Бойцовский клуб (Fight Club)

[euro-banan]

но Финчер взял за основу идею и превнёс много своего в БК,

 

например...?

[Nurse]

например...?

 

Хотите примеров? Их есть у меня: настроение книги осталось, но Финчер "разбавил" литературную "сухость" Паланика, добавив красок и динамики; финчеровская концовка мне нравится гораздо больше - по Паланику главный герой в конце оказался в психбольнице, а у Финчера получился такой мрачный своеобразный хэппи-энд; Марла в фильме - персонаж гораздо более интересный, чем в романе (там она мне вобще показалась какой-то поверхностной). А ещё улыбнул меня хулиганистый секундный кадр в конце

Воть, если вспомню ещё что-нибудь - напишу.

[el brujo]

по Паланику главный герой в конце оказался в психбольнице, а у Финчера получился такой мрачный своеобразный хэппи-энд

Но мысль-то одна что в книге, что в фильме, как ее ни крути - "шоу продолжается!". И в доказательство -

хулиганистый секундный кадр в конце

 

Кадр этот не просто развеселое хулиганство, а подтверждение того, что

Тайлер остался жив и дело его процветает) Та же история с книгой, где в психушке, куда попадает "Джо" (пардон за английский вариант, у меня есть только такой) "...every once in a while, somebody brings me my lunch tray... and he has a black eye or his forehead is swollen with stitches, and he says:

"We miss you Mr. Durden."... "Everything's going according to the plan..." "We look forward to getting you back."

 

[euro-banan]

Хотите примеров? Их есть у меня: настроение книги осталось, но Финчер "разбавил" литературную "сухость" Паланика, добавив красок и динамики; финчеровская концовка мне нравится гораздо больше - по Паланику главный герой в конце оказался в психбольнице, а у Финчера получился такой мрачный своеобразный хэппи-энд; Марла в фильме - персонаж гораздо более интересный, чем в романе (там она мне вобще показалась какой-то поверхностной). А ещё улыбнул меня хулиганистый секундный кадр в конце

Воть, если вспомню ещё что-нибудь - напишу.

 

красок и динамики - всего-то? я-то думал мыслей каких.

 

Насчет концовки и вовсе смешно - Финчер просто сократил, упростил и сделал всем понятную концовку, несколько даже повредив этим самым фильму. Да и х*й в финале не так забавен, как ангел с разбитым лицом ))

[optimal08]

Хороший фильм, пропоганлдируюший правда идиотский быдлононконформизм, а как известно нет более конформного быдла, чем нонконформисты.

p.s. Однако, меня всегда волновали фильмы сами по себе как вселенные ради самих себя. Поэтому считаю, что фильм отличный ибо смотреть интересно, актеры играют хорошо - ну вот и ладушки.

[euro-banan]

пропоганлдируюший правда идиотский быдлононконформизм, а как известно нет более конформного быдла, чем нонконформисты.

 

дык (!), по-моему, сия несложная мораль как раз и показана в фильме и в книге, особенно, когда главгерой шастает по "копошащемуся дому" (:

[Asmodey]

Смотрел фильм сразу после выхода, не произвел впечатления, позже прочитав массу восторженных отзывов решил, что возможно был молодой и зеленый, что-то не понял. Только что отсмотрел повторно, впечатления такие же. Ну не нашел я той глубокой философии, которая как говорят навсегда меняет характер. Естественно это мое ИМХО и спорить не буду.

[Nurse]

Моё мировоззрение БК тоже никоим образом не изменил. Я просто приняла к сведению, что я, оказывается, конформистка и "рабыня вещей", потому, что недавно приобрела примиленькие занавесочки в Икее, тем не менее жизненные позиции и филосовия Финчеровского фильма и самого Паланика мне кажется интересной - и только, ничего в своей жизни я после просмотра фильма менять не стала.

[GameFan]

Фильм мне понравился.

 

Но каких из него идей можно почерпнуть я так и не понял. O_o

Отказываться от вещей? стать бомжем? это свобода?

Или драться без перчаток и правил? ходить с синяками и сломанным носом? чувствовать себя живым?

