Зимние Олимпийские игры 2010 в Ванкувере

[Весельчак с топором]

Хочу жить в нормальной стране. При этом как патриот переезжать за бугор не хочу (там меня не ждут, да и здесь в общем живу достаточно неплохо, чтобы жаловаться), я хочу чтобы моя страна стала нормальной скучной еуропоподобной страной.

В теме уже прошлись по многим недостаткам, вот я считаю, что враз все не нормализуется, хорошая страна похожа на алмаз - его долго ограняют, шлифуют. Нормальная политика в области спорта - это как одна из граней. Мы не проснемся в один прекрасный день в великой державе, мы методично должны к этому прийти. В том числе через встряску, которой для спорта сможет стать неудачное выступление в Олимпиаде.

 

+1.

На мой взгляд, Тягачева ещё после Пекина надо было гнать поганой метлой

[Растяпа]

А за что нужно вступаться за Плющенко, объясните? Понятно же было, что с одним четверным он золото не возьмет. Ну прыгал бы тогда 4-3-2 и второй 4-ой и нет проблем. Уже который год золото берет тот кто чистенько катается с 3-ми, по нынешней системе дебильной. И ЕП не возмущался раньше, а тут прям проснулся, ой система плохая, засудили))))

[Весельчак с топором]

Дело даже не в результате "заступлений", а в том, что нашим функционерам абсолютно класть на наших спортсменов, и за них они стоять не будут ни при каких раскладах, в отличие от тех же американцев, которые за своих горой.

[Buffi]

А за что нужно вступаться за Плющенко, объясните? Понятно же было, что с одним четверным он золото не возьмет. Ну прыгал бы тогда 4-3-2 и второй 4-ой и нет проблем. Уже который год золото берет тот кто чистенько катается с 3-ми, по нынешней системе дебильной. И ЕП не возмущался раньше, а тут прям проснулся, ой система плохая, засудили))))

 

Мы сейчас об олимпийских играх, а не о ЧЕ и ЧМ, выигрывать золото без 4-х прыжков в мужском одиночном катании - позорище. Ягудин, Плющенко, Урманов все выигрывали с 4-ми, и Плющенко кстати прыгнул 4-3, а не один 4-й

[Full METAL jacket]

Как то всё вылазит разом в правление Д. А. М. Менты друг друга мочат и народ ими защищаемый. Спортсмены ели ногами шевелят. Миллиарды долларов исцезают, как по моновению волшеброй палочки. Там крушение поезда, там пожар и всё с немалыми человеческими жертвами. СШГЭС и высасывание из неё последее не смотря ни на какие вибрации. И это есче ни конец.... И будет есче.

 

Что то в правление т. В.В.П. вроде было но маненько. Да просто гнойнеки не могут нарывать до бесконечности ! Они лопаются и все в раз. Стана на хомутах ( термин из сантехники ).

 

И ко всему этому есче спорт, а без устранения верхних, мной описанных причин, и лыжы наши, зимой, как по асфальту ! Так дальше жить нельзя !!!! Но, кругом круговая порука и Санта- Барбара.

 

Понимают ли это высшие мира сего... не знаю. Может Д.А.М и понимает. Может по маленьку... Вон гениралов разогнал чуть- чуть. Лица, такие, что в телек не влазят. Но эти ребята, у обочины жизни не останутся. При таких должностях и не набрать на старость и бизнес не открыть...

 

Трасса постоенная для саночников и Боба- тоже показатель. Ну не уроды ль ?

[Растяпа]

Мы сейчас об олимпийских играх, а не о ЧЕ и ЧМ, выигрывать золото без 4-х прыжков в мужском одиночном катании - позорище. Ягудин, Плющенко, Урманов все выигрывали с 4-ми, и Плющенко кстати прыгнул 4-3, а не один 4-й

А как же игнор? И адьё? ))) И я про ОИ, повторяю, с приходом новой системы всё к тому и шло, и на американском континенте, на ОИ, судьи сделали всё, для того чтобы при остальных равных дать золоту американцу за более легкий и чистенький прокат. Если бы ЕП ругал эту дурацкую систему с самого начала, то вызывал бы ток уважение, ан нет, он ругать её стал, только когда его умыли, ну вот и получил по полной.

[Demonic]

А за что нужно вступаться за Плющенко, объясните?

