Любовь...

[knstn]

Достаточно актуальная тема, но что написать - я даже не знаю.

Наверное вкратце напишу про свои отношения. Я встречаюсь с девушкой уже полтора года. Познакомились в старших классах. Ей 19, мне 18. Сейчас даже учимся в одном ВУЗе. Пока не знаю, хорошо ли это, или плохо - знаю что это есть. )

Полтора года пролетели как пару недель. Всё просто отлично, но вот последнее время очень сильно ругаемся. Без особой причины. Просто вымещаем друг на друге злобу и агрессию. Тяжеловатые времена. Но ссоры наши - однодневные, особых обид нет, но небольшой след, тем не менее, остается.

Тем не менее, я люблю её, а она - меня. Мы очень верны друг другу. И думаем, что всё хорошо. Это только начало.

[Растяпа]

Девушки, которые набросились на Окси, за рассказ о черствой девушке, из за которой повесился любимый человек. А давайте скажем по другому, если он сам повесился, то у него были большие проблемы с психикой, по простому - шизоид, кто ему мешал если уж не удалось вымалить прощение, немного погодя делами, делами доказать свою любовь - никто, а он решил покончить с собой. Это хорошо, что он её на тот свет не потянул, а ведь и такое бывает очень часто, так что девушке надо перекреститься и молить бога, чтобы шиза в её сыне теперь не возникла. И ни в чем девушка не виновата, что ж теперь из-за всяких параноиков себя корить, мало ли кому какая шиза в голову вдарит. И то что эта девушка его не простила, только говорит о её зверином чутье, она на инстинктах почуяла, что с ним не всё в порядке, потому как теперь то уж ясно, что раз у него это было, то рано или поздно, что-нить подобное он совершил бы.

[Ноэлль1713127028]

Девушки, которые набросились на Окси, за рассказ о черствой девушке, из за которой повесился любимый человек. А давайте скажем по другому....

Растяпа если ты внимательно читала, тогда бы ты не написала всего этого.

Разные точки зрения. Окси считает, что девушка поступила правильно, я так не считаю. История не с потолка изложена, а к контексте с изменой. Так и надо ее рассматривать. Не надо разограничивать. Человек который совершил ошибку и раскаился имеет право на прощение.

А история жесть и девушка это тоже из железа.

[Растяпа]

Растяпа если ты внимательно читала, тогда бы ты не написала всего этого.

Разные точки зрения. Окси считает, что девушка поступила правильно, я так не считаю. История не с потолка изложена, а к контексте с изменой. Так и надо ее рассматривать. Не надо разограничивать. Человек который совершил ошибку и раскаился имеет право на прощение.

А история жесть и девушка это тоже из железа.

Я внимательно всё прочитала, поверь мне. И отвечала именно в контексте истории и этот парень который изменил - шизоид, раз из-за такой ерунды повесился, гляди ка его не простили, ничо походил бы месяц другой, глядишь и простили бы, а раз он там ночевал на ковре и прочее уже говорит о расстройстве психики, поэтому я так и сказала - придурок полоумный и не надо здесь охов вздохов, ах она черствая не простила, мы рассмотрели конкретный случай и в конкретном случае он оказался сумашедшим. Иначе все мужья и молодые люди, брошенные или отвергнутые, вешались бы, резались и стрелялись бы.

[Ноэлль1713127028]

Я внимательно всё прочитала, поверь мне.

Человека можно отшить по-разному. По-твоему все кто теряют жажду жизни - психи и шизойды? Однобоко.

Это несчастные и сломленные люди. Какие вздохи? О чем ты? Когда человек не хочет жить - ему требуется помощь! Нет ведь, "умри, так тебе и надо", это правильно?

 

Всегда видно, когда человек искренне раскаивается. Многие просто предпочитают лелеить свою раненую такой глупостью гордость. Глупостями страдают. Растяпа я так понимаю ты разделяешь точку зрения девушки из истории?

[Растяпа]

Человека можно отшить по-разному. По-твоему все кто теряют жажду жизни - психи и шизойды? Однобоко.

Практически все, практически из любого положения можно найти выход. Очень редко когда самоубийство действительно является единственным выходом и его можно понять.

Это несчастные и сломленные люди. Какие вздохи? О чем ты? Когда человек не хочет жить - ему требуется помощь!

Вот пусть ему и помогают профессионалы.

 

Нет ведь, "умри, так тебе и надо", это правильно?

