Пила 3D (Saw 3D)

[Spear5]

Джон знать не знал о существовании Страма, следовательно, кассеты с записями Страму готовил не он. А кто? Хоффман. Ибо Хофф уже напрягся, уж больно Страм активно взялся за расследование.

Джон не мог не знать о существовании Страма. Хофман и Пила знакомы еще с первой части, и до конца жизни Крамера, Хоф лишь помогал, а не занимался самодеятельностью.

4. Жизнь Корбетт. Ибо где находится Корбетт, знал только Джон. Хотя Джон и здесь, как обычно, налукавил - месторасположение Корбетт прекрасно знал еще и Хоффман.

Про жизнь и смерть Джеффа Крамер вообще в этой фразе не имел в виду.

Все же 4-м имелся ввиду джефф. Ибо в итоге в комнате оказалось 4 трупа вместе с Джефом, а Корбетт спасли. А Пила, никогда не ошибается.

[Thomas Hewitt]

Джон не мог не знать о существовании Страма. Хофман и Пила знакомы еще с первой части, и до конца жизни Крамера, Хоф лишь помогал, а не занимался самодеятельностью.

 

А его игра в 4-ой части разве не самодеятельность? Она была направленна чисто на то, чтобы от своих коллег избавиться и следы замести. Да и письмо для шантажа Аманды он сам написал.

 

Все же 4-м имелся ввиду джефф. Ибо в итоге в комнате оказалось 4 трупа вместе с Джефом, а Корбетт спасли. А Пила, никогда не ошибается.

 

Пила может и нет, а сценаристы запросто

[Spear5]

А его игра в 4-ой части разве не самодеятельность? Она была направленна чисто на то, чтобы от своих коллег избавиться и следы замести. Да и письмо для шантажа Аманды он сам написал.

Ну так, пила был еще жив, и конечно был в курсе. Недаром он оставил кассету про то, что Хоффман может чувствовать контролирование ситуации, но он еще будет проверен.

Пила может и нет, а сценаристы запросто

Ну, мы то с вами дискутируем в рамках фильма. А в рамках фильма, Пила никогда не ошибался.

[Thomas Hewitt]

Ну так, пила был еще жив, и конечно был в курсе. Недаром он оставил кассету про то, что Хоффман может чувствовать контролирование ситуации, но он еще будет проверен.

 

Ну Джона просто напрягало поведение Хоффмана, то, как он относился к играм и к жертвам, вот и предположил, что Хоффман захочет всё взять в свои руки после его смерти и убрать всех свидетелй.

 

Ну, мы то с вами дискутируем в рамках фильма. А в рамках фильма, Пила никогда не ошибался.

 

Ну вас же интересует именно концовка 3-ей части, а на момент её выхода всего остального сериала ещё не было и могло бы не быть... Кроме того, мне кажется, что его фраза о четырёх жизнях явно должна быть понята зрителем во время просмотра, а не через несколько серий.

[Spear5]

Ну Джона просто напрягало поведение Хоффмана, то, как он относился к играм и к жертвам, вот и предположил, что Хоффман захочет всё взять в свои руки после его смерти и убрать всех свидетелй.

Но тем не менее, очень сомнительно, что Хоффман проводил свою игру, которая оканчивалась в том же доме, где был Крамер, и Крамер не знал о существовании игры.

Ну вас же интересует именно концовка 3-ей части, а на момент её выхода всего остального сериала ещё не было и могло бы не быть... Кроме того, мне кажется, что его фраза о четырёх жизнях явно должна быть понята зрителем во время просмотра, а не через несколько серий.

Ну так, дочь-то Джеффа тоже не умерла, и он дал понять что будет новая игра. Вобщем посути спор не о чем)меня вначале интеросавал вопрос и причастности Пилы к смерти сына Джефа и ответ я получил)

[Питер Страм]

Игра Ригга в 4 части была сделана Хоффманом и Пилой вместе, соответственно Пила знал о ней. Диктофоны записаны его голосом, он все это готовил, а Хоффман организовал уже.

Крамер не знал о существовании Страма, потому что тот присоединился к делу после смерти Керри, а это было примерно за неделю до смерти самого Пилы, тот был при смерти уже, ему было не до этого. Это подтверждает и то, что в оригинале пленка для Страма, которую он слушал в комнате с мертвым Крамером записана голосом Хоффмана.