Раньше вожди вешали уши поверженных врагов на шею, это статус, сейчас это лейб на трусах ... тоже статус ... меняется только символы, система остается неизменной ...

 

Конечно, если твоя жизнь рутина, ты прислуживаешь другим и не знаешь, как из этого всего выбраться, то революция твой выбор ... но если это так, то это только твоя вина, твоя слабость, и весь фильм про неудачников

[euro-banan]

Конечно, если твоя жизнь рутина, ты прислуживаешь другим и не знаешь, как из этого всего выбраться, то революция твой выбор ... но если это так, то это только твоя вина, твоя слабость, и весь фильм про неудачников

 

Так *вспоминает* насколько мен известно, не прислуживают другим (во всяком случае у этих людей прислуживаение и работа на - не ежедневное занятие) процента три от всего человечества. А все остальные неудачники =)))

[GameFan]

Никого не хотел обидеть, но людей которым нужно избивать друг друга, или всячески гадить другим людям, что бы поднять свою самооценку, по другому как неудачниками назвать никак не могу ...

[el brujo]

меняется только символы, система остается неизменной ... и весь фильм про неудачников

Вот они и пытались ее изменить, точнее отринуть ее существование как факт. Ведь для вас это факт - Система есть, была и будет. Но для них это не так, скорее, не совсем так. Система, она внутри, а не снаружи - мы "рабы лампы" поскольку осознаем и принимаем для себя условия этой системы. Но она перестает существовать, когда ее не просто выдираешь из жизни, а перестаешь осознавать вовсе.

 

Ведь враг он потому враг, что мы его наградили вражескими для нас характеристиками, и следуя им соответственно к нему относимся. А возьми и перестань его ненавидеть, врага этого, займи стороннюю, а не вовлеченную позицию, и он перестанет для тебя БЫТЬ.

 

Так вот разве это легко? Не просто отказаться, забыть, идти против, а начисто вычленить из головы определенную систему принципов? К такому просветлению идут всю жизнь, и путь этот, подозреваю, не из легких. Уж путем неудачника я бы это не назвал.)

[Live to tell]

Первый раз посмотрела фильм лет в 13, и впечатление было сильным, но, помню, я много смеялась. Тогда мне показалось, что это комедия. Потом в прошлом году я прочитала книгу. Жаль, что эпизод с духами не вошел в фильм.

Несколько дней назад пересмотрела кино. Уже не смеялась. Все, что говорит Джек, - это настолько правда, настолько про нашу жизнь. В одном из романов Артуро Переса-Реверте героиня говорит "Все книги написаны про меня". Думаю, чем старше становишься, тем это звучит справедливее; и тоже касается фильмов. Например, мания покупать фирменные шмотки и зеленую посуду - я узнаю себя. Еще Джек "начинает скрести свой кондоминиум, когда все паршиво". Несколько таких совпадений, и становится страшно, потому что тебя засасывает в мир фантазий Паланика. Не можешь не примерять все, что происходит, на себя.

Вообще, почти под каждой фразой из фильма я бы подписалась. Вчера у меня состоялся спор с друзьями по поводу изречения (конечно, цитирую по памяти): "Самосовершенствование - удел слабаков; истинная свобода в саморазрушении". Почему-то сразу мне не пришло в голову, что ответить тем, кто не разделяет этот взгляд. А вот если вспомнить еще один роман Паланика, "Колыбельную", становится ясно. Каждый из нас - это уже не тот человек, каким он родился, не тот человек, каким он бы стал, не будь современных коммуникаций, телевидения и рекламы, навязывающих нам определенный стиль жизни. Уже невозможно разграничить в нас то, что заложено, и все остальное - наносное влияние. Поэтому то, что обычно подразумевается под самосовершенствованием - это следование идеалам, о которых никто и не задумывается, нужны ли они нам, мы берем их готовыми.

Саморазрушение - это не только синяк и брызги крови на галстуке, это и отказ от телевизора ("Через месяц я уже почти не скучал по телевизору", это свобода.

Мне жаль, что я не могу повернуть свою жизнь, как Джек. Я продвигаюсь по накатанной колее - к своему кондоминиуму.

