Зимние Олимпийские игры 2010 в Ванкувере

[Severus]

Вернер - выстрелил один раз, с перепугу. О хорошей технике можно говорит, когда человек держится в течении долгого времени на пьедестале или около него. Вернер же мотыляется как сосиска в кефире. Чот я не помню фигуриста Вернера, не сползающего с пьедестала. Вот Жу постоянно на нем отирается, за редким исключением.

 

Он брал серебро и золото на Европе, так что вряд ли сосиска. И он таки классный технарь, у него не с этим проблемы. Но это уже не про ОИ разговор пошел.

[Бул]

Теперь что касается "заступиться за спортсменом" и "они то горой за своих".

 

Дело в том, что никогда никакие протесты не помогают. Особенно на Олимпийских играх. Протесты не смогут никак повлиять на результат, если там будет "нас засудили, не достаточно поставили". Техника сбоит, организаторы что-то напутали - пожалуйста.

 

Единственный случай когда протест был успешен это СЛС-2002. Фигурное катание. Просто американо-канадская пишущая и телевизионная пресса подняла такой шум, что все остальные события отошли на второй план. Потом еще тупая французская судья подлила масла в огонь, сказав, что она поставила Бережную и Сихарулидзе на первое место потому что ей так сказали (якобы). Разумеется, пронырливые журналюги начали беспрерывно липнуть ко всем причастным к этому делу людям. МОК просто трусливо сдался, и никогда больше не повторит своей ошибки. Кстати очень хорошо и удобно для МОК получилось - убираем голос француженки и вауля - у обоих по четыре голоса, а значит два победителя.

 

Наши СМИ попишут чуть-чуть и сами забудут. Некоторым вообще все равно. Да и кто вообще будет обращать внимание на наши СМИ? Да никто. Авторитета нет, да и функция "прилипания" тоже не развита.

 

Фишка в другом. Результаты соревнований переменить в общем случае крайне проблематично, но суть протестов в том, чтобы "нечестным быть неповадно больше было". Представь гипотетического фигуриста сборной, который выходит на каток, зная, что накануне его коллег из парного катания нагло засудили. Каково будет его психологическое состояние, если наши чиновники от спорта проигнорировали этот случай, предпочтя тусоваться в компании поп-исполнителей и всяких прошмандовок в мини-юбках? И каково будет психологическое состояние того же спортсмена, если те же чиновники бросив все, подняли все имеющиеся ресурсы, написали за ночь все возможные протесты против несправедливого судейства и всячески дали понять, что за своих - горой? Из хрестоматийных примеров можно вспомнить случай, когда боксера Роя Джонса нагло засудили в Сеуле, из-за чего произошел грандиознейший скандал, вследствие которого была полностью изменена система судейства.

[Бул]

Ну разговоры начались с 2003. Дебилизм в том, что и раньше судьи на соревнованиях не бамбук курили, они и раньше оценивали каждый элемент, и чистоту исполнения, и выезд, центровку, скольжение, сложность. Всё оценивали, а потом ввели систему при которой четверной с помаркой или без каскада, стал цениться меньше, чем 3-ой, или каскад 3-3 или 3-2, но чистенький, мало того ещё и снимают за это. Мало-того, там же ещё существуют всякие коэффициенты, на которые умножаются все эти баллы, всё это привело к тому, что в частности в мужском ФК нас заполонили сплошные лебеди на льду, которые прыгать не умеют, зато добирают вращениями и дорожками, а прыгают девчачьи каскады.

Дебилизм у данной системы есть, но он заранее известен. Не лучше ли не рисковать а сделать идеально то, что требуется? Про Жубера уже выше написали, и он абсолютно прав - нефиг прыгать 4, если с тем же успехом можно прыгнуть 3-3.

 

Так что все с новой системой, хотя и да, дурацкой, устраивало всех, а тут вдруг на ОИ в Ванкувере все осознали - вот черт, а система-то плохая... Надо же, какое озарение-то... Вопрос только один - почему в Таллинне это озарение у Плющенко не наступило? Устраивал потому что результат, да?

