Бешеный бык (Raging Bull)

[JaMeS CaMeR0N]

Отличный драматический автобиографический фильм про Джейк ЛаМотту - чемпиона в средней весовой категории по боксу. Что собственно нисколько неудивительно, потому что тандем Де Ниро - Скорсезе говорит сам за себя, достаточно вспомнить другие их работы - "Казино", "Хорошие парни", "Таксист", "Мыс страха".

[Бодхисатва]

  JaMeS CaMeR0N написал:

Что собственно нисколько неудивительно, потому что тандем Де Ниро - Скорсезе говорит сам за себя, достаточно вспомнить другие их работы - "Казино", "Хорошие парни", "Таксист", "Мыс страха".

 

Злые улицы.

[Kiri2l]

Шедевр.

Бобби в одной из лучших (если не лучшей) своих ролей, лучший фильм Скорсезе (наряду с "Казино"), лучший фильм на спортивную тему.

 

"Я был слеп, а теперь я вижу"

[Бодхисатва]

  Kiri2l написал:

Шедевр.

Бобби в одной из лучших (если не лучшей) своих ролей, лучший фильм Скорсезе (наряду с "Казино"), лучший фильм на спортивную тему.

 

"Я был слеп, а теперь я вижу"

 

а для меня "Бык" идет пятым, если проводить какую-ту иерархию в карьере Скорсезе. Фильм хорош, но имхо чересчур простоват в плане смысла. Понимаю биографическая драма и все такое, много там не засунешь, но как-то большего ожидал. Наверное это из-за того, что смотрел я ее уже после всех признанных картин Марти. Короче единственное, что понравилось - это игра Де Ниро.

[Kiri2l]

  Бодхисатва написал:

а для меня "Бык" идет пятым, если проводить какую-ту иерархию в карьере Скорсезе. Фильм хорош, но имхо чересчур простоват в плане смысла. Понимаю биографическая драма и все такое, много там не засунешь, но как-то большего ожидал. Наверное это из-за того, что смотрел я ее уже после всех признанных картин Марти. Короче единственное, что понравилось - это игра Де Ниро.

 

Я тоже смотрел его уже после "Казино", "Таксиста", "Славных парней", но он смог вырваться в лидеры.

Неужели только игра Де Ниро? Там по моему со смыслом все очень даже хорошо: тут и саморазрушение (себя и своего мира, что в каком-то смысле одно и тоже) в лучшем виде, и семейные проблемы, и даже шикарный привет "В порту" в монологе Ла Мотты, который несет абсолютно другой смысл, по сравнению с оригиналом. И еще кое-что.

А режиссура Мартина? Взять хотя бы сцену, в которой Пеши товарища дверью от машины "украсил" - жесть.

Изменено 18.08.2010 08:55 пользователем Kiri2l

[Gajina]

  Бодхисатва написал:

Фильм хорош, но имхо чересчур простоват в плане смысла.

 

Среди всех остальных байопиков, "Бешеный бык" вполне сложен в плане смысла. Обычно смысловой пласт подобных фильмов - через тернии к звездам, а в Быке на первый план выходит характер человека, его упрямость. Чего может человек добиться благодаря своему темпераменту

 

  Показать

 

признание, славу, деньги или же ненависть, отречение даже самых близких людей.

 

 

 

Особенно любопытно, что Скорсезе для подобного сюжета выбрал боксера. Лишь потом Джейк понял, что его врагом были не противники на ринге, а он сам.

[Kiri2l]

Кстати, мне было интересно узнать, что Диего Марадона назвал Де Ниро одним из своих любимых актеров в интервью Кустурице, именно благодаря роли Ла Мотты. Есть общие черты у этих спортсменов.

[MysteryMan]

  Kiri2l написал:

Кстати, мне было интересно узнать, что Диего Марадона назвал Де Ниро одним из своих любимых актеров в интервью Кустурице, именно благодаря роли Ла Мотты. Есть общие черты у этих спортсменов.

 

Они оба хорошо владеют руками.

[Kiri2l]

  MysteryMan написал:

Они оба хорошо владеют руками.

 

Диего еще и ногами неплохо владеет

[karkaty]

Великий фильм Мартина Скорсезе, подкупающий с потрохами зрителя тем, что не проронилось, не просоплилось ни одной соплиночки, ни соплюшечки - все жестко, серьезно и бескомпромиссно. Нынешний Де Ниро устал нас разочаровывать, но в 1980-м он был поперед планеты всей. А Джо Пеши!.. А какую кралю Марти на роль жинки ДеНиро подобрал - смак! А как поставлено! Эти приемчики с монтажом из нарезки боев с датами, как ожившие газетные листы... теперь такие пользуют в разрезе "мокьюментари", а в "Бешеном быке" все взаправду. Драма с большой буквы "Д".

[Kiri2l]

karkaty, хорошо сказано. Жму руку

[karkaty]

  Kiri2l написал:

karkaty, хорошо сказано. Жму руку

 

Спасибо! Я Марти люблю нежно, а "Бык" один из самых удачных его фильмов

[Volfman]

"Бешеный бык" - замечательная картина. Самая любимая из тех фильмов Скорсезе, которые довелось увидеть. Весь актерский состав хорош, но работа Де Ниро просто поражает

[Ergus]

  Gajina написал:

Среди всех остальных байопиков, "Бешеный бык" вполне сложен в плане смысла. Обычно смысловой пласт подобных фильмов - через тернии к звездам.