 

Говорят, кино не взорвало Америку, его попросту запретили к показу во многих штатах. Приятно осознавать, что у нас большая свобода в плане выбора фильмов, и никто не навязывает запреты. По-моему, все, кому надо, посмотрели.

[el brujo]

Мне жаль, что я не могу повернуть свою жизнь, как Джек.

Почему же не можешь? Или, скорее, не хочешь?)

[Live to tell]

Почему же не можешь? Или, скорее, не хочешь?)

 

Все сложно; я же и говорю, что сначала, когда впервые смотришь "БК", смешно. А потом грустно. Когда приходит понимание, что это все про тебя.

Есть еще и другой момент. Ва не знакомо ощущение, возникающее, когда разочаровываешься в идеи? Такой идеи, которую считал раньше основополагающей, везде проповедовал, повел кого-то за собой. Потом понимаешь, что это заблуждение.

 

Например, когда Джек видит вокруг себя в доме на Paper St. "обезьян", скандирующих его ЕГО ИМЯ РОБЕРТ...

Когда он летает по городам, пытаясь понять и остановить то, что запустил

 

Мне знакома такая ситуация, конечно, не столь глобальная, когда доказываешь что-то настолько убедительно, что все верят. И потом западло говорить, что это неправда, когда все уже разделили эту точку зрения.

Чтобы развернуть жизнь, нужна большая уверенность в своей правоте

[el brujo]

Есть еще и другой момент. Ва не знакомо ощущение, возникающее, когда разочаровываешься в идеи? Такой идеи, которую считал раньше основополагающей, везде проповедовал, повел кого-то за собой. Потом понимаешь, что это заблуждение.

Насколько я помню, Джек не разочаровывался в идее, которую проповедовал, поскольку он ничего и не проповедовал, у него лишь наступило прозрение, мол, вот куда нас завел этот путь саморазрушения. Идеи толкал Тайлер, и остался им верен.

 

Мне жаль, что я не могу повернуть свою жизнь, как Джек. Я продвигаюсь по накатанной колее - к своему кондоминиуму.

"В вашем смехе звучит отчаяние.."

Другими словами, вы прекрасно осознаете для себя ущербность вами выбранного пути, но продолжаете смиренно топать навстречу чудесным материальным ценностям, да поценнее, только потому что

Чтобы развернуть жизнь, нужна большая уверенность в своей правоте

? По-моему, ты либо уверен в своей правоте, либо нет, третьего не дано.

Здесь вы видимо, кривите душой и на самом деле вам вовсе не жаль, что не можете повернуть вашу жизнь, как Джек?

[favorite mistake]

А я все не решусь его посмотреть..лучше книги все равно, наверное, не получится. Не хочется разочароваться.

[KOrsar]

А я все не решусь его посмотреть..лучше книги все равно, наверное, не получится. Не хочется разочароваться.

 

Я книгу не читал, но фильм считаю великолепным. Всё-таки, думаю, тебе стоит его посмотреть...

[favorite mistake]

Я книгу не читал, но фильм считаю великолепным. Всё-таки, думаю, тебе стоит его посмотреть...

 

А вам - прочитать книгу ) Но вообще да, наверное, стоит. Просто к Финчеру я отношусь почти так же трепетно, как и к Паланику.)

[KOrsar]

А вам - прочитать книгу ) Но вообще да, наверное, стоит. Просто к Финчу я отношусь почти так же трепетно, как и к Паланику.)

 

Да, надо бы отрыть. Но сейчас другое читаю, и видимо ещё долго буду читать. А фильм по правде великолепен. Очень сильное впечатление произвёл...

[Стас]

Сейчас только начал писать отзыв, через две недели после просмотра, когда обдумал многие вещи, которые дают о себе задуматься в “Бойцовском клубе”.

