Любовь...

[Tsarinsa]

а если "объект любви" не желает, то Ваши действия?

1. он уже не "объект любви"

2. смиряюсь с его желаниями, а не со своими и он остается дальше "объектом любви"

Я уже не раз писала, что для меня любовь - это чувство, которое по умолчанию толкает людей на саморазвитие, созидание. Взаимная любовь - обоюдное стремление становиться лучше. Первый вариант - каждый из пары двигается вперед и развивается. Для меня вариант идеальный и предполагающий долгие отношения. Второй вариант - один из пары двигается вперед, второй топчется на месте, никак не развивается или вовсе сдает назад, такие условия могут порождать конфликтные ситуации, конфликтные ситуации наносят удары по чувствам, ну а в итоге долговечность отношений коррелирует с вопросом насколько далеко вперед убежит один и насколько далеко назад сдаст другой. Третий вариант - оба деградируют, тут будет зависеть от отношения к жизни самих этих двух, кому-то будет ок, а для кого-то окружающие реалии будут также наносить удары по отношениям, в виде общего разочарования, не реализации себя, разрушении общих надежд, планов... Объект любви так просто в один прекрасный день не станет неОбъектом любви, но могут быть действия, факторы, которые к этому через n-ое количество времени могут подвести

То есть просто сидишь, сосредоточившись, и желаешь, вот прям сильно-сильно желаешь ему самого лучшего?))) Ну что ж, тоже метод))

Зачем так утрировать? Просто живешь с неким осознанием, с верой в своего человека, что он добьется в жизни многого, с поддержкой, с желанием его успешности

[Дра_кошка]

Для меня аргументом был бы простой логичный ответ, а не шутливое увиливание, а за ним воспитательный момент) Но все равно спасибо)

Зачем вам мое скромное мнение, когда тут есть такие специалисты по вопросу любви, что закачаешься прям !

[Savita]

Я уже не раз писала, что для меня любовь - это чувство, которое по умолчанию толкает людей на саморазвитие, созидание. Взаимная любовь - обоюдное стремление становиться лучше. Первый вариант - каждый из пары двигается вперед и развивается. Для меня вариант идеальный и предполагающий долгие отношения. Второй вариант - один из пары двигается вперед, второй топчется на месте, никак не развивается или вовсе сдает назад, такие условия могут порождать конфликтные ситуации, конфликтные ситуацию наносят удары по чувствам, на а в итоге долговечность отношений коррелирует с вопросом насколько далеко вперед убежит один и насколько далеко назад сдаст другой. Третий вариант - оба деградируют, тут будет зависеть от отношения к жизни самих этих двух, кому-то будет ок, а для кого-то окружающие реалии будут также наносить удары по отношениям, в виде общего разочарования, не реализации себя, разрушении общих надежд, планов... Объект любви так просто в один прекрасный день не станет неОбъектом любви, но могут быть действия, факторы, которые к этому через n-ое количество времени могут подвести

 

А где во всем этом любовь? что-то не заметила.

Ваши пожелания говорят о том, что Вы не удовлетворены "объектом" и он должен подкорректировать себя под них как-то.

вот и встает вопрос, а если нет, то он уже не "объект" же

[Nevada B]

Я уже не раз писала, что для меня любовь - это чувство, которое по умолчанию толкает людей на саморазвитие, созидание. Взаимная любовь - обоюдное стремление становиться лучше. Первый вариант - каждый из пары двигается вперед и развивается. Для меня вариант идеальный и предполагающий долгие отношения. Второй вариант - один из пары двигается вперед, второй топчется на месте, никак не развивается или вовсе сдает назад, такие условия могут порождать конфликтные ситуации, конфликтные ситуации наносят удары по чувствам, ну а в итоге долговечность отношений коррелирует с вопросом насколько далеко вперед убежит один и насколько далеко назад сдаст другой. Третий вариант - оба деградируют, тут будет зависеть от отношения к жизни самих этих двух, кому-то будет ок, а для кого-то окружающие реалии будут также наносить удары по отношениям, в виде общего разочарования, не реализации себя, разрушении общих надежд, планов... Объект любви так просто в один прекрасный день не станет неОбъектом любви, но могут быть действия, факторы, которые к этому через n-ое количество времени могут подвести

 

Да это всем понятно

 

Только почему сидение после работы с пивом у компа и в этом видение какого то семейного счастья, ты называешь деградацией??