[Kirby]

Боже мне фильм не понравился...интерес смотреть пропал уже через полчаса..а такое издевательство над честером по мне так вообще кощунство х) то что будет 8 часть это без вопросов..конец 7 сказал все.

[WhiteBizon81]

Все же 4-м имелся ввиду джефф. Ибо в итоге в комнате оказалось 4 трупа вместе с Джефом, а Корбетт спасли. А Пила, никогда не ошибается.

 

Пила ошибается, и еще как. Он простой смертный, а не ниспосланный с небес Агент Смит по искоренению лишнего софта. Под номером 4 имелась в виду Корбетт. Джон полагал, что после того как Джефф покончит с ним, Корбетт тоже погибнет. Ибо Джон не знал, что в игру включился агент Страм и Хоффману в качестве алиби потребуется выжившая Корбетт. Изначально, по установке Джона, Хоффман должен был бы оставить Корбетт умирать. Налицо отсылки к первой части, где должна была погибнуть семья доктора Гордона при невыполнении условий Пилы.

[Питер Страм]

Как бы сами создатели говорили, что он имел в виду Джеффа.

1 часть задумывалась как отдельный фильм, там не было так называемой философии Пилы. Во 2 части она появилась и Пила бы не оставил ребенка умирать, ее должен был спасти Хоффман в любом случае. Я уже говорил, как планировалась во время 3 части снимать 4 и почему там сказано про Корбетт. А вы продолжаете нести чушь про Корбетт. Найду интервью со сценаристами в подтверждение своих слов про Джеффа, если не верите.

В режиссерской версии 6 части Аманда подошла к комнате, где сидела Корбетт и сказала: не верь тому, кто спасет тебя. Она имела в виду Хоффмана и даже она знала, что он должен ее спасти, значит так планировал Крамер.

[WhiteBizon81]

Как бы сами создатели говорили, что он имел в виду Джеффа.

1 часть задумывалась как отдельный фильм, там не было так называемой философии Пилы. Во 2 части она появилась и Пила бы не оставил ребенка умирать, ее должен был спасти Хоффман в любом случае. Я уже говорил, как планировалась во время 3 части снимать 4 и почему там сказано про Корбетт. А вы продолжаете нести чушь про Корбетт. Найду интервью со сценаристами в подтверждение своих слов про Джеффа, если не верите.

В режиссерской версии 6 части Аманда подошла к комнате, где сидела Корбетт и сказала: не верь тому, кто спасет тебя. Она имела в виду Хоффмана и даже она знала, что он должен ее спасти, значит так планировал Крамер.

 

Ну ты как баран на новые ворота смотришь! Мы тут говорим не о режиссерских версиях "Пилы", не о том, как бы сценаристы все это видели, в конце концов, не о видении фильма третьими лицами, а о тех версиях "Пилы", которые вышли в прокат. Именно их мы и обсуждаем! Ну ебта, ну сколько можно указывать на какие-то домыслы, придумывания и прочая-прочая...

[Питер Страм]

Ну ты как баран на новые ворота смотришь! Мы тут говорим не о режиссерских версиях "Пилы", не о том, как бы сценаристы все это видели, в конце концов, не о видении фильма третьими лицами, а о тех версиях "Пилы", которые вышли в прокат. Именно их мы и обсуждаем! Ну ебта, ну сколько можно указывать на какие-то домыслы, придумывания и прочая-прочая...

 

Сам ты баран. Я сижу на всех форумах по Пиле, бываю во всех группах вконтакте, читаю зарубежный форум и нигде, вообще ни разу я не встречал этой версии про Корбетт - что 4 жертва это она. Ни у кого даже мысли такой не было! Все единогласно говорят, что это Джефф. И после просмотра 3 части все сразу поняли, что это Джефф.

[WhiteBizon81]

Сам ты баран. Я сижу на всех форумах по Пиле, бываю во всех группах вконтакте, читаю зарубежный форум и нигде, вообще ни разу я не встречал этой версии про Корбетт - что 4 жертва это она. Ни у кого даже мысли такой не было! Все единогласно говорят, что это Джефф. И после просмотра 3 части все сразу поняли, что это Джефф.