Да хотя бы за то что он там представляет Российский триколор. Про Солт-Лейк и Афины тут только ленивый не упомянул. Может кто и про Калгари страшилок расскажет.

 

Понятно же было, что с одним четверным он золото не возьмет. Ну прыгал бы тогда 4-3-2 и второй 4-ой и нет проблем.

У него хороший четвертноной был уже в короткой программе. И уже там засудили так как разрыв между ними был слишком маленьким.

 

Уже который год золото берет тот кто чистенько катается с 3-ми, по нынешней системе дебильной. И ЕП не возмущался раньше, а тут прям проснулся, ой система плохая, засудили))))

Так он раньше и не катался. А сколько лет нынешней системе?

А Такахаси тогда зачем четвертной прыгал? Что бы качественно навернуться на третье место?

Изменено 22.02.2010 08:31 пользователем Podpisnov

[Растяпа]

У него хороший четвертноной был уже в короткой программе. И уже там засудили так как разрыв между ними был слишком маленьким.

Лайсачек откатал КП идеально, значит ЕП нужно было прыгать 2 4-х, коли разрыв 0.55

 

Так он раньше и не катался. А сколько лет нынешней системе?

А Такахаси тогда зачем четвертной прыгал? Что бы качественно навернуться на третье место?

Да уж после 2002 и ввели, он по ней 3 года катался до Турина и его взял, его всё устраивало. Изменено 22.02.2010 08:31 пользователем Podpisnov

[Demonic]

А давай без оскорблений, ок? Лайсачек откатал КП идеально, значит ЕП нужно было прыгать 2 4-х, коли разрыв 0.55

Да хоть 5 4-ых, хрен бы что изменилось.

Да уж после 2002 и ввели, он по ней 3 года катался до Турина и его взял, его всё устраивало.

А они всё прыгают и прыгают, спустя 8 лет. Вот идиоты, все эти Ламбьели с Плющенками. Один женоподобный умник нашёлся и сделал все по правильному.

В Турине Плющенко и по новой системе четвертной тулуп прыгал и никто у виска палец не крутил.

[Растяпа]

Да хоть 5 4-ых, хрен бы что изменилось.

Изменилось бы, будь он на две головы выше, никто не посмел бы поставить ему низкие оценки.

 

А они всё прыгают и прыгают, спустя 8 лет. Вот идиоты, все эти Ламбьели с Плющенками. Один женоподобный умник нашёлся и сделал все по правильному.

В Турине Плющенко и по новой системе четвертной тулуп прыгал и никто у виска палец не крутил.

Прыгают, но с других валятся часто, и эта система привела к тому, что буквально каленным железом выжигает 4-ые из программ, а в Турине он и правда был сильнее всех, остальные либо не прыгали и бледненько катались, либо валили всё. Но ещё раз, его устраивала система. Он как никто разбирается в ФК, и уйдя после Турина естественно видел к чему ведут эти новые правила, но молчал и не возмущался, ну прально, зачем. Когда валили прыгавшего 4-ые Жубера, никто не кричал, что система плохая, кроме поклонников Жу и французской федерации, когда тоже ЧМ становился чел не прыгающий 4-ой, Лайсачек же выиграл прошлый ЧМ без 4-го. Это был звоночек для всех. Так почему же ЕП решил, что приедь он на ОИ и отпрыгай чисто программу по элементам Жубера, ему отдатут 1-ое место? А потому что ему внушили у нас, что он БОХ. Сколькикратный он там чемпион России, ну вот, ему бахали тут за 200 по новой системе и он успокоился, ан нет, рано. И не знать эту ситуацию может только какой-нить дядя Коля сантехник из Урюпинска, а не чемпион мира, Европы и ОИ.

[Severus]

Когда валили прыгавшего 4-ые Жубера, никто не кричал, что система плохая, кроме поклонников Жу и французской федерации

 

Про Жубера, Юлечка, никто не кричал потому, что там все умные, подставляться не захотели. Жу так тоже выигрывал у Вернера, за счет чистоты исполнения программы и без прыжков. Потому и молчит, сам такой.

Так что все с новой системой, хотя и да, дурацкой, устраивало всех, а тут вдруг на ОИ в Ванкувере все осознали - вот черт, а система-то плохая... Надо же, какое озарение-то... Вопрос только один - почему в Таллинне это озарение у Плющенко не наступило? Устраивал потому что результат, да?