[Tsarinsa]

А где во всем это любовь? что-то не заметила

Отношения - как внешнее выражение продолжительного чувства. Почему это не любовь? Любовь даже у тех, у того варианта, где один эволюционировал, а другой деградировал. Просто на протяжении построения отношений по любви неизбежно совершаются удары извне, в каких-то условиях таких ударов бывает больше, в каких-то меньше, они разные по силе и своему воздействию. Кто-то проходит испытания, а для кого-то они в итоге разрушают чувства. В условиях когда один впереди, а другой неизменно сдает назад, поводов для конфликтов больше. А конфликты - это удары по чувству.

Только почему сидение после работы с пивом у компа и в этом видение какого то семейного счастья, ты называешь деградацией??

Что ты несешь? Где я такое писала? Мой муж может прийти с работы, открыть бар и расслабляться как ему угодно, при этом у него куча жизненных стремлений, планов, но самое главное он в этом и активен и старается это реализовывать. При чем тут пиво у компа? Пиво у компа может стать проблемой, когда кроме желания отрастить побольше живот больше нет ничего

[Olla]

Мнение психотерапевта:[

когда сама женщина считает, что ребенок — самое главное в жизни, она никогда не будет счастлива в браке.

Не соглашусь с психотерапевтом. Если и у мужа, и у жены дети - самое главное в жизни, они будут очень счастливы в браке.

[Дра_кошка]

Не соглашусь с психотерапевтом. Если и у мужа, и у жены дети - самое главное в жизни, они будут очень счастливы в браке.

 

А если у них НИКОГДА не будет детей, тогда как ?

[giallo]

когда сама женщина считает, что ребенок — не самое главное в жизни, у нее никогда не будет ребенка, так же как и брака.

(!)

[Olla]

А если у них НИКОГДА не будет детей, тогда как ?

 

Тогда они могут быть счастливы без детей. Если желание иметь детей не является пунктиком у кого-то из них.

[Дра_кошка]

Тогда они могут быть счастливы без детей. Если желание иметь детей не является пунктиком у кого-то из них.

 

Если желание будет пунктиком у кого-то, то пара скорее всего распадется, если компромисс не найден.

 

Или принимаешь любимого чела со его всеми его пунктиками или идешь себе мимо, образно выражаясь.

[Эугения]

Там внизу под интервью психотерапевта четыре сотни комментариев, в одном из них говорится -

вспоминается индийская мудрость: "Ребенок - гость в твоем доме. Накорми, выучи и отпусти" и все встает на свои места. Слишком залюбленные, неотпущенные дети или, наоборот, недолюбленные, сами не умеющие любить - во многом причина такой "социальной катастрофы" как почти равные чаши весов браков-разводов.

Видимо это Литвин и имел в виду, когда говорил, что женщины, для которых дети - главное в жизни, никогда не будут счастливы в браке. Ну то есть - дети покинули родительский дом и всё - жизнь матери закончилась, а если она ещё является матерью-одиночкой, коих у нас едва-ли не большинство, и осталась совсем одна в четырёх стенах, то какое же тут у неё счастье...

[Olla]

Ну то есть - дети покинули родительский дом и всё - жизнь матери закончилась, а если она ещё является матерью-одиночкой, коих у нас едва-ли не большинство, и осталась совсем одна в четырёх стенах, то какое же тут у неё счастье...

Так мы не про матерей-одиночек, а про счастье в браке.

Дети уходят из дома, но остаются главной любовью для родителей. Неужели у кого-то может быть иначе?

[Savita]

Отношения - как внешнее выражение продолжительного чувства

 

Так, что будете делать, если он не захочет развиваться вместе с Вами?