 

Где аргументация, что четвертая жертва - это Джефф? Где Крамер упоминал и давал об этом намек? И давай без всяких Контактов, режиссерских и операторских версий, ага?

[Питер Страм]

Где Крамер сказал, что Корбетт умрет? Он сказал, что Джеффу надо будет сыграть в игру, а это значит что если такая игра будет (как мы должны были подумать после просмотра 3 части, когда не знали о Хоффмане) он может ее спасти.

[WhiteBizon81]

Где Крамер сказал, что Корбетт умрет? Он сказал, что Джеффу надо будет сыграть в игру, а это значит что если такая игра будет (как мы должны были подумать после просмотра 3 части, когда не знали о Хоффмане) он может ее спасти.

 

Крамер говорил о том, что Джеффу предстоит сыграть, в самом начале фильма. Но в конце фильма Крамер начал опять, по своей старой доброй традиции, говно пинать и запутывать Джеффа. Вместо того, чтобы сказать Джеффу "Ты прошел испытание, добрался до меня, похоронив всех остальных", Крамер дал Джеффу послушать пленку. В этой пленке было записано то, что Джеффа напугало и ну никак не устроило. Он Крамера "простил", завалив. В пленке говорилось о четырех жертвах. И четвертой жертвой никак не мог быть Джефф. Этой жертвой оставалась Корбетт. Корбетт была заложницей Крамера, его прикрытием, и о ней прекрасно знал Хоффман. Но Джон не знал о проблемах Хоффмана со Страмом.

[Thomas Hewitt]

Я тут подумал, если Крамер спланировал игру Ригга, то его философия рухнула ещё в четвёртой части по полной программе, потому как испытывать полицейского за то, что он всегда спешит на помощь - полный абсурд. Выходит, он таким образом решил Хоффману безопасность обеспечить? Конечно сюжеты у Данстена и Мелтона полчились неплохие, но вот персонаж Крамера со всей его философией они конкретно испортили.

[Питер Страм]

Бизон. С тобой я спорить не собираюсь больше. Хотя бы потому, что ты плохо помнишь фильм. Ты не смог нормально объяснить, меня ты упрекаешь в том, что я беру свои догадки про Джеффа с других источников, кроме 3 части. Сам же ты так и не понял, что в 3 части про смерть Корбетт тоже не говорилось, а лишь про игру и мы должны были подумать что 4 часть начнется именно с этой игры.

 

"В пленке говорилось о четырех жертвах."

 

На пленке говорилось про прощение, месть и фраза "только я знаю где сейчас твоя дочь". Про 4 жертв он вообще сказал Аманде, а не Джеффу. Именно Аманде после того как она выстрелила в Линн. А не Джеффу на пленке.

 

Игру Ригга спланировали вместе Хоффман и Крамер. О какой философии вы говорите, если в 1 части он приказал Зеппу убить невинного ребенка? Он испытал Ригга не за то что тот всегда спешит, а за его одержимость из-за которой он бросил семью. Семья важнее, чем всякие там друзья. Он должен был сообщить об этом другим копам, а не бегать сломя голову по всему городу

[WhiteBizon81]

Бизон. С тобой я спорить не собираюсь больше. Хотя бы потому, что ты плохо помнишь фильм. Ты не смог нормально объяснить, меня ты упрекаешь в том, что я беру свои догадки про Джеффа с других источников, кроме 3 части. Сам же ты так и не понял, что в 3 части про смерть Корбетт тоже не говорилось, а лишь про игру и мы должны были подумать что 4 часть начнется именно с этой игры.

 

Сам пораскинь мозгами: третья часть - она вообще довольно скользкая. Крамер изначально обманул и Джеффа, и зрителей, когда сказал, что, пройдя испытание Джефф встретится с убийцей его ребенка. В этом случае Крамер ведь имел встречу Джеффа не с негром, сбившем его сына, а встречу с ним,Крамером, который будет виновен в смерти Корбетт,которая погибнет, если Джефф убьет Крамера.