В принципе постепенно разрушить себя схема тоже не самая редкая, Бык крут в первую очередь тем как он снят, а не своей проблематикой.

[Cherry85]

Потрясающий фильм, потрясающий Де Ниро. Потихоньку знакомлюсь с ранними фильмами Скорсезе и не устаю восхищаться. Режиссура, актеры, драматизм - о всем можно говорить только в превосходной степени. Но Роберт - черт возьми, это было незабываемо. Так воплотить образ жестокого, агрессивного, но гениального спортсмена... Понравилось, что Скорсезе не пытался искуственно вызвать симпатию зрителя к Ла Мотте и показал его без прикрас.

[YHWH]

Два великих боксерских фильма "Рокки" и "Бешеный Бык".

И за обоими стоят продюсеры Chartoff-Winkler.

На них не меньшая заслуга в создании, чем у режиссеров.

[Cherry85]

  YHWH написал:

Два великих боксерских фильма "Рокки" и "Бешеный Бык".

И за обоими стоят продюсеры Chartoff-Winkler.

На них не меньшая заслуга в создании, чем у режиссеров.

 

Бесспорно. Но, к сожалению, такие моменты замечает только заинтересованный в подобном сабже зритель.

[Тони Монтана]

  YHWH написал:

Два великих боксерских фильма "Рокки" и "Бешеный Бык".

И за обоими стоят продюсеры Chartoff-Winkler.

На них не меньшая заслуга в создании, чем у режиссеров.

 

Истинным двигателем проекта был Де Ниро, который заразил идеей экранизацией книги Ла Мотты пол-Голливуда, и с большим трудом и самого Скорсезе, абсолютно равнодушного к боксу.

 

Из книги Питера Бискинда "Беспечные ездоки, бешеные быки":

" Бокс Скорсезе никогда не интересовал, на бои он не ходил. - А главное - тема избитая, - говорил режиссер, - боксер, непростые отношения с братом и женой, мафия на хвосте. Не хотелось мне браться за историю про братца-боксера, которую уже рассказали в "Чемпионе". Да и "Рокки" был на выходе, к тому же ставила та же компания! А если честно, то и книжка - туфта, пиар чистой воды".

[orange3005]

  Тони Монтана написал:

Истинным двигателем проекта был Де Ниро, который заразил идеей экранизацией книги Ла Мотты пол-Голливуда, и с большим трудом и самого Скорсезе, абсолютно равнодушного к боксу.

 

Ага. Да и вообще не появись "Бешеный бык", мы мы вряд ли увидели работы позднего Скорсезе - де Ниро фактически вернул того к жизни своей энергией и этим проектом.

[Julietta83]

  Тони Монтана написал:

Истинным двигателем проекта был Де Ниро, который заразил идеей экранизацией книги Ла Мотты пол-Голливуда, и с большим трудом и самого Скорсезе, абсолютно равнодушного к боксу.

 

Да что там, Де Ниро фактически жизнь Скорсезе спас, заставив его из-под палки заниматься фильмом. Хотя, с другой стороны - может, не имей старичок Марти на тот момент жутких проблем с запрещенными препаратами и не возьмись за съемки буквально сразу после выхода из больницы, куда попал с передозом, не получился бы его "Бык" таким личным. Здесь ведь не только история знаменитого боксера и история распада сильной личности. Фактически, это автопортрет самого Скорсезе, к концу 70-х катившегося не пойми куда и прекрасно это осознававшего.

[MysteryMan]

  Тони Монтана написал:

Истинным двигателем проекта был Де Ниро, который заразил идеей экранизацией книги Ла Мотты пол-Голливуда, и с большим трудом и самого Скорсезе, абсолютно равнодушного к боксу.

 

Я, признаться, тоже равнодушен к боксу. Никогда бои не смотрю. И уникальность "Бешеного быка" в том, что он мне (полностью индифиррентного к боксу) очень нравится.-) Наверно, в этом во многом величие фильма - в том, что он получился далеко не просто как очередной байопик о спортсменах. Вообще поставить интересный байопик - вещь чрезвычайно сложная. Тот же "Кейн" при всем своем величии - фильм абсолютно скучнейший.

[Vitec]

  MysteryMan написал:

Вообще поставить интересный байопик - вещь чрезвычайно сложная. Тот же "Кейн" при всем своем величии - фильм абсолютно скучнейший.

 

В этом жанре Амадей Милоша Формана если не лучший, то однозначно один из лучших! А Бешеный бык безусловно обладает бешеной энергией и несомненно одним из его источников является неописуемая роль Роберта Де Ниро, доказавшего, что он способен на все в своей профессии!

Изменено 19.08.2010 07:31 пользователем Vitec

[Kiri2l]

Люди добрые, а что это за ужасы нашего городка?

[Сэди]

  MysteryMan написал:

Тот же "Кейн" при всем своем величии - фильм абсолютно скучнейший.

Не согласна.

[david OSKAR]

Очень хочу посмотреть быка,к сожалению ещё не получилось посмотреть всё ДеНировское))Сегодня надеюсь посмотреть Неприкасаемого по ТВ покажут)))