 

Актеры сыграли, на мой взгляд, превосходно. Брэд Питт великолепен в образе эпатажного субъекта, который промышляет незаконными делами, и Эдвард Нортон бесподобен в образе простого рабочего на фирме, которому хочется разнообразия в жизни, но такого расклада достичь сложно; поэтому он рассматривает сложившиеся со временем обстоятельства и приходит к выводу – открыть бойцовский клуб и откинуть реальность, в которой мы живем, где принимаем устаявшиеся правила, как должное, не задумываясь о том , кем они написаны и ради чего.

 

Мне потребовался долгий промежуток драгоценного времени, чтобы осознать простую истину – мы не вечны, а кино – да. Творить нужно начинать сейчас, преподносить что-то новое и дарить миру заботу, память. Сложен сюжет у фильма, так же, как и его задумка, идея - принципиальное отторжение всего признанного. Приходится становиться на грань, делать невразумительные вещи для других, вести себя странно, перевернуть все верх дном, найти длинную дорогу, с которой нельзя будет сойти. Ведь мы знаем, о чем гласит восточная народная мудрость: “Истинный путь – это путь, с которого нельзя свернуть”.

 

Вот, таким образом, кино влияет на человека, заставляет изменить убеждения, столько невозможного существует в свете, кажется нам. Но это лишь внешняя оболочка, а что внутри? Понять это можно будет только, когда зайдешь в помешательство и потеряешь рассудок, иначе все карты будут открытыми, тайны раскроются, а интерес жить потеряется. Так что – чересчур над фильмом не задумывайтесь, хоть он и достаточно психологический.

 

А вам интересно, какую я поставил изначально оценку? Я могу сказать – на 3 балла меньше, чем ставлю сейчас. И связан такой расход с тем, что кино неоднозначное, Дэвид Финчер утвердил свой статус “одного из самых лучших режиссеров современности”. Звуковая гамма тоже смогла порадовать своими музыкальными тонами, точно по ходу действа она сочетается с ожиданием чего-то непредсказуемого.

 

10 из 10

[Лурдес]

На волосок от жизни

 

«Если у тебя все хорошо, значит, настало время что-то менять…»

Beatrix_Kiddo

 

Нередко фильмы снимают, чтобы щелкнуть зрителя по носу. Но лишь немногие из них стоит смотреть, чтобы получить пощечину… Показ «Бойцовского клуба» Дэвида Финчера, снятого по одноименной книге Чака Паланика, запретили в нескольких штатах Америки. Однако, картина не была вызовом обществу. Ее просмотр – прежде всего вызов себе. Поскольку все попытки изменить окружающий мир являются стремлением человека найти себя, эта история напоминает: зачастую мы не те, кем нас называют. Совсем не те.

 

Пожалуй, рассказывать о сюжете «Бойцовского клуба» будет излишним. Одни не понаслышке знакомы с ним, другие наверняка припомнят, что речь там идет о клубах, где проходят бои вне общественного положения или о проекте «Разгром», показывающим множество людей, становящихся устрашающе слаженной системой. Конечно, это далеко не все, что несет в себе «Бойцовский клуб». Он о многом: вопросах о смысле существования, сути жизненных принципов, стремлении заполнить душевную пустоту... и любви. Взгляд на окружающий мир, но взгляд глубоко изнутри себя.

 

Бескомпромиссная реальность, показанная писателем с красивым слогом и жестким содержанием, ярчайшая особенность которого – не давать правильные ответы в уже разжеванном, готовом виде. У Паланика до них нужно дойти самостоятельно, учась отличать шелуху от сути. Соединяя исповедальную ложь и фальшивую правду, находя контраргументы ранее безупречно доказанным утверждениям, нередко показывая истину, солгав, он решительно и логично опровергает им же созданную модель, возведя на ее фундаменте нечто новое. К сожалению, самая распространенная ошибка – понимать «Бойцовский клуб» излишне буквально, не вникнув до конца в его идеи. Он не призывал к агрессии против общества, не воодушевлял сеять анархию. Напротив, происходит высмеивание желания людей быть исключительными, массы, с легкостью верящей в свою особенность.

