Любовь...

[Rote]

Особенно важен и ценен сам человек, когда у него появились дети, которые хотят жрать, получать образование, да вообще жить не на помойке.

А он им такой: сорян, у меня голая жопа, вы как-нибудь сами. Моя ценность не зависит от того, что я вам могу купить!

 

Так-то два взрослых человека друг другу не должны.

Но заявлять о самоценности человека с учётом того, что мы живём в материальном мире, это такая утопия.

[MaDCooL]

Особенно важен и ценен сам человек, когда у него появились дети, которые хотят жрать, получать образование, да вообще жить не на помойке.

А он им такой: сорян, у меня голая жопа, вы как-нибудь сами. Моя ценность не зависит от того, что я вам могу купить!

До этого ещё надо дойти. А если чайлдфри? Разные ситуации бывают. Конечно, для кого-то свойство - умение зарабатывать - будет важным. А это свойство непосредственно самого человек, поэтому тоже попадает в категорию "важен сам человек". Но кроме этого качества есть и другие. Иначе можно было бы легко заменить этого человека на другого, кто точно так же обладает качеством - умением зарабатывать.

 

Так-то два взрослых человека друг другу не должны.

Но заявлять о самоценности человека с учётом того, что мы живём в материальном мире, это такая утопия.

В наше время женщина может зарабатывать больше мужчины. Это вопрос договорённости пары. Да, мы живём в материальном мире. Но одно дело, когда речь идёт о выживании, развитии, благоустройстве и уюте, а другое - о подарках и развлечениях.

Можно ли сказать "ты меня не любишь, потому что не покупаешь подарки"? Можно, но для меня такая фраза - нонсенс.

[Rote]

А женщина и зарабатывает.

И подобное стремится к подобному.

Если женщина хорошо зарабатывает, то ей не нужен нищеброд, потому что это будет означать понижение ее уровня жизни.

Жлобство как черта характера вполне может иметь место быть, но едва ли это является преимуществом.

Лично мне будет противно и неловко, если близкий мне человек не дарит мне подарки. Ах, да, я их тоже люблю дарить. Потому что могу себе позволить, и потому что знаю, что большинству это все же приносит удовольствие.

Если человек не хочет меня радовать, зато хочет, чтобы его такого уникального любили просто так, то возникает вопрос, насколько хороши остальные его качества.

Не дарить подарки - это не просто не дарить подарки.

Проблема потом окажется намного шире, если двое все же решат создать ячейку общества и обзавестись потомством. Сегодня он тебе не дарит букет цветов, а потом он попрекает тебя куском хлеба, пока ты охреневаешь от детского крика в декрете.

Если человек жлоб изначально, то потом всё только хуже будет.

[Саркома Лёгкого]

Нет, не жалко. А она сама себе купить не может? Для этого обязательно нужен мужчина и отношения? Конечно, я и покупал в своей практике, и буду покупать. В этом нет ничего дурного. Но просить, когда можешь купить сам - разве не странно? Мужчина ведь не должен. Как и женщина.

 

Да при чём здесь может-не может?? Женщине важны забота и внимание. Вы ей зачем тогда? Любоваться? Женщина, если просит что-то купить или помочь, даёт мужчине почувствовать себя мужчиной.

 

Спасибо, что пояснили. Это всё может быть подарками к каким-то праздникам, если речь идёт об отношениях, наверное. Я не сталкивался с подобными покупками, поэтому мне всё это чуждо. Но с другой стороны, для кого-то это будет нормой. Тут главное, чтобы совпадали ценности и взгляд на такие вопросы.

Как я уже говорил ранее, самое важное и ценное в человеке - он сам, а не то, что может купить.

 

К подаркам я готова в любые дни) Это не значит, что меня прямо осыпать надо, это уже избалованность

 

Также для меня важно, чтобы мужчина был не жадным и не бедным. Иначе как с ним семью строить?

[MaDCooL]

А женщина и зарабатывает.

И подобное стремится к подобному.

Это и так, и не совсем. Кроме подобного, многие стремятся и к лучшему.

Тут вообще интересная тема для обсуждения. Ведь есть много примеров женщин из бедных семей в стане богатых мужей. Или наоборот. Но они могут быть подобны в другом отношении, хоть этот контекст и касается материальных благ.

 

Жлобство как черта характера вполне может иметь место быть, но едва ли это является преимуществом.

Вопрос в том, что такое жлобство. Что в Беларуси, что в России многие попросту живут в состоянии близкому к бедности. И упрекать человека за то, что он мало получает, поэтому не может позволить купить что-то дорогое - грубо. И не все могут бросить такую работу. Случай случаю рознь.

 

Лично мне будет противно и неловко, если близкий мне человек не дарит мне подарки. Ах, да, я их тоже люблю дарить. Потому что могу себе позволить, и потому что знаю, что большинству это все же приносит удовольствие.

