Золотой Компас (The Golden Compass)

[лиса не Алиса]

  Curt написал:

P.S.: (обращаюсь ко всем) Теперь не говорите, что выпускаемые нынче ужастики/триллеры нестрашные. Если вам даже страсти написанные Ф.Пуллманом неприятны, то смотреть такие же страсти в фильме и подавно будет не приятно. И фильмы начнём также хаять, да?

 

Сценарист К.Вейц, продюссеры наверняка знали, что не всем приятно читать такие откровения и поэтому К.Вейц написал сценарий со стандартными битвами и лояльными (без крови) убийствами, чтобы фильм получился смотрибельным.

 

А провалился он в США из-за того, что зрители не приняли такого контраста с книгой. Им нужно было "мясо" и смерть детей. Кто тут тогда сатанист? Зритель.

 

Курт, зрители не приняли это, потому что фильм-дерьмо, а вовсе не изза мяса, его и в других фильмах хватает. И триллеры-ужастики здесь ни причём- эта книга расчитана на детей, и я считаю что подсовывать малолетним умам такую порнографию, просто кощунственно. Страсти написанные Пулманом неприятны своей дешевизной, и гаденьким желание, подсунуть это малышне. Он знает как писать, чтобы ребёнка проняло- тем и противно, это взрослый эмоционально зрелый человек, просто посмеётся над подобным, а как на это отреагирует незрелый детский ум, ни один психолог не предскажет. Мозгополоскательсвто сплошное- мне просто жаль, что в очередной раз, некий взрослый дядька с завышенной самооценкой, пытается насадить своё мировоззрение, в несчастные незастрахованные от подобного мусора, головы детей.

[Curt FOB Steelson]

лиса не Алиса, "Тёмные начала" - это не сказка на ночь. Понятно же - ТЁМНЫЕ, значит в книге говорится в большинстве своём о зле. Так что книга предназначена для лиц от 15 и старше лет. Для маленьких детей там ничего интересного и полезного нет, не смотря на то, что герои там дети. В книге жестокая реальность - алкоголизм, убийства, издевательства и богохульства со стороны церкви. Да-да! Как не страшно, но и в реальности есть такие "служители", которым Бог не указ. Они живут по своим законам, пользуясь статусом.

 

  Цитата

...зрители не приняли это, потому что фильм-дерьмо...

Чем же фильм дерьмо? Атмосфера на высоте! Герои чётко прописаны.

А, хотелось увидеть трупак пацана, а это не стали снимать? Тогда, да, фильм...:lol:

[Мафусаил]

  Curt написал:

Чем же фильм дерьмо? Атмосфера на высоте! Герои чётко прописаны.

А, хотелось увидеть трупак пацана, а это не стали снимать? Тогда, да, фильм...:lol:

 

Какая же там атмосфера?! По-моему там как раз атмосферы никакой и не присутствовало. Сюжет подан слабо (ну тут сама книга отстой), и она не имеет каких либо плюсов (операторская работа не самая лучшая, музыка-тоже), ну спецэффекты хорошие, но не это должно вытягивать фильм, далеко не это.

 

P.S. Я конечно понимаю, что любое мнение субъективно, но если бы этот фильм не делали с замахом на шедевр, тогда я был бы к данному продукту кинематографа просто равнодушен.

[Arsen Krein]

  лиса не Алиса написал:

И кому он мстит? Тем несчастным детям, которым доведётся это читать)) Я так и представляю себе любящую маму у постели ребёнка, которая останавливается на этом моменте:" А про то как они убили ведьму, ты узнаешь завтра дорогой. Приятных тебе снов, и знай-инквизиция не дремлет. Завтра мы будем читать с тобой о средневековых методах пытки"

 

Почему же детям? Просто дети должны знать правду, ту правду которую он считает единственно верной...

Я никогда не считал эту книгу детской. Наоборот. Хоть и прочитал довольно рано. И даже надеялся на то, что рейтинг фильма будет хотя бы "R"...

 

  лиса не Алиса написал:

Но книга-то расчитана изначально для детишек. Это видать чтобы детишек сразу к чтению Стивена Кинга подготовить. Чувствуется что Пулман прямо кайф от описания этого момента получает.

 

Вот еще один отрывок из интервью (только что - то сомневаюсь что вы его правильно воспримите):

 

"Вы писали "Тёмные начала" для детей?"

 

"Я не понимаю, как можно писать книгу для какой-то конкретной аудитории. Это условная маркировка текста - такой же ярлык, как жанр, как фэнтези - не фэнтези. Ярлыки ограничивают аудиторию, а не расширяют.

 

Когда я думаю о своих читателях, я представляю себе взрослых, детей, мужчин, женщин, людей всех возрастов и видов - лишь бы они умели читать. Если бы лошади, собаки, кошки или голуби умели читать, я бы с радостью включил в свою аудиторию и их. Добро пожаловать! Все приглашены."

