Золотой Компас (The Golden Compass)

[link1713127118]

А в Нарнии имеются свои приятные изюминки: лев Аслан, волшебные перемещения, в конце-концов целый мир страны Нарния, с её законами, магией, сражениями, мне показалось это близким к ВК, -недотягивает конечно до уровня Толкина, но очень близко. И от второго фильма осталось очень волшебное послевкусие, действительно, как будто в детство окунаешся.

 

Да только персонажей интересных нет в Нарнии.

[x-ile]

Да только персонажей интересных нет в Нарнии.

 

Ну-ну, сравнили классику с масскультом По мощи Вселенной и живости персонажей искусственные потуги Пуллмана с яркими фантазиями Льюиса и рядом не валялись.

[colnceLux]

Ну-ну, сравнили классику с масскультом По мощи Вселенной и живости персонажей искусственные потуги Пуллмана с яркими фантазиями Льюиса и рядом не валялись.

 

Опять же - кому потуги, а кому очень даже. Только вот не все книгу читали - и одну, и вторую. Надо тоже это брать во внимание.

[YHWH]

Многие здесь сравнивают "Золотой компас" с "Хрониками Нарнии".

 

Сравнение это идет из самих произведений.

 

"Нарния" для англичан программная детская религиозная книжка (ну серия книжек).

 

Пуллман известен как её яростный противник и критик - особенно последней книги.

 

На наш ляд выглядит как, если бы, допустим, Пелевин выступил против книг, ну не знаю, Корней Ваныча Чуковского и сам бы написал сказки еще бредовей.

 

В этом сравнении я препочитаю первый фильм. Нарния, на мой взгляд, скучна и неинтересна. А Компас можно и пересмотреть.

 

Первые две "Нарнии" это книги для дошкольного и младшего школьного возраста, написанные религиозным деятелем. Причем фильмы, получились даже интересней и красочней оригиналов.

 

"Компас" и вообще "Темные Начала" книга для взрослых детей с претензией на философичность.

[link1713127118]

Ну-ну, сравнили классику с масскультом По мощи Вселенной и живости персонажей искусственные потуги Пуллмана с яркими фантазиями Льюиса и рядом не валялись.

 

В чем же заключается "живость Вселенной"? И назовите мне интересного персонажа.

[лиса не Алиса]

В чем же заключается "живость Вселенной"? И назовите мне интересного персонажа.

 

А Аслан чем не подходит? Очень интресный и необычный персонаж. Руководствуюсь впечатлениями от двух фильмов и одной книги Льюиса. Ведьма опять же неплоха, мне понравилась. А вот кто в Компасе запоминается, окромя истерично-вороватой Лиры и компьютерных зверьков? о характерах особо говорить не приходится....

[link1713127118]

Аслан? сколько его? в чем его интересность? в загадосночести? В том что он фиг знает как, когда и где появляется? Он такой же говорящий зверек, просто речи пафосные издает. В Компасе хоть персонажи интересные

[sarimati]

Очень люблю фэнтезийное кино.И пересмотрено уже немало, но такой бред вижу впервые. Так и вспоминаются строки из бессмертного "Бородина":

-Смешались в кучу кони, люди.

И здесь свалено в кучу все, что можно, но апогеем всего является доблестная цыганская рать.

[Katty_girl]

в фильме разочаровалась (( книга намного лучше

единственное, было интересно посмотреть на Крейга не в роли Бонда

[Waldemar]

в фильме разочаровалась (( книга намного лучше

единственное, было интересно посмотреть на Крейга не в роли Бонда

 

Та не вы одни. Если бы режиссёр был другой, плюс не отправляли фильм на монтажную во второй раз, всё было бы супер

[лиса не Алиса]

Аслан? сколько его? в чем его интересность? в загадосночести? В том что он фиг знает как, когда и где появляется? Он такой же говорящий зверек, просто речи пафосные издает. В Компасе хоть персонажи интересные

 

И чем они интереснее? пожалуйста поподробнее?