90 процентов мужчин предпочитают после работы не утруждать себя усовершенствованиями. Кто ходит в основном на футбол, пиво, играет в компьютерные игры, хочет секса без духовных глупостей, а кто ходит на концерты, в театры, библиотеки, музеи? Без вопросов. Женщина устроена к самосовершенствованию, получению новых знаний лучше, чем мужчина. Мужчину интересуют больше материальные вопросы, вопросы обеспечения. Он принес зарплату и считает свою миссию выполненной. Какое духовное развитие? (бывает иначе, никто не спорит, но я про основную массу народа)

Вы про все говорите, только не на вопрос, что Вы будете делать, когда он откажется от саморазвития, ну не надо это ему, а Вы желаете видеть возле себя гармоничную личность, развивающуюся и уж тем более не деградирующую.

А то, что он должен самостоятельно, так это, когда он уж и сам развивается, это же понятно и коню.

[Vika Ya]

Там внизу под интервью психотерапевта четыре сотни комментариев, в одном из них говорится -

 

Видимо это Литвин и имел в виду, когда говорил, что женщины, для которых дети - главное в жизни, никогда не будут счастливы в браке. Ну то есть - дети покинули родительский дом и всё - жизнь матери закончилась, а если она ещё является матерью-одиночкой, коих у нас едва-ли не большинство, и осталась совсем одна в четырёх стенах, то какое же тут у неё счастье...

 

когда дети подрастают, родители все равно испытывают некую пустоту.

Матери-одиночки - это матери, которые растят детей без отца, но это не значит, что они полностью изолированы от общества.

Дети в семье гарантированно хотя бы до 18 лет в семье.

Насчет мужчин и их присутствия в жизни гарантий нет никаких. Можно всячески ублажать мужа, забросить работу, ждать его с работы, но это не дает никаких гарантий, что брак не распадется, любовь не уйдет и прочее и прочее.

[mastholte rietberg]

когда дети подрастают

... они делают внуков, и все продолжается сначала)))

[Savita]

Можно всячески ублажать мужа, забросить работу, ждать его с работы, но это не дает никаких гарантий, что брак не распадется, любовь не уйдет и прочее и прочее.

 

Уйти с работы, ублажать мужа. раствориться в нем - это делает женщину неинтересной для мужчины. Женщина должна развиваться, меняться, это и привлекает мужчину, и он тянется за ней сам по себе, невольно растет и развивается. Такой не пойдет без нее куда-то на футбол с дружками и пивом, потому что с ней интересней и он видит смыслю жизни пресловутую. А куда тянуться за квохчащей наседкой?

[Дра_кошка]

Насчет мужчин и их присутствия в жизни гарантий нет никаких. Можно всячески ублажать мужа, забросить работу, ждать его с работы, но это не дает никаких гарантий, что брак не распадется, любовь не уйдет и прочее и прочее.

 

В том, что повзрослевшие дети будут всегда тебя поддерживать, тоже нет никаких гарантий , в счастливом браке они выращены или нет, тоже не никак не влияет на их всепоглощающую любовь к вам, бывают разные варианты. Значит в любом случае, кому то уготовано под старость одиночество и на самом деле таких людей не мало к сожалению.

[Vika Ya]

Уйти с работы, ублажать мужа. раствориться в нем - это делает женщину неинтересной для мужчины. Женщина должна развиваться, меняться, это и привлекает мужчину, и он тянется за ней сам по себе, невольно растет и развивается. Такой не пойдет без нее куда-то на футбол с дружками и пивом, потому что с ней интересней и он видит смыслю жизни пресловутую. А куда тянуться за квохчащей наседкой?

 

Вы сами писали выше, что не каждый мужчина хочет развиваться. Кому-то нужна жена-мама, кому-то нет. Как мне кажется аксиом вообще нет. Из узкого круга моих друзей есть брак, где жена стерва, но муж терпит уже много лет. И любит. Хотя секса нет. Есть те, кто поддерживает мужа (любимого) в любых, даже бредовых проектах. С кем-то помогает - муж благодарен, жену любит. С кем-то нет - неинтересно становится, человек наглеет и прочее.