[Thomas Hewitt]

Пересмотрел на днях 7-ую часть. Если отбросить впечатления от 3D на широком экране, то можно эту часть назвать пожалуй самой слабенькой... Конечно, для 7-ого по счёту продолжения очень недурно, не могу припомнить других подобных примеров в кино, но всё же предыдущим частям фильм проигрывает. Просто я пересмотрел не только 7-ую часть, но и 6-ую, 4-ую, 5-ую и 2-ую Они сняты гораздо более серьёзно, видно, что в них создатели вкладывали душу. Данная же часть снята как будто для того, чтобы просто покончить с серией. Смотрится фильм как просто развлекательный, наподобие "Пункта назначения 4" и подобных ему. Сюжет и персонажи стали какими-то примитивными...

 

Вообще, после 5-ой, очень-очень сильной части (я стал о ней ещё лучшего мнения после последнего просмотра), которую можно назвать настоящим подарком для фанатов (за большое число флэшбеков и отсылок к другим частям) и достойным логическим продолжением с хорошо продуманным сюжетом, серия покатилась по наклонной вниз... И хотя снята 6-ая часть очень даже здорово на мой взгляд, сюжет и персонажи в ней страдают. Ну а на 7-ой части создатели явно отдохнули (опять же, если учитывать высокую планку, заданную предыдущими частями). Режиссура никакая - лишь бы снять, смена оператора тоже ничего хорошего не принесла, сюжет довольно безхитростный, игры нереальные, характеры персонажей простые как три копейки... Джилл из загадочной жены Джона Крамера превратилась в испуганную мышку, Хоффман из довольно неоднозначного персонажа со сложными мотивами превратился в кровожадного манька-терминатора, а если сравнить Мэтта Гибсона со Страмом или Метьюзом, то он смотрится как несмешная пародия...

 

Похвалить можно только разве что за хорошо снятые начало с Гордоном, ловушку-гараж и концовку, которая, правда, была довольно ожидаемой...

Изменено 04.05.2011 06:04 пользователем Thomas Hewitt

[IVAN1713129889]

Фильм месево, много крови и частей тела)!!! Обожаю этот фильм!!!

[Xaviniesta]

Первые две части очень понравились , последующие тоже не плохи , но вот 7 ,как по мне, самая слабенькая , сюжет просто высосан из пальца. 6,5 из 10 это при том что первая часть для меня 10 из 10 , вобщем разочарован я .

[Showtime]

Первые две части очень понравились , последующие тоже не плохи , но вот 7 ,как по мне, самая слабенькая , сюжет просто высосан из пальца. 6,5 из 10 это при том что первая часть для меня 10 из 10 , вобщем разочарован я .

То что первые две части, особенно "игра на выживание" - крутейшие триллеры, спору нет. Но вот то, что 3Д самая слабая из всей серии, не соглашусь. Конечно, она заметно уступает первым двум, но для меня она вновь возродила интерес к франшизе, который начиная с 3й части стал постепенно угасать.

[Xaviniesta]

То что первые две части, особенно "игра на выживание" - крутейшие триллеры, спору нет. Но вот то, что 3Д самая слабая из всей серии, не соглашусь. Конечно, она заметно уступает первым двум, но для меня она вновь возродила интерес к франшизе, который начиная с 3й части стал постепенно угасать.

 

Ну каждому своё , лично меня в этой части порадовал только конец и то там можно много найти много не состыковок.

[WhiteBizon81]

Ну каждому своё , лично меня в этой части порадовал только конец и то там можно много найти много не состыковок.

 

Несостыковок в конце 7 части нет. Если Вы их внезапно обнаружили, было бы интересно узнать.

[Xaviniesta]

Несостыковок в конце 7 части нет. Если Вы их внезапно обнаружили, было бы интересно узнать.

 

Блин , я не правильно выразил мнение , не в самом конце , а в фильме , как части франшизы в целом.

Изменено 18.05.2011 19:38 пользователем Xaviniesta

[WestMister]

Фильм невыносимо тупой... и скучный. Когда прикончили первую дуру, сразу стало ясно, что это не филь, а аттракцион на тему "дэвитеся как мы изобретательно кончим людей".

Сценарий настолько туп, что можно сказать его тут и нет.

Отдельное спасибо режиссёру, что удержался от полоумного монтажа во время убийств, применявшегося в прошлых сериях.

А

Изменено 20.07.2011 15:11 пользователем WestMister