[link1713127118]

Они не плоские. Взять хотя бы лорда Азриэла и Марису Колтер - неоднозначные, необычные, нестандартные. Девочка еще та коза)

[лиса не Алиса]

Они не плоские. Взять хотя бы лорда Азриэла и Марису Колтер - неоднозначные, необычные, нестандартные. Девочка еще та коза)

 

А что в них неоднозначного? Ну да, семейка подлецов ещё та, ну а что в этом не плоского..? в том, что вконце отдали жизнь ради спасения дочери, или что всю жизнь любили друг друга..? Ну так это уже избитый преизбитый штамп, я и не думала иначе, а вот Лира как героиня, особенно как героиня фильма, раздражает преужасно. Я не увидела ничего нестандартного: полюбила Уилла, ринулась спасать мир, нестандартно только её влечение к убийствам. Но я не считаю, что это есть хорошо. Книги не должны учить злу, или воплощать в себе детские обиды автора. Тогда как Золотой компас- это квинтэссенция детских фобий и страхов Пулмана.

[link1713127118]

А что в них неоднозначного? Ну да, семейка подлецов ещё та, ну а что в этом не плоского..? в том, что вконце отдали жизнь ради спасения дочери, или что всю жизнь любили друг друга..? Ну так это уже избитый преизбитый штамп, я и не думала иначе, а вот Лира как героиня, особенно как героиня фильма, раздражает преужасно. Я не увидела ничего нестандартного: полюбила Уилла, ринулась спасать мир, нестандартно только её влечение к убийствам. Но я не считаю, что это есть хорошо. Книги не должны учить злу, или воплощать в себе детские обиды автора. Тогда как Золотой компас- это квинтэссенция детских фобий и страхов Пулмана.

 

Да нет, плоское - это Воландеморт, как глав гад, белая королева несколько поинтересней, но Мариса Колтер перекрывает их всех и без особых сложностей. Тут нельзя сказать - она однозначно монстр и убийца, нельзя сказать, что она хорошая. Лорд Азриэл - тут тебе и отец, и талантливый ученый, и стратег и просто мужчина. Девочка - хулиганка, лгунья - за что жизнь ей надавала, и в то же время добрая и отзывчивая, любящая, верная и надежная. Ладно Уилл - ну просто скукотища... но эти три хотя бы...

[лиса не Алиса]

Да нет, плоское - это Воландеморт, как глав гад, белая королева несколько поинтересней, но Мариса Колтер перекрывает их всех и без особых сложностей. Тут нельзя сказать - она однозначно монстр и убийца, нельзя сказать, что она хорошая. Лорд Азриэл - тут тебе и отец, и талантливый ученый, и стратег и просто мужчина. Девочка - хулиганка, лгунья - за что жизнь ей надавала, и в то же время добрая и отзывчивая, любящая, верная и надежная. Ладно Уилл - ну просто скукотища... но эти три хотя бы...

 

Ну чисто ИМХО, вполне шаблонные злодеи, с лёгкими сдвигами вправо или влево, но не отходя от заданного шаблона. Ладно, в Колтер может ещё и есть микроизюминка, а вот про Азриэла, уже по прошествии года после прочтения книги, вообще ничего путного вспомнить не могу. Просто серый, пыльный, исполняющий "плохую" роль персонаж. Волдеморт с другой стороны- это злодей для детской книги, а дети как известно делят мир на чёрное и белое, без полутонов и недонамёков. Если Пулман исключительно на детскую аудиторию расчитывал, то такие недоперсонажи ещё подойдут, но ведь заявлено было о большем. Что касается Лиры, то интересна она только на первых трёх страницах, далее как героиня она мечется во все стороны, в итоге так и не становясь полноценным персонажем: она и воровка, и спасительница, и влюблённая, и циничная и многое прочее. В конечном итоге, выходит просто размазанно-раздражающая девчонка, которая ведёт нас через точно такой же, размазанный мир. Полноценно не рассказанно ни о ком из этого мира, но чудесностей не спорю, собранно много. Но особой истории или мифологии нет: гуляют белые мишки, летают на мётлах ведьмы. Зачем? Отчего? Откуда? На этот вопрос нам предлагается ответить самим.