[Spy1986]

Вот я действительно удивляюсь. Словенка с 4мя сломанными рёбрами весь день бежала быстрее, чем все наши лыжницы с целыми. Сравните функциональную готовность называется.

 

выступало 50 лыжниц, в финале бежали 6 из них, включая норвежку, шведку и итальянку, которых обогнала Майдич, но вы, конечно же, сравнили с россиянками.

[Demonic]

Изменилось бы, будь он на две головы выше, никто не посмел бы поставить ему низкие оценки.

Я не понял, мы в провидение играть будем? Изменилось бы, не изменилось бы - это не важно. Важно то что Плющенко прыгнул, а Ласосик не прыгнул, но разрыв при этом был минимальный. Второй факт - судейский скандал в прессе.

 

Так почему же ЕП решил, что приедь он на ОИ и отпрыгай чисто программу по элементам Жубера, ему отдатут 1-ое место? А потому что ему внушили у нас, что он БОХ.

Ну во первых, в ФК он бог, если я правильно понимаю. Просто, некоторых, от осознания этой мысли, трясёт. А во вторых, систему можно выдумать какую угодно, принимать решения об оценке будут конкретные люди с конкретными мыслями и идеями в голове и этого пока не изменить.

[Растяпа]

Про Жубера, Юлечка, никто не кричал потому, что там все умные, подставляться не захотели. Жу так тоже выигрывал у Вернера, за счет чистоты исполнения программы и без прыжков. Потому и молчит, сам такой.

Он как раз не молчал, а всегда выступал, что система дурацкая, и если 4-ые не ценят, чо он рыжий чтоль их прыгать корячится, да и Вернер этот корявый непонятно откуда вылез вообще, не фигурист, а одно недоразумение, один раз выстрелил, когда остальные упадались, но один раз и палка стреляет))) А Жу при случае всё равно пытается их сигать, но уже и возраст и здоровье и нервы.

 

Так что все с новой системой, хотя и да, дурацкой, устраивало всех, а тут вдруг на ОИ в Ванкувере все осознали - вот черт, а система-то плохая... Надо же, какое озарение-то... Вопрос только один - почему в Таллинне это озарение у Плющенко не наступило? Устраивал потому что результат, да?

Исчо раз, не все молчали, молчали только те, кто на 10 местах по старой сидел, а тут с их 3-ми они все повылазили. А то что Плющ раньше молчал, а терь заголосил, как иерихонская труба, вот это-то и противно!

[steffania]

Люди, у меня вопрос: все смотрели произвольную мужчин сначала? Все в курсе того, что по записям выступлений Плющенко судей два года учили тому, что так кататься нельзя? Все в курсе того, что наши спортсмены, живущие с судьями фигурки в одном коттедже, услышала разговор перед произвольной. И в разговоре том отчётливо была слышна такая фраза: "Да, не легко нам будет завтра выносить это решение". Можете называть меня параноиком, но я тоже думаю, что всё было продумано заранее. Лайсачеку только нужно было без ошибок откататься, что он и сделал как всегда. Всё остальное было предрешено.

[Spy1986]

Теперь что касается "заступиться за спортсменом" и "они то горой за своих".

 

Дело в том, что никогда никакие протесты не помогают. Особенно на Олимпийских играх. Протесты не смогут никак повлиять на результат, если там будет "нас засудили, не достаточно поставили". Техника сбоит, организаторы что-то напутали - пожалуйста.

 

Единственный случай когда протест был успешен это СЛС-2002. Фигурное катание. Просто американо-канадская пишущая и телевизионная пресса подняла такой шум, что все остальные события отошли на второй план. Потом еще тупая французская судья подлила масла в огонь, сказав, что она поставила Бережную и Сихарулидзе на первое место потому что ей так сказали (якобы). Разумеется, пронырливые журналюги начали беспрерывно липнуть ко всем причастным к этому делу людям. МОК просто трусливо сдался, и никогда больше не повторит своей ошибки. Кстати очень хорошо и удобно для МОК получилось - убираем голос француженки и вауля - у обоих по четыре голоса, а значит два победителя.

 

Наши СМИ попишут чуть-чуть и сами забудут. Некоторым вообще все равно. Да и кто вообще будет обращать внимание на наши СМИ? Да никто. Авторитета нет, да и функция "прилипания" тоже не развита.