 

Отныне имя режиссера Дэвида Финчера будет неразрывно связано с этой картиной, невероятно красивой, сохранившей дух первоисточника. Фильм поражает самобытностью, которую не часто встретишь в современном кинематографе, где большинство кинокартин вторичны до оскомины. Актеры, исполнившие главные роли в «Бойцовском клубе» поразительно точно вписались в представление образов их героев. Музыкальное сопровождение, которое непросто слушать само по себе, служит отличным фоном происходящему. В итоге получился великолепнейший фильм, который интересно смотреть, даже если знаешь финал. Но…финал непредсказуемо поразителен и необыкновенно красив. А еще признаюсь, что для меня «Бойцовский клуб» - это история, рассказанная под знаменитую композицию “In the end” группы Linkin Park. Первая пришедшая на ум ассоциация.

 

Под эту мелодию Тайлер Дерден мог бы рушить этот мир: выглаженный, до зубной боли упорядоченный, предсказуемый на пару лет вперед. Жизнь, где человек стал заложником привычек и вещей. И Тайлер разбивает в кровь костяшки пальцев о лицо очередного противника в бойцовском клубе – начало разоблачения существующей действительности. «Возможно, самосовершенствование – это еще не все. Возможно, саморазрушение гораздо важнее», - философия Тайлера Дердена. Сильная, холодная и привлекательная, как сам Тайлер. Герой, который никогда мне не нравился, не смотря на притягательность, усиливаемую качественной игрой исполнившего его Брэда Питта.

 

Совершенно другое дело Эдвард Нортон, великолепно исполнивший героя не безгрешного, но живого, прошедшего этап саморазрушения и добравшегося до чувства, которое никогда не было знакомо Тайлеру - самопожертвования. Я искренне симпатизирую ему. Герой, являющийся собирательным образом нас с вами – обычных людей привычного мира, где твое имя значит меньше, чем твоя должность. Однако, он тот, кто на своем примере докажет: пока существует привязанность к чему-либо, твое существование не бессмысленно. У него есть Марла. Самое важное отличие от Тайлера… Эта одна из лучших ролей Нортона, актерская работа, оставившая феноменальное впечатление.

 

Что касается Марлы, вокруг которой разворачивается происходящее, то кому как не Хелен Бонем Картер играть героинь противоречивых и неоднозначных? У актрисы это неплохо получалось всегда. Марла одержима жизнью, стремлением чувствовать ее вкус. Она знает, что ощущая себя абсолютно счастливым, человек впервые познает равнодушие. А значит, мы всегда будем на волосок от жизни, пока не перестанем бояться ошибок…

 

Итак, трио актеров гениально по своей слаженности, а Финчер снял великолепнейший фильм, который будут смотреть и пересматривать через десятки лет. В ленте много скрытых значений и своеобразных «фишек», добавляющих атмосферности, но, даже не разглядев или, возможно, не сумев понять их, очевидного вполне хватит, чтобы оценить картину по достоинству.

 

С благодарностью.

Beatrix_Kiddo, с грацией кошки гуляющей по высоким крышам.

[Beatrix_Kiddo]

На волосок от жизни

 

«Если у тебя все хорошо, значит, настало время что-то менять…»

Beatrix_Kiddo

 

Как бы не хотелось прослыть остроумной и оригинальной в своих идеях, но гребаное чувство справедливости, или что там еще, заставляет сказать, что фраза эта не моего авторства. Просто крутилась в голове, и вероятней всего она из того же БК, просто не могу я вспомнить где ее услышала.

 

А так, я рада, что моя протекция фильму оказалась удачной, и он не разочаровал. Как и книга. Отличный отзыв, а то, что его мне посвятили, двойная честь для меня.

[Beatrix_Kiddo]

А я все не решусь его посмотреть..лучше книги все равно, наверное, не получится. Не хочется разочароваться.

 

Будь уверена, я очень строго оценивала фильм. Поскольку высоко оцениваю творчество Паланика, к экранизации его книг отношусь с предубеждением. Разочарования быть не должно, смело смотри)))

[favorite mistake]

Будь уверена, я очень строго оценивала фильм. Поскольку высоко оцениваю творчество Паланика, к экранизации его книг отношусь с предубеждением. Разочарования быть не должно, смело смотри)))

 

Ок Как будет отсмотрено - отпишусь.)