[link1713127118]

а вот про Азриэла, уже по прошествии года после прочтения книги, вообще ничего путного вспомнить не могу. Просто серый, пыльный, исполняющий "плохую" роль персонаж.

 

Интересно же вы читали - он не исполняет роль "плохого", он и не плохой. Он просто Дьявол и Спаситель одновременно: дьявол по опрделению, Спаситель по цели.

[Kisyulya]

она и воровка, и спасительница, и влюблённая, и циничная и многое прочее. В конечном итоге, выходит просто размазанно-раздражающая девчонка, которая ведёт нас через точно такой же, размазанный мир. Полноценно не рассказанно ни о ком из этого мира, но чудесностей не спорю, собранно много. Но особой истории или мифологии нет: гуляют белые мишки, летают на мётлах ведьмы. Зачем? Отчего? Откуда? На этот вопрос нам предлагается ответить самим.

Такое ощущение, что в Нарнии есть история или мифология. Вообще все с потолка, шкаф, невнятный лев, более или менее нормальная злодейка, но зато все остальное скучно до вывиха челюсти.

Пулман тоже не идеал, он не создатель нового революционного течения, он не создатель альтернативной вселенной со множеством ньюансов (хотя если вспомнить третью книгу, то там оригинальности мышления на тему параллельных вселенных - предостаточно), его книги и идеи может и не прорыв, но читаются с интересом, и как показал опыт - не один раз. Фильм - провал, первоисточник - достойный. Остается только попенять на режиссера. А лично я еще буду все-таки надеятся на то, что "Чудесному ножу" дадут зеленый свет.

[YHWH]

Такое ощущение, что в Нарнии есть история или мифология. Вообще все с потолка, шкаф, невнятный лев, более или менее нормальная злодейка, но зато все остальное скучно до вывиха челюсти.

 

Матчасть подтяните.

Ничего там с потолка нет.

 

Толковый религиозный бред, особенно в последний книге.

 

Пулман тоже не идеал, ...

его книги и идеи может и не прорыв, но читаются с интересом, и как показал опыт - не один раз. ...

 

Пуллман все свои "Темные начала" создавал именно в противовес "Нарнии".

Типа богоборец.

 

А лично я еще буду все-таки надеятся на то, что "Чудесному ножу" дадут зеленый свет.

 

Это если режиссера толкового найдут.

[Kisyulya]

Матчасть подтяните.

Ничего там с потолка нет. Толковый религиозный бред, особенно в последний книге.

 

Кхм, не спешите, уважаемый, обвинять в незнании. Читала и то и другое. В Нарнии все именно с потолка. Но это же мое имхо, или всем можно безапеляционно разносить в пух и прах Пулмана, а мне нельзя такое сказать про какого-то другого автора?

 

Пуллман все свои "Темные начала" создавал именно в противовес "Нарнии".

Типа богоборец.

 

У него хотя бы получилось интересно.

 

Это если режиссера толкового найдут.

 

Если кто-нить денег даст.

[YHWH]

Кхм, не спешите, уважаемый, обвинять в незнании. Читала и то и другое. В Нарнии все именно с потолка.

 

Такое можно написать, только по серьезному незнанию кто-такой Льюис, с чего и для чего писалась Нарния и чего на нее так взъелся Пуллман.

 

[заканчиваю офф-топ по поводу Нарнии]

[Ян Грин]

Пулман порвал и Нарнию и бред про Потного Гарика, Я дерьмо такое даже читать не мог, а Пулман идет на-ура! перечитывается и перечитывается.

[Kisyulya]

Такое можно написать, только по серьезному незнанию кто-такой Льюис, с чего и для чего писалась Нарния и чего на нее так взъелся Пуллман.