Где это я так сказала? Я сказала, раз он совершил самоубийство из-за такой ерунды у него не все дома, и девушке не в чем себя винить.

 

Всегда видно, когда человек искренне раскаивается. Многие просто предпочитают лелеить свою раненую такой глупостью гордость. Глупостями страдают. Растяпа я так понимаю ты разделяешь точку зрения девушки из истории?

Я сужу только по тому, что рассказала Окси, возможно там были другие подводные камни, раз девушка была столь непримирима.

 

Ладно, щас я вынуждена уйти, вернусь продолжим

[Oxy_krsk]

LAmmER, про стерву - эт про меня? Или про ту девушку?

Я не в курсе, какая там была любовь, и имела ли она место быть в их отношениях. Но есть факты.. Один - измена, второй - самоубийство..

За что жалеть? Я не понимаю.. Или жить с ним, терпеть дальнейшие измены и угрозы, типа - выгонишь - я повешаюсь или вены вскрою..(Я не видела ни его, ни девушку, поэтому рассуждать о чувствах, о искренности его прощения - не имеет смысла. Я не знаю.)

 

Трепать нервы себе и ребенку? Или ему будет лучше жить с таким отцом?

[Лесечка]

Ноэль, если девушка отшила парня, а он повесился, это проблема парня, а не девушки. Все можно пережить, а если этот парень неадекватен, то хорошо что больше к девушке он не пристанет. А то бывали со мной случаи - бросила парня, а он говорит "я покончу с собой", пишет смс "я уже режу вены". Прикажешь не расставаться, а снова любить? Да, бывают разные ситуации, но елси он так себя повел, то это показатель, значит правильно она его бросила.

 

Видно когда человек искренне раскаивается... ..Отрубили тебе руку и искренне раскаиваются. Простить может и простишь, а руки уже не будет. Так считаю.

[Ноэлль1713127028]

Ноэль, если девушка отшила парня, а он повесился, это проблема парня, а не девушки.

Лесечка может я все драматизирую, хотя вряд ли)) Но здесь не просто девушка отшила парня. Что она ему сказала и как и почему она не смогла его простить. Если человек любит, он простит (первый раз точно), потому что любит и верит в лучшее. Потом уже видно было бы... А тут просто изложена была история с позиции оскорбленной изменой девушки, которая не смогла понять разницу, когда чел моск парит или реально сожалеет и раскаивается. Это ведь ужасно, когда человек просит прощения и не получает его. Тем более любимый человек.

-------

Так я воспринимаю эту ситуацию. А когда слышу такие фразы " Я считаю, что она поступила правильно" конечно целюсть отвисает... Это же надо, а? Жестоко и наигранно. Типа пусть вешается, так ему и надо. Растяпа, я имела ввиду, разделяешь ли ты эту точку зрения?

 

Отрубили тебе руку и искренне раскаиваются. Простить может и простишь, а руки уже не будет. Так считаю.

Измена и потеря руки? Ну серьезно, а? За руку я б сама убила

[Jack Sparrow]

...Это ведь ужасно, когда человек просит прощения и не получает его. Тем более любимый человек.

Мм.. как это знакомо!.. [апчхи!]

Только Воробей плевать на всё уже хотел.

[Лесечка]

Лесечка может я все драматизирую, хотя вряд ли)) Но здесь не просто девушка отшила парня. Что она ему сказала и как и почему она не смогла его простить. Если человек любит, он простит (первый раз точно), потому что любит и верит в лучшее. Потом уже видно было бы... А тут просто изложена была история с позиции оскорбленной изменой девушки, которая не смогла понять разницу, когда чел моск парит или реально сожалеет и раскаивается. Это ведь ужасно, когда человек просит прощения и не получает его. Тем более любимый человек.

-------

Так я воспринимаю эту ситуацию. А когда слышу такие фразы " Я считаю, что она поступила правильно" конечно целюсть отвисает... Это же надо, а? Типа пусть вешается, так ему и надо. Растяпа, я имела ввиду, разделяешь ли ты эту точку зрения?

 

 

Ну я со своей неопытной малолетской колокольни вообще, если честно, считаю, что измену простить МОЖНО. Все зависит от измены. Вообще считаю, что раз пошла такая тема в россии - женщины претендуют на какие-то права, пытаются быть впереди мужиков, делают мужчин слабым звеном, и вообще все опросы показывают, что сейчас в стране женщина главнее и прочее прочее, ТО счастье зависит от женщины, и раз мужчина изменяет, значит это косяк женщины. То есть если ты доводишь мужчину до того, что он изменяет - что-то не в порядке, и если ты можешь понять что не в порядке, признать и изменить - то это называется "простила", и вы вместе.