Хорошо, но ведь подарки можно делать своими руками. Одно дело - купить украшения, а другое - например, нарисовать для человека картину. Я бы лично предпочёл что-то творческое, а не купленное. А вы?

 

Если человек не хочет меня радовать, зато хочет, чтобы его такого уникального любили просто так, то возникает вопрос, насколько хороши остальные его качества.

Всё верно. Только этот вопрос может и не возникнуть, если человека просто так и любят, без его денежных мешков.

 

Проблема потом окажется намного шире, если двое все же решат создать ячейку общества и обзавестись потомством. Сегодня он тебе не дарит букет цветов, а потом он попрекает тебя куском хлеба, пока ты охреневаешь от детского крика в декрете.

Если человек жлоб изначально, то потом всё только хуже будет.

Согласен. Когда дело касается уже совместной жизни, быта и тем более потомства, то тут уже это может быть серьёзным делом. И действительно, есть такие люди, которые жалеют кусок хлеба в буквальном смысле слова. Поэтому женщины должны держать ухо востро, стараться быть финансово независимыми и по возможности не бросать учёбу/работу, мол, мужчина обеспечит. Надо быть готовым ко всему. Некоторые "типчики" умело маскируются. Ну, а некоторые могут вмиг своё состояние потерять или проиграть.

[Rote]

Ах, да, феминизм, вообще-то, не о всеобщем равноправии, а о правах женщин в первую очередь. Акцент на женщину.

Ну, в порядке важной информации спешу сообщить.

 

С милым рай и в шалаше, если милый атташе.

Бедными и влюблёнными можно быть лет в 18, когда и правда сам не зарабатываешь особо.

С приближением сознательного возраста бедность начинает понемногу убивать влюбленность. Се ля ви.

[MaDCooL]

Да при чём здесь может-не может?? Женщине важны забота и внимание. Вы ей зачем тогда? Любоваться? Женщина, если просит что-то купить или помочь, даёт мужчине почувствовать себя мужчиной.

Забота и внимание только в материальных подарках заключается? А быть рядом, когда она болеет и ходить в аптеку, помогать - не считается? Или написать ей стихи. Или сделать что-то своими руками. Или на руках носить. Это всё - пыль? И для того, чтобы почувствовать себя мужчиной, женщина совсем не обязательна в совместной жизни. Помочь - нормально. А купить - тут могут быть варианты. Смотря что купить.

Просто звучит уж очень материалистично. Получается по-вашему женщина эта та, кто даёт за собой ухаживать, получать подарки, а мужчина - кто ухаживает и подарки получает. Звучит очень архаично. Мне казалось, что во времена феминизма никто ничего не должен. И внимание каждый проявляет по-своему. Женщина может делать мужчине подарки, а он будет её любить (и физически тоже). Если обоих это устраивает - то так тому и быть.

 

К подаркам я готова в любые дни) Это не значит, что меня прямо осыпать надо, это уже избалованность

Также для меня важно, чтобы мужчина был не жадным и не бедным. Иначе как с ним семью строить?

Вы правы, с таким семью сложно строить. Но богатые тоже бывают теряют свои деньги. Так что тут не всё так просто.

 

Ах, да, феминизм, вообще-то, не о всеобщем равноправии, а о правах женщин в первую очередь. Акцент на женщину.

Ну, в порядке важной информации спешу сообщить.

В первую очередь - да. Я ведь и не спорю. Но благодаря равным правам гендерные роли размываются. Тут уже и мужчины есть в декрете, ухаживающими за детьми, когда жена работает. Как по мне - нормальное дело, если обоих в паре это устраивает. Надо уметь договариваться.

 

С милым рай и в шалаше, если милый атташе.

Бедными и влюблёнными можно быть лет в 18, когда и правда сам не зарабатываешь особо.

С приближением сознательного возраста бедность начинает понемногу убивать влюбленность. Се ля ви.

Если для кого-то это играет важную роль, то вы правы - ничего не выйдет, и любви не будет.

С другой стороны, интересно, как в сказках и разного рода кино описывается, как зачастую бедный человек стал объектом любви у принцессы. Но на то они и сказки и вымышленные истории, наверное.

[Rote]

Про аптеку: ты цены на лекарства видел?

Это охренительный подарок, если парень сам ходит в аптеку за лекарствами и ещё их оплачивает.

Это НАМНОГО дороже, чем букет цветов по пятницам.

Такие дела.

[MaDCooL]

Про аптеку: ты цены на лекарства видел?

Это охренительный подарок, если парень сам ходит в аптеку за лекарствами и ещё их оплачивает.

Это НАМНОГО дороже, чем букет цветов по пятницам.

Такие дела.