 

В том, что повзрослевшие дети будут всегда тебя поддерживать, тоже нет никаких гарантий , в счастливом браке они выращены или нет, тоже не никак не влияет на их всепоглощающую любовь к вам, бывают разные варианты. Значит в любом случае, кому то уготовано под старость одиночество и на самом деле таких людей не мало к сожалению.

 

Так в жизни гарантий нет никаких. Я и писала, что если что-то является чем-то САМЫМ главным в жизни, то очень велика вероятность того, что если это не выгорит, жизнь покатится ко всем чертям. Сколько творческих людей, для которых семья вообще не является утешением.

Бывает и так, что что-то не ценится, не является главным, а при исчезновении этого опять же коллапс.

И еще, что вызывает сомнение в правильности оценивания мужчин выше, чем детей. Не всегда получаешь то, что хочешь больше всего -может очень ловко обходить стороной

[Tsarinsa]

Вы про все говорите, только не на вопрос, что Вы будете делать, когда он откажется от саморазвития, ну не надо это ему, а Вы желаете видеть возле себя гармоничную личность, развивающуюся и уж тем более не деградирующую.

Что буду делать? Буду смотреть на него и, вероятно, разочаровываться, потому что это уже будет совсем не тот человек, в которого я однажды влюбилась, без того, за что в том числе полюбила, без стремлений, потом попытаюсь поговорить, узнать, чего бы ему хотелось или ему вообще ничего не хочется, и он не желает двигаться дальше, расти (причем, не только в духовном плане, я не только об этом), если окажется второе, буду разочаровываться сильнее, в итоге окажется, что изначально его видение, аналогичное моему, было враньем, конечно, это ударит по любви

Но у меня он умница, и поводов для выше обозначенного у меня совсем не было пока

[Nevada B]

Что буду делать? Буду смотреть на него и, вероятно, разочаровываться, потому что это уже будет совсем не тот человек, в которого я однажды влюбилась, без того, за что в том числе полюбила, без стремлений, потом попытаюсь поговорить, узнать, чего бы ему хотелось или ему вообще ничего не хочется, и он не желает двигаться дальше, расти (причем, не только в духовном плане, я не только об этом), если окажется второе, буду разочаровываться сильнее, в итоге окажется, что изначально его видение, аналогичное моему, было враньем, конечно, это ударит по любви

Но у меня он умница, и поводов для выше обозначенного у меня совсем не было пока

Как все печально-банально. Муж должен стремиться по нарастающей и быть начальник-большой начальник-директор или бизнесмен-большой бизнесмен, или простой мент- мент с деньгами- мент с большими деньгами.

А если муж просто слесарь на заводе и до пенсии?..то он " обычное быдло ".

 

Ps: раша менталитето, увы. Двоюродная сестра замужем за скандинавом, он обычный электрик в их каком то терсовете ( типо нашего ЖЭКа)- никуда он не стремится вверх и все счастливы.

[Tsarinsa]

Как все печально-банально. Муж должен стремиться по нарастающей и быть начальник-большой начальник-директор или бизнесмен-большой бизнесмен, или простой мент- мент с деньгами- мент с большими деньгами.

А если муж просто слесарь на заводе и до пенсии?..то он " обычное быдло ".

 

Ps: раша менталитето, увы. Двоюродная сестра замужем за скандинавом, он обычный электрик в их каком то терсовете ( типо нашего ЖЭКа)- никуда он не стремится вверх и все счастливы.

Ахаха, сам же взял и из огромного спектра входящего в стремления, сделал точку на карьере -) Интересы, увлечения, спорт, развитие, знания, творчество, интересные знакомства, общение, успешность не обязательно в карьере... Не? -)

Мб он будет слесарь на заводе, но в фри тайм собирать мини концертные площадки со своей группой? А потом возьмет и запишется на лэйбле? -)

Но если ты про такого слесаря, который работа-дом-работа-дом, а дома пивас с пельменями, потому что даже в плане еды себе большего позволить не может, и так всю жизнь (!), и ему ок (!!!), то... Да, простите, но меня такие личности не вдохновляют как-то -)