Именно. Дебилизм системы распространяется на всех, а посему нечего гнать на несправедливую систему - в конце концов все по ней ездят. Все до единого.

 

Дело даже не в результате "заступлений", а в том, что нашим функционерам абсолютно класть на наших спортсменов, и за них они стоять не будут ни при каких раскладах, в отличие от тех же американцев, которые за своих горой.

Я именно об этом.

[Demonic]

Так же и в танцах. Для определения уровня мастерства служил обязательный танец, он и сейчас остался, но теперь обарифметили и оригинальный и произвольный, с обязательным перечнем выполняемых элементов. И до 10-го места, а то и до 5-го, танцы смотреть невозможно, всё под копирку, уходит творчество, новизна, поиск идей.

Это да. Однообразие - это фигово, тем более в танцевальных парах.

 

А как к анонимности относишься? Её по моему и в вели больше из-за скандалов и давления на судей. Я вот, думаю, что судья должен отвечать за оценки, но не перед прессой, или спортивными федерациями, а перед публичными комиссиями, если потребуется. Хотя не представляю, как это можно осуществить.

[Растяпа]

Это да. Однообразие - это фигово, тем более в танцевальных парах.

 

А как к анонимности относишься? Её по моему и в вели больше из-за скандалов и давления на судей. Я вот, думаю, что судья должен отвечать за оценки, но не перед прессой, или спортивными федерациями, а перед публичными комиссиями, если потребуется. Хотя не представляю, как это можно осуществить.

На мой взгляд анонимность своего рода тоже миф, во-первых, спортсмены и около ФК-ная публика, те кто много варятся в этом прекрасно знают, кто-откуда. Во-вторых, когда судей представляют, то нетрудно догадаться по их именам и лицам какую страну они представляют)). А вроде как протоколы всегда можно потом посмотреть какой судья, какую оценку поставил. Что называется постфактум. Получается, что анонимность лишь для массового зрителя. Ну вроде как на футболе на стадионе нет повторов на большом экране, дабы не раздражать публику))) Ну а то, что за судьями нужен глаз, да глаз - тут я согласна полностью. Опять же всегда есть такое - в какой стране чеспионаты или ОИ проходят, к спортсменам той страны более лояльны, даже за год до Ванкувера, а в танцах за 2 стала видна тенденция - вытягивание за уши североамериканских спортсменов. Вот это плохо. Но таково ФК. Скромный хангстерский вид спорта))))

[namelia]

Латвия продула словакам 0:6 теперь всё зависит от матча нас с чехами. Усиленно болеем!

[Helen]

Ууух жесть творится в матче Белоруссия - Германия

[steffania]

А во сколько наши играют с чехами?

[Helen]

в 23:00 (по Москве)

[steffania]

в 23:00 (по Москве)

 

Ох, чёрт, я думала с утра.

[Demonic]

Поздравляем белорусов.

Отличная игра. Особенно 3ий период - это нечто. Белорусы маленько расслабились после 3:1 и тут же получили 2 шайбы. Однако в последние 6 минут белорусы проявили характер и Салей с Калюжным забросили ещё по шайбе.

Красивая игра.

[Helen]

Ох, чёрт, я думала с утра.

 

Ну, с утра большая жесть: Канада - США

[Вест]

Только что смотрел конькобежцев (может быть повтор). В общем жалко, что наш спортсмен занял 4 место, ведь мог бы бронзу взять. Да и комментатор хороший был.

http://news.mail.ru/vancouver/russia/3416609/ Я вообще не понял, чего он сделал, что его поступок (?) называют подвигом.

[steffania]

Ну, с утра большая жесть: Канада - США

 

Во сколько? Показывать будут?

[Alastar11]

Во сколько? Показывать будут?

 

разумеется, хотя с дибильным российским телевидением, прям и не знаю. Сегодня бесцеремонно так по среди бобслейного турнира включили "пока все дома". Страна чудес.

[steffania]

разумеется, хотя с дибильным российским телевидением, прям и не знаю. Сегодня бесцеремонно так по среди бобслейного турнира включили "пока все дома". Страна чудес.