 

  лиса не Алиса написал:

Вообще бездарный момент. Уж я не знаю чем наша Православная церковь дяде Пу не угодила, но это видать он в целях компенсации написал. Уж раз католическую церковь грязью облил, надо и нашу тоже- чтобы никого не обидеть

 

Ну момент не сказать что бездарен, в том смысле, что слово "бездарность" означает немного другое... просто он немного не туда зарулил... А что Католическая, что Православная церковь мне как - то без разницы... Все то же...

 

  лиса не Алиса написал:

Вот видать священики-педофилы эту заповедь чересчур буквально-то и восприняли. Любить так любить...вот и ангелов решил дядя Пу в голубой прекрасить, зато гей-сообщество, явно его за это канонизирует- а чегой от детей грязь жизни скрывать, пущай сразу всё знают. И уж если о Библии говорить, то там ангелы это высшие создания, и любовь они испытывают к людям и Богу, но никак не друг к другу.

 

Ну как же, к Богу, к людям, к тем кто рядом. Тем более ну пожалейте вы дядюшку Пулмана, он же не показал как они прелюбодействовали...

[Arsen Krein]

  лиса не Алиса написал:

Курт, зрители не приняли это, потому что фильм-дерьмо, а вовсе не изза мяса, его и в других фильмах хватает. И триллеры-ужастики здесь ни причём- эта книга расчитана на детей, и я считаю что подсовывать малолетним умам такую порнографию, просто кощунственно. Страсти написанные Пулманом неприятны своей дешевизной, и гаденьким желание, подсунуть это малышне. Он знает как писать, чтобы ребёнка проняло- тем и противно, это взрослый эмоционально зрелый человек, просто посмеётся над подобным, а как на это отреагирует незрелый детский ум, ни один психолог не предскажет. Мозгополоскательсвто сплошное- мне просто жаль, что в очередной раз, некий взрослый дядька с завышенной самооценкой, пытается насадить своё мировоззрение, в несчастные незастрахованные от подобного мусора, головы детей.

 

Ну вот и получается что Пулман новый Иисус, только с немного более высокой самооценкой и взглядом на то, что жестокость мира должна быть показана сразу... хватит с нас наивности...

А "Темные начала" будут новой Библией...

Не зря Ванга предсказывала новую религию...

Короче, лишь хочу сказать, что Христианство тоже было навязано в свое время... и весьма не добровольным путем...

 

  Curt написал:

лиса не Алиса, "Тёмные начала" - это не сказка на ночь. Понятно же - ТЁМНЫЕ, значит в книге говорится в большинстве своём о зле.

 

Оригинальное название трилогии переводится как "Темные материалы". И слово темный не всегда означает зло...

 

  Curt написал:

Так что книга предназначена для лиц от 15 и старше лет. Для маленьких детей там ничего интересного и полезного нет, не смотря на то, что герои там дети. В книге жестокая реальность - алкоголизм, убийства, издевательства и богохульства со стороны церкви. Да-да! Как не страшно, но и в реальности есть такие "служители", которым Бог не указ. Они живут по своим законам, пользуясь статусом.

 

О, черт возьми, я в 11 лет прочитал первую книгу. Как же теперь жить ...

[Curt FOB Steelson]

  Мафусаил написал:

Какая же там атмосфера?! По-моему там как раз атмосферы никакой и не присутствовало. Сюжет подан слабо (ну тут сама книга отстой), и она не имеет каких либо плюсов (операторская работа не самая лучшая, музыка-тоже), ну спецэффекты хорошие, но не это должно вытягивать фильм, далеко не это.

Сюжет идёт по книге - когда смотрел фильм, сразу книга вспоминалась.

Операторская работа очень сложная, кадры эффектные. Да и в допах к фильму о съёмке рассказывали и показывали, и я в этом ещё больше убедился.

Музыка и саундтрек волшебные и звуки красивые. В допах в рассказе о "создании музыки и звуков" было сказано и показано, что были использованы ни только музыкальные инструменты и компьютер, но и звуки (звоны) издаваемые древними чашами.

Спецэффекты безусловно хорошие. Декорации, предметы, техника и золотые компасы (1 чисто золотой с действующим механизмом и несколько других медных, но просто позолоченных без механизма), костюмы замечательны. Битвы хорошо поставлены. В общем есть на что посмотреть. Для отличной атмосферы много денег вбухали. Всё продумано до мелочей от музыки до рукописных картинок на компасе. Фильмом серьёзно занимались.

 

  Мафусаил написал:

P.S. Я конечно понимаю, что любое мнение субъективно, но если бы этот фильм не делали с замахом на шедевр, тогда я был бы к данному продукту кинематографа просто равнодушен.