[mastholte rietberg]

Ахаха, сам же взял и из огромного спектра входящего в стремления, сделал точку на карьере -) Интересы, увлечения, спорт, развитие, знания, творчество, интересные знакомства, общение, успешность не обязательно в карьере... Не? -)

Мб он будет слесарь на заводе, но в фри тайм собирать мини концертные площадки со своей группой? А потом возьмет и запишется на лэйбле? -)

Но если ты про такого слесаря, который работа-дом-работа-дом, а дома пивас с пельменями, потому что даже в плане еды себе большего позволить не может, и так всю жизнь (!), и ему ок (!!!), то... Да, простите, но меня такие личности не вдохновляют как-то -)

 

А вдруг он в фри тайм будет что-то небычное делать, но очень перспективное, например, роб бэнкс? ))

[Tsarinsa]

А вдруг он в фри тайм будет что-то небычное делать, но очень перспективное, например, роб бэнкс? ))

Мне нравятся честные и порядочные люди -)

Что касается "перспективности"... Не в деньгах счастье, я думаю. И стремления - не для того чтобы набить карманы посильнее, стать таким всем из себя крутышкой, как Невада очертил, а для того, чтобы проявлять активность, быть деятельным в тех сферах, которые приносят удовольствие, интересоваться чем-то, проживать жизнь активно, а не так чтобы тарелка пельменей каждый день и большего не надо.

[Nevada B]

Ахаха

Мб он будет слесарь на заводе, но в фри тайм собирать мини концертные площадки со своей группой? А потом возьмет и запишется на лэйбле? -)

Но если ты про такого слесаря, который работа-дом-работа-дом, а дома пивас с пельменями, потому что даже в плане еды себе большего позволить не может, и так всю жизнь (!), и ему ок (!!!), то... Да, простите, но меня такие личности не вдохновляют как-то -)

 

Ты отпаши пашню слесарем на заводе, где тебе и физически и морально мозг (цензура)- после работы сил будет хватать домой еле добраться. А еще жратва, дети их уроки и так каждый день (если жена тоже работает).

Я посмотрю как тебе захочется концертную площадку собирать.

Я бы тебя в жены не взял хоть я и не слесарь

 

Я тебя как бы логикой понимаю что ты права по своему. .но логика твоя показана как нельзя лучше в современных сериалах : муж бизнесмен, бандит, мент, депутат, помощник мэра, декан и проч. - там где бабло гребут. Жена или не работает и скучает в коттедже или работает в каком то офисе (желательно москва)- фиг знает чем занимается, зарплата 80- 120тыр, монитор 27", интернет, маникюр на ногтях, кофе и терки с девочками о любви и отдыхе в Доминикане.

[Tsarinsa]

Ты отпаши пашню слесарем на заводе, где тебе и физически и морально мозг (цензура)- после работы сил будет хватать домой еле добраться. А еще жратва, дети их уроки и так каждый день (если жена тоже работает).

Я посмотрю как тебе захочется концертную площадку собирать.

Я бы тебя в жены не взял хоть я и не слесарь

Я бы и не вышла за человека, для которого нормально и допустимо видение семьи дом-работа-дом-работа, в довесок спиногрызы и какая-то стерва на шее -)

Я тебя как бы логикой понимаю что ты права по своему. .но логика твоя показана как нельзя лучше в современных сериалах : муж бизнесмен, бандит, мент, депутат, помощник мэра, декан и проч. - там где бабло гребут. Жена или не работает и скучает в коттедже или работает в каком то офисе (желательно москва)- фиг знает чем занимается, зарплата 80- 120тыр, монитор 27", интернет, маникюр на ногтях, кофе и терки с девочками о любви и отдыхе в Доминикане.

Это заблуждение. Не обязательно быть миллиардером, чтобы позволять себе стремления, увлечения и активную жизнь. Есть знакомые, работают на простых, но и не так чтобы не запарных работах, при этом активно путешествуют и занимаются совместным творчеством - пишут картины. Тот, кто действительно хочет, найдет возможность, кто нет - миллион отговорок -)