 

[заканчиваю офф-топ по поводу Нарнии]

 

Об их непростых отношениях наслышана, кто такой Льюис имею представление. Но оцениваю произведение с точки зрения нравится/не нравится, нужное подчеркнуть. И если уж говорить об этих двух произведениях, то Пулман - да, Льюис - нет. [закончили оффтоп]

В конце концов к чему весь этот спор, если все философские начинания ни в одном из 2-х фильмов так и не показались. Золотого компаса это коснулось в большей даже степени. Всю смысловую нагрузку убрали, оставили антураж, показали на большом экране. Если даже кому-то не нравятся религиозные взгляды автора романа, на оценке фильма это отразится не должно.

[лиса не Алиса]

Об их непростых отношениях наслышана, кто такой Льюис имею представление. Но оцениваю произведение с точки зрения нравится/не нравится, нужное подчеркнуть. И если уж говорить об этих двух произведениях, то Пулман - да, Льюис - нет. [закончили оффтоп]

В конце концов к чему весь этот спор, если все философские начинания ни в одном из 2-х фильмов так и не показались. Золотого компаса это коснулось в большей даже степени. Всю смысловую нагрузку убрали, оставили антураж, показали на большом экране. Если даже кому-то не нравятся религиозные взгляды автора романа, на оценке фильма это отразится не должно.

 

А чего там оценивать-то ? Пардон, но фильм такая дешёвка, что оценивать там что-то, только себя неуважать. Нарния в этом смысле оставила Компас далеко позади, ибо это действительно хороший фэнтэзи-фильм, и за последнее время, единственный более-менее серьёзный. Со времён ВК, ничего более качественного на экраны не выходило.

А то что книги по нескольку раз перечитываются, но так это только в пределах личного субъективного взгляда, потому как я один раз еле осилила подобную муккулатуру, и второй раз читать подобное буду только в аду, если в качестве накаказаний за грехи, меня заставять вечно решать математические задачи и перечитывать Пулмана. Ибо редкостный антирелигиозный ширпотреб. Несколько страниц назад, я уже говорила о том, что в книгах нет никакой ценности, и реально, единственное что в них есть, яркая атеистическая идея-но воплощена убого, поэтому и никакого переворота в сознании, книги естесственно не несут. Мало таланта у дяди Пу, я это уже говорила. И вообще, вот не понимаю, почему каждый раз, тянут в тему за уши Льюиса и его Нарнию, неужели нет никаких реальных доводов в пользу Пулмана, окромя тысячного затёртого сравнения: а кто из них лучше? Льюиса можно прекрасно обсудить в теме Нарнии.

[Лютик]

Понравился фильм своей историей. Думаю, фильм совсем не плохой.

[Kisyulya]

И вообще, вот не понимаю, почему каждый раз, тянут в тему за уши Льюиса и его Нарнию, неужели нет никаких реальных доводов в пользу Пулмана, окромя тысячного затёртого сравнения: а кто из них лучше? Льюиса можно прекрасно обсудить в теме Нарнии.

 

Дык не я ж начала это дело неблагодарное - сравнение. У меня так вообще подобных мыслей не было.

 

Безаппеляционность вашего высказывания впечатляет

я один раз еле осилила подобную муккулатуру, и второй раз читать подобное буду только в аду, если в качестве накаказаний за грехи, меня заставять вечно решать математические задачи и перечитывать Пулмана. Ибо редкостный антирелигиозный ширпотреб

Можно я буду воспринимать это как ваш "личный субъективный взгляд"(с)??? А то являясь если не поклонницей, то доброжелателем господина Пулмана и абсолютной нефанаткой Льюиса опасаюсь обрушения чувства собственного достоинства после вашего поста)))

 

ибо это действительно хороший фэнтэзи-фильм, и за последнее время, единственный более-менее серьёзный. Со времён ВК, ничего более качественного на экраны не выходило.

Не согласна со столь приниженной оценкой Золотого Компаса (боже мой, я защищаю этот бред!!! надо проверится у психиатра), а получше на мой взгляд была хотя бы "Звездная пыль"...

А вообще, мне ж самой ЗК не нравится, чего я распинаюсь)))