К шедевру не стремились, а стремились к качеству, правдоподобию.

[Ustas.SSR]

Слишком быстро подавали материал и сюжет, если книгу не читал, прямо во время просмотра можно и не успеть понять...

[лиса не Алиса]

  Curt написал:

лиса не Алиса, "Тёмные начала" - это не сказка на ночь. Понятно же - ТЁМНЫЕ, значит в книге говорится в большинстве своём о зле. Так что книга предназначена для лиц от 15 и старше лет. Для маленьких детей там ничего интересного и полезного нет, не смотря на то, что герои там дети. В книге жестокая реальность - алкоголизм, убийства, издевательства и богохульства со стороны церкви. Да-да! Как не страшно, но и в реальности есть такие "служители", которым Бог не указ. Они живут по своим законам, пользуясь статусом.

 

 

Чем же фильм дерьмо? Атмосфера на высоте! Герои чётко прописаны.

А, хотелось увидеть трупак пацана, а это не стали снимать? Тогда, да, фильм...:lol:

 

А дерьмо фильм тем, что никакой ценности там нет. Играют актёры паршиво, сюжет мечется от взрослой аудитории к детской- в итоге, ни тем ни другим не угождает. Атмосфера не чувствуется. Главная героиня играет плохо, минут через 15 начинает раздражать. А минут через 30 раздражает уже весь фильм. Окромя Крейга и Кидман, глаз положить не на что, в итоге весь фильм ждёшь схватку медведей. Увы коротко, а потом снова мозг грузят полной бессмыслицей, на выходе получается скукота и разочарование: зачем я за эту лажу ещё и деньги платила? Ну, и как показывают сборы, не у одной меня такой вопрос возник.

Про трупак пацана ещё и слыхом не слыхивала, так как книги к моменту просмотра не читала. Так что бери выше, хотелось увидеть сиськи Николь Кидман и как они с Крейгом займутся сексом. А вот так обломали. Чесслово, я думаю если бы они на эти моменты не поскупились, Компасу ещё бы и Оскар дали:lol:.

 

Arsen Krein- ни в коей мере Пулман не Иисус, и не первооткрываель. Всего лишь злобный дядька с кучей детских комплексов, и неудовлетворёнными амбициями, который решил вылить свои помои на мозги детей- а таких "писателей" дофига и больше. Взрослые понятно, такую чушь не воспримут, ну так надо бить по детям. Книга кстати именно для детей и предназначена, сам Пулман об этом и писал: "Моя цель, убить в детях Бога.." Так что никаких 15 и 16 лет тут нет, в первую очередь книга предназначается именно детям. Это потом уже потом уже дядя Пу, стал лить пространную чушь про разные возвраста, в первых интервью всё сформулировано достаточно чётко. А говорить о новой вере, это конечно смешно Увы нет у дяди Пу подобного таланта. Я уж скорее поверю что скоро новая церковь учения Гарри Поттера появится, но только не Тёмные начала. Слишком примитивно и неталантливо.

[Countessina]

Как же я любила в детстве эту трилогию Пулмана. Она про детей, но несла в себе какой-то взрослый смысл, более глубокий, чем, тот который пытались изобразить в фильме, превратив эту историю в очередное фэнтези.

[Mailin]

  Countessina написал:

Как же я любила в детстве эту трилогию Пулмана. Она про детей, но несла в себе какой-то взрослый смысл, более глубокий, чем, тот который пытались изобразить в фильме, превратив эту историю в очередное фэнтези.

 

Я боюсь если бы пытались передать весь глубокий смысл книги, то на фильм бы никто не пошел (впрочем, это всё-равно не спасло его от провала). Среднестатистический американский зритель не слишком любит задумываться в кино. Вон даже название в Америке переделали на более понятное "Золотой компас", хотя в остальном мире книгу знают как "Северное сияние". Так что о каком глубоком смысле здесь можно говорить? Я ещё удивляюсь, как можно рассуждать о продолжении фильма - там ведь сплошная философия должна быть, и как они намереваются это снять?

[x-ile]

  Mailin написал:

...там плошная философия должна быть, и как они намереваются это снять?

 

Да нет там ни философии, ни самостоятельной вселенной. Есть только элементы, взятые у гностиков и пара любопытных идей (напр. деймоны). Всё остальное построено на словоблудии в рамках ярко выраженной антихристианской риторики.

 

Продолжение по книге не снять, более менее внятное, если только полностью не переделать сценарий. Чего фанаты Пулмана не позволят.

Изменено 27.02.2009 16:40 пользователем x-ile

[Mailin]

  x-ile написал:

Да нет там ни философии, ни самостоятельной вселенной. Есть только элементы, взятые у гностиков и пара любопытных идей (напр. деймоны). Всё остальное построено на словоблудии в рамках ярко выраженной антихристианской риторики.