[Растяпа]

Люди, у меня вопрос: все смотрели произвольную мужчин сначала? Все в курсе того, что по записям выступлений Плющенко судей два года учили тому, что так кататься нельзя? Все в курсе того, что наши спортсмены, живущие с судьями фигурки в одном коттедже, услышала разговор перед произвольной. И в разговоре том отчётливо была слышна такая фраза: "Да, не легко нам будет завтра выносить это решение". Можете называть меня параноиком, но я тоже думаю, что всё было продумано заранее. Лайсачеку только нужно было без ошибок откататься, что он и сделал как всегда. Всё остальное было предрешено.

Эта версия наших, опять же фраза эта ваще бугага. Что имели ввиду судьи? Какое решение? Мож они какого своего на махинациях поймали, иль собирались технического директора за пиццей послать. Иль они едя в лифте прям такие шизоиды, что прямым текстом при наших спортсменах, у которых разве что на лбу не написано "Россия" заявили "Нам завтра тяжело будет не завалить Плюща!" Ой, ну начались сказки. Опять же хотелось увидеть именно судью, который подтвердит эти разговоры о записях и как не надо кататься. И я согласна с судьями в данном вопросе - катается Плющ хреново)))

[Demonic]

Растяпа ты, вот, всерьёз веришь в беспристрастность судейства, или это "из принципа"?

Сама то кого на первое место поставила бы?

[steffania]

Опять же хотелось увидеть именно судью, который подтвердит эти разговоры о записях и как не надо кататься. И я согласна с судьями в данном вопросе - катается Плющ хреново)))

 

Эээээээ....Юль, эта новость не слухи. Это правда. Это подтвердил Васильев, из этго даже тайны не делается. Так что судей звать не надо никаких.

[Severus]

Он как раз не молчал, а всегда выступал, что система дурацкая, и если 4-ые не ценят, чо он рыжий чтоль их прыгать корячится, да и Вернер этот корявый непонятно откуда вылез вообще, не фигурист, а одно недоразумение, один раз выстрелил, когда остальные упадались, но один раз и палка стреляет))) А Жу при случае всё равно пытается их сигать, но уже и возраст и здоровье и нервы.

 

Да ну, Жубер борцом с новой системой оценивания не был никогда. Она всех устраивала. Ну или всем просто было лень возмущаться. Плющенко возмутился громко - молодец. Но возмутился исключительно из-за своих проблем - вот это уже некрасиво, выглядит как эгоизм чистой воды и как обиды детские...

 

ЗЫ А Вернера обижать не надо. Вот там техника прекрасная. Там с нервами огромные проблемы, а вот технике у этого мальчика и Жубер мог бы поучиться.

[Растяпа]

Растяпа ты, вот, всерьёз веришь в беспристрастность судейства, или это "из принципа"?

Сама то кого на первое место поставила бы?

Да ты что, да козе понятно, что ФК самый предвзятый и интриганский вид спорта)))) Там что-то сделать для кого-то это раз плюнуть. Я просто не верю в дебилизм судей, которые открытым текстом бы стали говорить о завале ЕП в лифте с нашими спортсменами))) Ну кто знает о чем конкретно они трындели, это нашим уже чудится, что они полюбому о Плюще гуторят.

 

На какое место? По катанию, по блеску, вернее его отсутствию, но с 4-м в каскаде, по старой системе, на первое. НО система новая и по новой его второе место справедливое, а вот система дебильная, о чем я гундела ещё с 2003 года.

 

Эээээээ....Юль, эта новость не слухи. Это правда. Это подтвердил Васильев, из этго даже тайны не делается. Так что судей звать не надо никаких.

Васильев тренер, наш, он может сказать, что судьи с ножом за Плющом по стадиону бегали и порточки ему подрезали. Я хочу именно судей послушать. Даже если такие записи есть и действительно изучали его катание, дык давно пора - он не бох, в плане артистизма хреновое катание. Да и почему его трогать нельзя? Чот про Лешку сказать, что у него дорожки первого уровня можно, а про плюща нельзя, мож по новой системе у него и правда хреновые элементы.

 

 

Да ну, Жубер борцом с новой системой оценивания не был никогда. Она всех устраивала. Ну или всем просто было лень возмущаться. Плющенко возмутился громко - молодец. Но возмутился исключительно из-за своих проблем - вот это уже некрасиво, выглядит как эгоизм чистой воды и как обиды детские...