 

С другой стороны.. если изменяет туда ему и дорога. Все зависит от степени любви. Если любишь человека очень-очень (как в фильмах про любоффь), то простишь, наверное. Или если тебе уже за 40 и ты думаешь, что никого не найдешь ,страх, все дела.. простишь. А если молодая и дерзкая... как та девушка, которая бросила из-за измены, а он повесился.. то не простила.

 

Есть ли правильный выход? Нет. Каждый поступает по ситуации. Говорить, что кто-то поступил верно, а кто-то нет нельзя. Когда сталкиваешься с этим, когда живешь в этом - решаешь. Остальной базар по этому поводу считаю лишним. =)

 

Зы за руку убила бы, а за измену нет. О чем говорит? Что рука тебе принципиально важна. А кому то принципиально важно быть единственной, и чтобы не изменял. Вот и все.

[Ноэлль1713127028]

Зы за руку убила бы, а за измену нет. О чем говорит? Что рука тебе принципиально важна. А кому то принципиально важно быть единственной, и чтобы не изменял. Вот и все.

Дык, разные несравнимые вещи) Какой бы ни был любимый мущинка, все свое родное предпочтительнее)))

[Lexxx]

Вот вроде бы правильно все пишите, что если любишь очень-очень, то простишь. Но вот парадокс: когда любишь меньше, то и простить легче. Переживаний по этому поводу меньше испытываешь. Ну, мне так кажется.

[Растяпа]

 

Так я воспринимаю эту ситуацию. А когда слышу такие фразы " Я считаю, что она поступила правильно" конечно целюсть отвисает... Это же надо, а? Жестоко и наигранно. Типа пусть вешается, так ему и надо. Растяпа, я имела ввиду, разделяешь ли ты эту точку зрения?

В смысле ты спрашиваешь права ли девушка, что не простила ни в какую. Думаю всё зависит от ситуации, надо рассмотреть все за и против. Бывает такая измена, что можно скрепя сердце закрыть глаза, а бывает такая, что вот так - ни за что. В данном описанном случае слишком мало фактов, что бы делать какие-то выводы, но то что парень повесился - характеризует его не с лучшей стороны.

[LYzzER]

Как выразился один замечательный человек по поводу женских и мужских измен: Изменяя, женщина себя отдает, дарит мужчине. А если изменяет мужчина, то он ничего не отдает, он просто берет. В принципе согласна.

 

Помню, говорил это, да. Именно поэтому-то и считаю, что мужская измена и женская - совершенно разные понятия. Простить можно и ту, и другую, но за себя не ручаюсь, что смогу. А вообще - мы больше о теории говорим, а тут все дело в частных случаях, на словах-то всегда все красиво получается.

[Гость amon]

Когда женщины изменяют мужчинам, М приходят в бешенство и заводят скандалы.Но мне больно смотреть на случаи когда женщина узнав об измене мужчины,опускает глаза и отворачивается смирившись.

[Maria Monroe]

Меня бесит, что неразборчивых, сексуально активных мужчин обычно называют казановами, мачо и все в таком роде, а женщин шлюхами.

Мнение о том, что женщина себя отдает, а мужчина берет - глупо, ибо оба отдают и берут одинаково, если все нормально. И вообще до тех пор пока идет война полов никакой гармонии в отношениях не видать.

Все это имхо вытекает из неравенства, которое до сих пор существует, виной этому во многом сами женщины-неудачницы, "вечные жертвы", которые как раз "опускают глаза и отворачиваются смирившись". Когда они, наконец, вымрут?

[Miele]

Всегда есть интуиция и есть глаза, когда видишь искренне человек просит его простить или лапшу вешает, чтобы дальше гулять.

 

нельзя себя заставить простить. Если предательство оборвало в сердце струнку, имеет ли смысл ее пытаться натянуть снова? Доверия уже не будет, кому нужна такая жизнь, когда каждый час думаешь, а где он, с кем, а вдруг... Себе жизнь ломать, а ради чего? Чтобы тот, кто когда-то был самым близким и нанес глубокую рану, не повесился?

Мы не имеем никакого права обвинять девушку в черствости, это ее выбор. Люди не в ответе за слабости других.

[Гость amon]

Меня бесит, что неразборчивых, сексуально активных мужчин обычно называют казановами, мачо и все в таком роде, а женщин шлюхами.

