jest0r 20 марта, 2011 ID: 1676 Поделиться 20 марта, 2011 Совершенствование через разрушение невозможно. "Самосовершенствование - это онанизм. Саморазрушение - вот для чего стоит жить". Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Plastic existence 20 марта, 2011 ID: 1677 Поделиться 20 марта, 2011 БК, каэш, не для 30летних, гг, но принижать его до уровня максималистской агитки, равно как и скидывать к ней 19летних - это тож не комильфо. ой, оставье конфеты в покое. Максимализм в кино и в литературе, как и в жизни не особо то и плохо, по больше бы людей, умеющих сохранить бодрый дух противостояния зомбированию в зрелости, глядишь и общество не было бы таким амёбным. Ничего не имею против максимализма и гротеска как литературных и художественных приёмов. А Паланника читать можно в любом возрасте, это уж как повезёт. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хуракан 20 марта, 2011 ID: 1678 Поделиться 20 марта, 2011 "Самосовершенствование - это онанизм. Саморазрушение - вот для чего стоит жить". Точно сказано. Самосовершенствование невозможно, пока не разрушено все то лицемерие и зло, к коему приучил нас звериный лик капитализма. На этой оптимистической ноте и заканчивается фильм. Впереди у Рассказчика - светлое будущее. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
aftsa 20 марта, 2011 ID: 1679 Поделиться 20 марта, 2011 Это всё, чтобы мы развлекались)) не более. А смысл БК, максималистическое противостояние обществу, когда в 19 лет читаешь такую книгу, создаётся впечатляние что тебя понимают, и это очень здорово. Смысл скорее в существовании в социуме без потери личности. В 19 лет это может стать настоящим откровением, какие уж тут развлечения. По теме - отличное кино, которое превзошло по степени обстёбывания действительности свой первоисточник, IMHO. А чем он собственно превзошло? Визуализацией грамотной? Удаленные/замененные сцены можно по пальцам пересчитать - снято очень близко к первоисточнику. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 20 марта, 2011 ID: 1680 Поделиться 20 марта, 2011 ой, оставье конфеты в покое. Максимализм в кино и в литературе, как и в жизни не особо то и плохо, по больше бы людей, умеющих сохранить бодрый дух противостояния зомбированию в зрелости, глядишь и общество не было бы таким амёбным. Ничего не имею против максимализма и гротеска как литературных и художественных приёмов. А Паланника читать можно в любом возрасте, это уж как повезёт. Да никто не спорит, я лишь говорю, что конкретно БК - это не то произведение, целью которого поставлена агитация свободы от вещей. Равно как не поставлено и обратное) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Farjot 20 марта, 2011 ID: 1681 Поделиться 20 марта, 2011 Впереди у Рассказчика - светлое будущее. Ни в фильме, ни в книге ничего хорошего ему не светит. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хуракан 20 марта, 2011 ID: 1682 Поделиться 20 марта, 2011 Светит. Свобода. Как в "Прирожденных убийцах" и "Настоящей любви". Разжевывать очевидное рабам социума не имеет смысла. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Farjot 20 марта, 2011 ID: 1683 Поделиться 20 марта, 2011 Светит. Свобода. Как в "Прирожденных убийцах" и "Настоящей любви". Ага, и как в истории полковника Буданова. Не надо Тайлера со всякой швалью сравнивать. Разжевывать очевидное рабам социума не имеет смысла. Кто раб, ты раб. А если под свободой ты имеешь в виду бравое окучивание загробных просторов - что же, для кого-то и это свобода. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хуракан 20 марта, 2011 ID: 1684 Поделиться 20 марта, 2011 Кто раб, ты раб. А если под свободой ты имеешь в виду бравое окучивание загробных просторов - что же, для кого-то и это свобода. Раб - тот кто принимает социальные и традиционные ценности. Рожден рабом - и живи дальше в этом состоянии. Фильм - об освобожднии от рабства. Ну, кому уж что нравится.... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
aftsa 20 марта, 2011 ID: 1685 Поделиться 20 марта, 2011 Разжевывать очевидное рабам социума не имеет смысла. Как и фанатикам-нигилистам... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Женек92 20 марта, 2011 ID: 1686 Поделиться 20 марта, 2011 Да никто не спорит, я лишь говорю, что конкретно БК - это не то произведение, целью которого поставлена агитация свободы от вещей. Равно как не поставлено и обратное) Как раз таки это основная цель которую БК смог выполнить... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
euro-banan 20 марта, 2011 ID: 1687 Поделиться 20 марта, 2011 Как раз таки это основная цель которую БК смог выполнить... Ну если его откопали те, кто реально зависел от икеа - пусть. Суть в том, что это не предел идейного посыла старины Паланика, как бы его, бедного, не гнобили) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MemphisRains 20 марта, 2011 ID: 1688 Поделиться 20 марта, 2011 Ну если его откопали те, кто реально зависел от икеа - пусть. Суть в том, что это не предел идейного посыла старины Паланика, как бы его, бедного, не гнобили) Да там мыслей тьма, не считая того, что многое метафора, преувеличение и тд. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KoRoLeVnA 21 марта, 2011 ID: 1689 Поделиться 21 марта, 2011 Да никто не спорит, я лишь говорю, что конкретно БК - это не то произведение, целью которого поставлена агитация свободы от вещей. Равно как не поставлено и обратное) и это тоже Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Liverstein 21 марта, 2011 ID: 1690 Поделиться 21 марта, 2011 "Самосовершенствование - это онанизм. Саморазрушение - вот для чего стоит жить". У кого голова на плечах есть, тот нормальные выводы сделает) Я фильм тоже очень люблю и ценю) А вообще, наиболее правильное восприятие "Бойцовского клуба" именно как стеба и абсолютно несерьезного произведения. А самое смешное, что если люди воспринимают это всерьез - это значит, что авторы очень правильно простебались... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Честер Раш 21 марта, 2011 ID: 1691 Поделиться 21 марта, 2011 А самое смешное, что если люди воспринимают это всерьез - это значит, что авторы очень правильно простебались... Стебаться можно над "Удушьем" Паланика, но никак над БК. В БК есть все ответы на существующие вопросы, это нать библия, идеальное кино. Черт, да если бы ко мне подсел торговец мылом, пока я летел в Осло, такой же как Тайлер и взорвав мою квартиру предложил создать БК, то я был только рад Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Liverstein 21 марта, 2011 ID: 1692 Поделиться 21 марта, 2011 Стебаться можно над "Удушьем" Паланика, но никак над БК. В БК есть все ответы на существующие вопросы, это нать библия, идеальное кино. Черт, да если бы ко мне подсел торговец мылом, пока я летел в Осло, такой же как Тайлер и взорвав мою квартиру предложил создать БК, то я был только рад Интересно, а Паланик с Финчером тоже взорвали свои квартиры и живут так, как призывает Тайлер? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Farjot 21 марта, 2011 ID: 1693 Поделиться 21 марта, 2011 Раб - тот кто принимает социальные и традиционные ценности. Раб - это тот, кто вне зависимости от своей воли выполняет работу за своего хозяина и кому не принадлежит его жизнь. А в "принятии социальных и традиционных ценностей" нет ничего плохого. Рожден рабом - и живи дальше в этом состоянии. Рабство отменили. Фильм - об освобожднии от рабства. Нет. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KoRoLeVnA 21 марта, 2011 ID: 1694 Поделиться 21 марта, 2011 Интересно, а Паланик с Финчером тоже взорвали свои квартиры и живут так, как призывает Тайлер? если человек пишет книгу об убийстве - он должен убить перед этим, чтобы понимать, о чем пишет? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Liverstein 21 марта, 2011 ID: 1695 Поделиться 21 марта, 2011 если человек пишет книгу об убийстве - он должен убить перед этим, чтобы понимать, о чем пишет? Я же не говорил, что Паланик не понимал о чем писал. Но если уж делать из книги/фильма библию, то сначала нужно посмотреть на авторов. Из интерью Паланика:Мои книги всегда высмеивают и оспаривают мои собственные фальшивые мечтания. Я всегда смеюсь над собой. В своих книгах я исследую свою жизнь, ищу свои ошибки. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хуракан 21 марта, 2011 ID: 1696 Поделиться 21 марта, 2011 Раб - это тот, кто вне зависимости от своей воли выполняет работу за своего хозяина и кому не принадлежит его жизнь. А в "принятии социальных и традиционных ценностей" нет ничего плохого. Социальные ценности все больше сводятся к обществу потребления - работай от зари до зари. И меняй машину каждые 3 года, мобильники и прочие айфоны два раза в год, возьми кредит на новое жилье и отдавай пол-жизни, "шоппинг"- решение всех психологических проблем, реклама двигатель торговли и т.д. А детей можно и не рожать, они только мешают зарабатывать на новую "плазму". Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
aftsa 21 марта, 2011 ID: 1697 Поделиться 21 марта, 2011 А вообще, наиболее правильное восприятие "Бойцовского клуба" именно как стеба и абсолютно несерьезного произведения. А самое смешное, что если люди воспринимают это всерьез - это значит, что авторы очень правильно простебались... Да, меня это в принципе в творчестве Паланика радует - такой тонкий, а временами очень даже толстый троллинг - и хомячки ведь ведутся... Но как что-то абсолютно несерьезное тоже не стоит воспринимать - просто надо отделить зерна от плевел) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SergeyM 21 марта, 2011 ID: 1698 Поделиться 21 марта, 2011 Где-то я это уже слышал... aftsa, мы с вами случайно не знакомы вне кинопоиска? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Liverstein 22 марта, 2011 ID: 1699 Поделиться 22 марта, 2011 Да, меня это в принципе в творчестве Паланика радует - такой тонкий, а временами очень даже толстый троллинг - и хомячки ведь ведутся... Но как что-то абсолютно несерьезное тоже не стоит воспринимать - просто надо отделить зерна от плевел) Ну, как говорится, в каждой шутке лишь доля шутки Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MemphisRains 22 марта, 2011 ID: 1700 Поделиться 22 марта, 2011 А вообще, наиболее правильное восприятие "Бойцовского клуба" именно как стеба и абсолютно несерьезного произведения. А самое смешное, что если люди воспринимают это всерьез - это значит, что авторы очень правильно простебались... Абсолютно несерьезным не назвал бы, многие мысли правдивы и довольно таки серьезны. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.