваем тему: в (данном?) римейке еще плоха режиссура, подбор актеров, некоторым не нравится (или наоборот - слишком нравится ) любование "полуголым шведским господином Скасгардом" и т.д.

 

Вся остальная критика притянута за уши

 

 

Интересно, было бы узнать каким актерам на ваш взгляд следовало бы доверить роли?

[Шэрвуд]

Да, комментарии все веселее и веселее, всем уже косточки перемыли. Босворт - безгрудый мальчик , Скарсгард - грудастый деревенский стриптизер , прямо обсуждение камасутры, а не фильма. Странно, что до сих пор никто не обвинил, что Марсден почему-то в прозрачных очках, а не в очках циклопа.

Однако, оказывается насколько интересный фильм, в старых Псах и обсудить нечего, все пресно и мало выразительно, без кровавого замеса, построено только на взглядах крупным планом и мимике, асексуального Хоффмана. , единственным спасением старой картины оказываются буфера главной героини. Критика скатилась на уровень ниже плинтуса.

Много смайлов - ниасилил.

Лично я не могу назвать оригинальный фильм каким-то супер гениальным творением, может быть он и вызвал ажиотаж в 71 году, однако ленте далеко до классики наших советских фильмов о Великой Отечественной войне где происходят ярчайшие метаморфозы в героях оказывающихся в ситуациях между жизнью и сертью, причем снимали и играли все это не в пример Пекинпы и Хоффмана.

 

В римейке считаю слабым звеном сценарий, вся остальная критика притянута за уши.

Вижу ты очень голоден. Боюсь, если тебя никто не накормит в ближайшее время, то ты себе руки обглодаешь по самые уши.