Мнение о том, что женщина себя отдает, а мужчина берет - глупо, ибо оба отдают и берут одинаково, если все нормально. И вообще до тех пор пока идет война полов никакой гармонии в отношениях не видать.

Все это имхо вытекает из неравенства, которое до сих пор существует, виной этому во многом сами женщины-неудачницы, "вечные жертвы", которые как раз "опускают глаза и отворачиваются смирившись". Когда они, наконец, вымрут?

Да мне тоже кажется нечесным,что бабников называют казановами,а женщин подругому.Может женщинам надо,тоже придумать чтонибудь этакое.

[andrwell]

Да мне тоже кажется нечесным,что бабников называют казановами,а женщин подругому.Может женщинам надо,тоже придумать чтонибудь этакое.

 

Придумывай - не придумывай, а суть от этого не изменится

У меня одна знакомая женщина зовёт себя "половой хищницей" -)

А вообще, женщине несложно быть такой. Мало какой мужчина устоит от предложения сексуального контакта. А вот "казановым", "ловеласам" и прочим "бабникам" приходится очень постараться, ищя подход к таким разным дамам.

[LYzzER]

А вообще, женщине несложно быть такой. Мало какой мужчина устоит от предложения сексуального контакта. А вот "казановым", "ловеласам" и прочим "бабникам" приходится очень постараться, ищя подход к таким разным дамам.

 

Вот ты и ответил на этот сложный вопрос. Поэтому-то мужчину можно назвать ловеласом, а женщину - шлюхой. Он прилагает усилия, она - тупо предлагает себя.

 

Хотя, я, конечно же, все сильно упростил, да и не считаю, что это верные термины. Я ловеласом редко кого могу назвать, скорее уж полно знакомых БАБНИКОВ. Никакой принципиальной разницей между мужчиной-бабником и женщиной-"шлюхой" не вижу. И то, и другое мне претит, хотя учить других жить не буду.

[valary]

Теперь о главном. Вчера ко мне приехала мама, рассказала очень занятную историю.. Так уж получилось, что касается эта история развернувшейся здесь темы по поводу измен

 

...

 

Ну вот кто в этой ситуации и пытался самоутвердиться, так это та глупая женщина. Слов нет, одни смайлики

 

Жуткая история. Жуткая женщина, которая свое больное самолюбие ценит больше человеческой жизни. А ты прекрасно знаешь, что очень сильно обидеть, до такой степени, может только по-настоящему близкий человек...

 

*Ноэлль*, LAmmER, вы тысячу раз правы.

[Oxy_krsk]

valary, у каждого своя правда.. И Растяпа, по-моему, все отлично изложила насчет этой ситуации..

[Ноэлль1713127028]

Сейчас прочитала статью на обсуждаемую тему, что умный человек никогда не признается в своих грехах, а любящий просто не поверит доброжелателям, которые из "благих" побуждений рассказали новость. Если имела место грубая измена, то уже отрицать бесполезно)))

[Jack Sparrow]

Вот к примеру, давайте сперва изменим, а потом придем к своим вторым половинам и начнем прощения просить за свой проступок. А если не простят, то будем винить из в черствости и гордыне (типа, с кем не бывает! неужели так трудно простить!!!), а потом и вовсе, уйдем и вскроем вены, обиженные на жизнь и на холодных половинок. А ничего, что своей изменой мы такое нацарапали в душе у человека, который нас любит, что и представить трудно, что он испытывает?

Так это... женская половина даже самого элементарного простить порой не может (в падлу, типа), а тут уже об измене речь идёт. Измена - это проступок самого молодого человека или мужчины, а если его, простите, бросает сама девушка, которую он безумно любит? Что делать, а? Кроме самоубийства ничего на ум и не приходит просто, чёрт возьми! Тем более, если он ещё молодой.

 

То, что чел ушёл и повешался, был, естественно поступок слабака. Если человек имеет хоть каплю уважения к себе и людям, которые его по-прежнему любят и ценят (родители, друзья и т.д.), то у него хотя бы в самый последний момент в мозгу замкнёт: "Твою мать! Да, чтоб я из-за какой-то девки раньше времени из жизни ушёл?! Да, пошли все к Дьяволу!" и прекратить немедленно попытку самоубийства. Какое-то время паренёк, конечно, наверняка будет страдать, ибо любимый человек его предал. Но со временем так или иначе всё пройдёт. Подумаешь, он станет агрессивным и недоверчивым ко всем окружающим. Это ведь жизнь так сложилась.