 

ЗЫ А Вернера обижать не надо. Вот там техника прекрасная. Там с нервами огромные проблемы, а вот технике у этого мальчика и Жубер мог бы поучиться.

Ты издеваисся?))))) Та Жу на каждом углу систему ругал! И хде ты технику у Вернера взяла - дерево он и есть дубик.

[Severus]

Ты издеваисся?))))) Та Жу на каждом углу систему ругал! И хде ты технику у Вернера взяла - дерево он и есть дубик.

 

Ну как он ее ругал... Что-то там говорил где-то, да... Но золото на Европе взял без прыжков? Взял. Причем он должен был прыгать, но катался последним и все переиграл. И ему не было стыдно? Не было. Так где борьба-то с системой?

 

Прыгал Вернер отменно, вот тут не стоит его ругать. У него шикарные прыжки и очень сложные. Там про артистизм можно говорить - кому-то нравится, кому-то нет, а про технику ну не надо его недооценивать... Впрочем, там уже, видимо, не о чем говорить - с нервами у него совсем конкретные проблемы, не быть ему больше чемпионом, скорее всего...

[Растяпа]

Ну как он ее ругал... Что-то там говорил где-то, да... Но золото на Европе взял без прыжков? Взял. Причем он должен был прыгать, но катался последним и все переиграл. И ему не было стыдно? Не было. Так где борьба-то с системой?

Так я ещё раз повторяю, чо Жу рыжий чтоль костьми ложиться, когда это не нужно никому. Прально сделал, что не стал прыгать тогда 4-ой, умничка. А потом всё равно пытается их делать, всё равно!

 

 

Прыгал Вернер отменно, вот тут не стоит его ругать. У него шикарные прыжки и очень сложные. Там про артистизм можно говорить - кому-то нравится, кому-то нет, а про технику ну не надо его недооценивать... Впрочем, там уже, видимо, не о чем говорить - с нервами у него совсем конкретные проблемы, не быть ему больше чемпионом, скорее всего...

Вернер - выстрелил один раз, с перепугу. О хорошей технике можно говорит, когда человек держится в течении долгого времени на пьедестале или около него. Вернер же мотыляется как сосиска в кефире. Чот я не помню фигуриста Вернера, не сползающего с пьедестала. Вот Жу постоянно на нем отирается, за редким исключением.

[Demonic]

система новая и по новой его второе место справедливое, а вот система дебильная, о чем я гундела ещё с 2003 года.

В вики пишут что ввели её с 2004го. А в чём конкретно выражается дебилизм новой системы оценок? По моему, идея оценивать каждый элемент в отдельности вполне здравая, вот только стоимости элементов нужно пересмотреть, как выясняется.

Ну и с анонимностью проблемы. Или это только для широких масс анонимность. Как вообще можно оценить работу конкретного судьи при анонимных оценках?

[Растяпа]

В вики пишут что ввели её с 2004го. А в чём конкретно выражается дебилизм новой системы оценок? По моему, идея оценивать каждый элемент в отдельности вполне здравая, вот только стоимости элементов нужно пересмотреть, как выясняется.

Ну и с анонимностью проблемы. Или это только для широких масс анонимность. Как вообще можно оценить работу конкретного судьи при анонимных оценках?

Ну разговоры начались с 2003. Дебилизм в том, что и раньше судьи на соревнованиях не бамбук курили, они и раньше оценивали каждый элемент, и чистоту исполнения, и выезд, центровку, скольжение, сложность. Всё оценивали, а потом ввели систему при которой четверной с помаркой или без каскада, стал цениться меньше, чем 3-ой, или каскад 3-3 или 3-2, но чистенький, мало того ещё и снимают за это. Мало-того, там же ещё существуют всякие коэффициенты, на которые умножаются все эти баллы, всё это привело к тому, что в частности в мужском ФК нас заполонили сплошные лебеди на льду, которые прыгать не умеют, зато добирают вращениями и дорожками, а прыгают девчачьи каскады.

 

Так же и в танцах. Для определения уровня мастерства служил обязательный танец, он и сейчас остался, но теперь обарифметили и оригинальный и произвольный, с обязательным перечнем выполняемых элементов. И до 10-го места, а то и до 5-го, танцы смотреть невозможно, всё под копирку, уходит творчество, новизна, поиск идей.