С лекарствами никаких проблем. Это само собой разумеющееся. У меня тут и мысли бы не было что-то пожалеть. Это не безделушки, а средство необходимости. Другое дело, что я не рассматриваю их, как подарок.

[Саркома Лёгкого]

Забота и внимание только в материальных подарках заключается?

 

Не только, это лишь пример. Мне было интересно ваше отношение именно к этому нюансу.

 

Вы правы, с таким семью сложно строить. Но богатые тоже бывают теряют свои деньги. Так что тут не всё так просто.

 

Ага, вдруг инфляция... (*это была ирония, есличо)

Изменено 27.05.2021 12:03 пользователем Саркома Лёгкого

[ajax]

самое важное и ценное в человеке - он сам, а не то, что может купить.

могу купить но не купил. покупать по первому капризу нельзя!

[MaDCooL]

могу купить но не купил. покупать по первому капризу нельзя!

Мне тоже приятно делать подарки, но не по желанию другого человека, а от души. Но опять же, самый лучший подарок - это сам человек и его время.

[mastholte rietberg]

Женщине важны забота и внимание. Вы ей зачем тогда? Любоваться?

Любить, заботиться и поддерживать по жизни.

[Саркома Лёгкого]

Мне тоже приятно делать подарки, но не по желанию другого человека, а от души. Но опять же, самый лучший подарок - это сам человек и его время.

 

А как вы узнаете, что ей нужно? Может, ей не понравится

 

Любить, заботиться и поддерживать по жизни.

 

Дык я не вижу от Мэдкула готовности заботиться и поддерживать в ответ.

[mastholte rietberg]

Дык я не вижу от Мэдкула готовности заботиться и поддерживать в ответ.

Значит. у вас не взаимная любовь

[Norma Jean]

Что такое любовь давно написали во вкладышах love is ))

[mastholte rietberg]

Вы читали? Ну и что это такое?

[Norma Jean]

Вы читали? Ну и что это такое?

 

В последний раз мне попалось - любовь это простить, чтобы вернуться

[rary7]

а мне понравилось: "видеть смысл жизни в глазах друг друга", тоже из вкладыша.

[Gerc0g]

Вы читали? Ну и что это такое?

 

Например, "сходить за пивом для него"

[MaDCooL]

А как вы узнаете, что ей нужно? Может, ей не понравится

Через диалог.

 

Дык я не вижу от Мэдкула готовности заботиться и поддерживать в ответ.

А я должен её тут показывать?

 

Значит. у вас не взаимная любовь

 

В последний раз мне попалось - любовь это простить, чтобы вернуться

А можно простить, если мужчина применил физическую? Это тоже любовь?

[Norma Jean]

А можно простить, если мужчина применил физическую? Это тоже любовь?

 

Это же шуточные высказывания)

Но по вашему вопросу хз, смотря что в паре происходит, вообще говорят, бьет значит любит, народная мудрость

[Marongos]

А можно простить, если мужчина применил физическую? Это тоже любовь?

Если просто обнял, схватил в охабку, чтобы успокоилась, то можно...

[Саркома Лёгкого]

Значит. у вас не взаимная любовь

 

Между нами вообще нет любви)

 

Просто мне не верится, что при таких взглядах он вообще её встретит

 

Через диалог.

 

Так вы же сами говорили, что подарки будете дарить, когда вам самому захочется. Не сходится.

 

А я должен её тут показывать?

 

Не обязательно тут. Это лишь мои выводы, сделанные из ваших сообщений.

 

А можно простить, если мужчина применил физическую? Это тоже любовь?

 

Я бы не простила. Для меня это конец.

[MaDCooL]

Это же шуточные высказывания)

Но по вашему вопросу хз, смотря что в паре происходит, вообще говорят, бьет значит любит, народная мудрость

В данном случае народная мудрость дала сбой. Едва ли вообще возможно терпеть такое отношение. Но спасибо, что уточнили, что пошутили. Хотя, в этих фантиках, возможно, и может встретиться что-то подходящее под один из пунктов.

 

Если просто обнял, схватил в охабку, чтобы успокоилась, то можно...

Да, конечно. Я говорил скорее о том примере, когда муж бьёт жену. Такое прощать нельзя.

 

Просто мне не верится, что при таких взглядах он вообще её встретит

Может быть, и не встречу. Это как повезёт.

 

Так вы же сами говорили, что подарки будете дарить, когда вам самому захочется. Не сходится.

Почему не сходится? Я расскажу об этом через диалог. И она поймёт. А если не поймёт, и это будет для неё важно, то мы вряд ли сойдёмся.

 

Я бы не простила. Для меня это конец.

И это правильно. Поэтому здорово, если женщина сама тоже зарабатывает, чтобы не попасть в рабство к такому мужчине.