 

Продолжение по книге не снять, более менее внятное, если только полностью не переделать сценарий. Чего фанаты Пулмана не позволят.

 

Я про то и говорила. Ну а слово "философия" я просто в кавычки не поставила Я имела в виду вообще рассуждения, коих в книге достаточно, но которые трудно было бы передать в фильме.

[link1713127118]

2лиса Не Алиса - мы уже прекрасно поняли, КАК вам эта книга не нравиться.

Но - это тоже отлично все отлично поняли - вам доставляет удовольствие заходить в эту тему и изливать жестокий негатифф: мол, дядя Пу - злой противный закомплексованный дядьки, и пишет такие гадости, что читать неприятно. Неприятно - не читайте, не нравиться - ваше дело.

Но многим оно нравиться, - я вообще ее очень люблю, хотя бы за обалденного персонажа Марисы Колтер. - так что ваши посты вызывают такой же жОсткий негатифф.

А это нехорошо. Приходишь и так уставший, замученный - и тут добавочка)

[Countessina]

  Mailin написал:

Среднестатистический американский зритель не слишком любит задумываться в кино. Вон даже название в Америке переделали на более понятное "Золотой компас", хотя в остальном мире книгу знают как "Северное сияние". Я ещё удивляюсь, как можно рассуждать о продолжении фильма - там ведь сплошная философия должна быть, и как они намереваются это снять?

 

Действительно, пора переходить на европейское кино

 

Судя по всему даже не намереваются, уже два года прошло, о сиквеле даже слухов не было.)

[link1713127118]

Были. Этим декабрем. Рассматривался сценарий Ножа

[Countessina]

  @link@ написал:

Были. Этим декабрем. Рассматривался сценарий Ножа

 

Ага, нашла. Планируют в этом году выпустить..

[link1713127118]

Мда уж) могли бы и выпустить)

[prokuratorpp]

Я думал, будет хуже. Вполне достойная экранизация. Фильм ровный, все основные события присутствуют, актеры подобраны точно (жаль только, что у многих слишком мало экранного времени, особенно у Кристофера Ли), спецэффекты не идеально, но глаз не режут. Хотелось бы увидеть всю трилогию, хотя я тоже не представляю, как события второй и третьей книг перенести на экран.

[link1713127118]

А Кристофер Ли был бы Бореалом или другой мужик?

[Ambassador99]

  @link@ написал:

А Кристофер Ли был бы Бореалом или другой мужик?

 

Да, Бореалом, получается он должен будет появиться в "Ноже" (если его конечно будут снимать, в чём я смоневаюсь) ведь именно Бореал спёр

  Показать

алитиометр

у Лиры, я ведь не ошибаюсь?

[Lara_Croft_19]

  Curt написал:

Музыка и саундтрек волшебные и звуки красивые.

В допах в рассказе о "создании музыки и звуков" было сказано и показано, что были использованы ни только музыкальные инструменты и компьютер, но и звуки (звоны) издаваемые древними чашами.

 

Господи, мощная вещь допы. Ещё чуть-чуть и скажу, что мне фильм понравился.

 

  Curt написал:

...1 чисто золотой с действующим механизмом...

Даже не знаю...Вообще похвально такое тонкое соотвествие. Но на кой чёрт оно нужно? Лишние, никому не нужные растраты бюджета.

 

  Curt написал:

.Битвы хорошо поставлены.

Ну... эта одна финальная что ли? Да и та до слова "хорошо" что-то не дотягивает.

[Curt FOB Steelson]

  Lara_Croft_19 написал:

Ну... эта одна финальная что ли? Да и та до слова "хорошо" что-то не дотягивает.

Ну да, "ни как во "Властелине колец" конечно", но хорошая.

[Lara_Croft_19]

  Curt написал:

Ну да, "ни как во "Властелине колец" конечно", но хорошая.

 

Тьфу, чур меня! Причём здесь это ВК? Лучше уж Нарния

 

А вообще, по моему, финальная бива мрачновата была. С освещением напартачили. Всё это эффектнее при свете дня смотрелось бы.

[Curt FOB Steelson]

  Lara_Croft_19 написал:

А вообще, по моему, финальная бива мрачновата была. С освещением напартачили. Всё это эффектнее при свете дня смотрелось бы.

Ну это специально, чтоб тяжелее героям сражаться было. Да и на северном полюсе, по идее, если я не ошибаюсь, темно ведь.

[Ира Сторожук]

Как по мне, то фильм немного детским показался...вам нет? Это фэнтези, и я люблю фэнтези, но тут какая-то сухость была, хотя вообщем все было более-менее нормально.

Что меня заинтересовало, так это деймоны. Что каждый человек имеет своего деймона, это интересный факт в фильме))