 

Что значит посреди? Они показали наших, сказали, что наши после двух попыток третьими идут, и выключили. Полной трансляции и не было, насколько я понимаю. Это ж повтор был, а не прямой эфир. Так что всё норм, не ругайтесь.

[Alastar11]

Что значит посреди? Они показали наших, сказали, что наши после двух попыток третьими идут, и выключили. Полной трансляции и не было, насколько я понимаю. Это ж повтор был, а не прямой эфир. Так что всё норм, не ругайтесь.

 

Внизу было написанно "прямой эфир". До этого показывали и немцев и америкосов, после наших ещё канадцев.

[steffania]

Внизу было написанно "прямой эфир". До этого показывали и немцев и америкосов, после наших ещё канадцев.

 

Ну значит канадцы были последними.

И вообще, как то мог быть прямой эфир, когда в Ванкувере полчаса назад за полночь перевалило? Они что там в ночи соревнуются?

[Растяпа]

Не поленилась, привожу сравнительные таблицы оценок ЕП и Лайсачеку за произвольную программу.

 

т - тулуп

а - аксель

р - ритбергер

ф - флип

с - сальхов

л - луц

 

 

 

 

Итак из этих таблиц видно, что ЕП сделал 7 тройных (из них 4 в каскаде) 3 двойных (из них 2 в каскаде) и 1 четверной в каскаде итого 11 прыжков и за прыжковую часть получил 66.78 балла.

 

Лайсачек сделал 9 тройных (из них 3 в каскаде) 3 двойных (2 из них в каскаде): итого 12 прыжков и за прыжковую часть получил 63.47 балла.

Разница у них составляла 3.31 балла в пользу ЕП.

 

А затем Лайсачек стал набирать за счет связок, вращений и дорожек, плюс сделал на одно вращение больше, получив лишние 3.8 балла. За непрыжковую часть ЕП набрал 16.2 балла, Лайсачек – 21.1 балла, с разницей 4.9 в пользу Лайсачека. В результате разница составила 1.59 балла.

 

Получается, что у ЕП есть 4-ой, но по кол-ву прыжков он уступает, плюс меньше на одно вращение. Сделай он хоть ещё один 3-ой, например, ритбергер с базой 5.5 (я уж молчу про второй 4-ой) и не видать Лайсачеку первого места, как своих ушей. Тем более он катался последним и видел сколько и какие элементы сделал американец. Ну и кого винить ЕП? Только себя.

Изменено 21.02.2010 10:26 пользователем Растяпа

[steffania]

Тем более он катался последним и видел сколько и какие элементы сделал американец. Ну и кого винить ЕП? Только себя.

 

Ну значит плющ лох.

А вообще, элементарно сил, наверное, не хватило.

Но всё это всё равно не отменяет того факта, что система дибильная, а стоимость четверных надо поднимать.

[Растяпа]

Но всё это всё равно не отменяет того факта, что система дибильная, а стоимость четверных надо поднимать.

Это даже не обсуждается, только это не вчера выяснилось, а как только систему ввели)))

[AlexAP]

Евгению Плющенко надо было выступать дуэтом с Димой Биланом в парном катании. Поддержка смотрелась бы великолепно! А если бы ещё под аккомпанемент Эдвина Мартона, тогда бы точно всех на канадский флаг порвали!

[Scorpion 85]

Очень крутая гонка была у мужиков в дуатлоне. В какой-то момент даже подумал, что Олсон 26 сек может и удержать. Хельнер тактически стал намного сильнее, вообще не пытался задавать темп преследователям. Ну а Нортуг снова зажег-)) Все 3 гонки его разорвали, никаких шансов. А ведь практически все считали что это будет его Олимпиада...

[Lander]

Эх, Латвия позорно всем продула в хоккее. Теперь болею за Россию.

[steffania]

Симон Амман - Бог в прыжках с трамплина, честное слово. Умница, швейцарец, очень болела за него здесь. Ну и Малыш, конечно, тоже молодец.