Любовь...

[mastholte rietberg]

Да. А ещё от культуры и от мировоззрения конкретного человека.

Ну вот реальный мир сейчас мало к этому располагает. А также культура. Можно, конечно, напитаться самоуважением. Из любой помойки. Но куда это приведет. И любой чел может тебе нажужжать, ух, такую веру в себя. А если он это искренне, любя, то будет злить только.

[MaDCooL]

Ну вот реальный мир сейчас мало к этому располагает. А также культура. Можно, конечно, напитаться самоуважением. Из любой помойки. Но куда это приведет. И любой чел может тебе нажужжать, ух, такую веру в себя. А если он это искренне, любя, то будет злить только.

Будет злить только в том случае, если человек не уважает себя и не слышит аргументы другого. Но тут до любви далеко с таким подходом.

Вы считаете, что только создавая что-то своими руками можно получить самоуважение?

А кто-то скажет "ха, он горшки делает, куда ему до бизнесменов". Хотя, это не столько о самоуважении, сколько о конкретном шаблоне и культуре. Вы про это говорили?

Самоуважение можно ощущать и без труда, но благодаря конкретному мировоззрению, если человек любит самого себя.

[mastholte rietberg]

Будет злить только в том случае, если человек не уважает себя и не слышит аргументы другого. Но тут до любви далеко с таким подходом.

Вы считаете, что только создавая что-то своими руками можно получить самоуважение?

А кто-то скажет "ха, он горшки делает, куда ему до бизнесменов". Хотя, это не столько о самоуважении, сколько о конкретном шаблоне и культуре. Вы про это говорили?

Какие аргументы, если человек в тебя влюблен, то тебя видит иначе, лучше, поэтому и заблуждается искренне - дурак, а ты-то себя лучше знаешь.

Самоуважение можно ощущать и без труда, но благодаря конкретному мировоззрению, если человек любит самого себя.

Без труда не выловишь и рыбку. Что значит - любит самого себя? И при чем тут уважение.

[MaDCooL]

Какие аргументы, если человек в тебя влюблен, то тебя видит иначе, лучше, поэтому и заблуждается искренне - дурак, а ты-то себя лучше знаешь.

У меня как-то был обратный пример. Когда сказали, что верят в меня, что я достоин лучшего, а не быть библиотекарем. Это обидно, учитывая, что я осознанно работаю по специальности и знаю о всех нюансах.

По-идее, человек думал, что таким образом вдохнёт веру в себя, а у меня как раз таки вера в себя включает веру в профессию и выбор.

Так что это вопрос весьма неоднозначный, конечно.

Хотя, может быть, тут влюблённости и не было, не знаю. Тут очень много нюансов.

Вы правильно говорите, что бывает, что другой переубедить и вдохнуть веру не сможет. Но можно вместе идти по пути совершенствования, если это надо обоим, конечно.

 

Без труда не выловишь и рыбку. Что значит - любит самого себя? И при чем тут уважение.

Любить себя значит уважать. Или нет? Труд тоже звучит обобщённо. Кому-то математика даётся легко, кому-то - совсем трудно. Один затрачивает на труд 10 часов и трудится вовсю, а другой - справится за час и легко. Кто в данном случае больше трудился? И кто будет испытывать больше самоуважения?

[Саркома Лёгкого]

Есть вопрос . Считать ли безответную любовь -ЛЮБОВЬЮ ?

 

Влюблённостью. Как правило.

[Гатлий Щуч]

Бгг... как относится понятие "глупый" к любви?

[mastholte rietberg]

У меня как-то был обратный пример. Когда сказали, что верят в меня, что я достоин лучшего, а не быть библиотекарем. Это обидно, учитывая, что я осознанно работаю по специальности и знаю о всех нюансах.

По-идее, человек думал, что таким образом вдохнёт веру в себя, а у меня как раз таки вера в себя включает веру в профессию и выбор.

Так что это вопрос весьма неоднозначный, конечно.

Хотя, может быть, тут влюблённости и не было, не знаю. Тут очень много нюансов.

Вы правильно говорите, что бывает, что другой переубедить и вдохнуть веру не сможет. Но можно вместе идти по пути совершенствования, если это надо обоим, конечно.

 

 

Любить себя значит уважать. Или нет? Труд тоже звучит обобщённо. Кому-то математика даётся легко, кому-то - совсем трудно. Один затрачивает на труд 10 часов и трудится вовсю, а другой - справится за час и легко. Кто в данном случае больше трудился? И кто будет испытывать больше самоуважения?

Конечно, тот, кто преодолел больше сопротивления, а иногда и себя - прыгнул выше головы - достоин большего уважения. Почему в спорте болеют за "андердогов"? Тех, кто объективно может быть слабее, но благодаря упорству вырывает победу (или хотя бы не сдается до последнего).

 

А если "любовь" и "уважение" это одно и то же, зачем придумали два разных слова ?

[MaDCooL]

Конечно, тот, кто преодолел больше сопротивления, а иногда и себя - прыгнул выше головы - достоин большего уважения. Почему в спорте болеют за "андердогов"? Тех, кто объективно может быть слабее, но благодаря упорству вырывает победу (или хотя бы не сдается до последнего).

За андердогов болеют, потому что людям нравятся такие истории, когда более слабые побеждают кого-то сильного. То есть, грубо говоря, поставить зазнавшегося на место.

 

А если "любовь" и "уважение" это одно и то же, зачем придумали два разных слова ?

Любовь включает уважение. Это разные слова. Любовь к себе - это принятие и уважение к себе. Любовь к другому человеку - тоже отдельное определение.

[Scud-IIEPBblu]

А если "любовь" и "уважение" это одно и то же, зачем придумали два разных слова ?

 

А вот во времена моей молодости, в русском было два слова, составляющих совершенную синонимическую пару: "трахнуть" и "грохнуть". Никакого различия промеж ними не мог выявить ни один филолог, а потому притягивали за уши такое жидкое объяснение, типа: есть, мол, остойчивые выражения, в каждом из которых уместно лишь какое-то одно из них. К примеру "гром грохочет", но не трахается.

 

Как можно теперь только догадываться, кто-то очень неленивый, видимо тоже всерьёз озаботился вопросом, подобным Вашему. Что из этого вышло?

Всего лишь то, что мы видим сегодня: оба слова стали едва ли не антонимами Практически полностью утратив свое первоначальное значение.

 

Вот пример из современной (2000-2020) литературы:

 

"Пока братва трахала малолеток на диком пляже, какой-то козёл грохнул нашего пахана прямо средь бела дня на центральной площади этого задрипанного городишки". ©

 

Если не верите, попробуйте поменять местами подчёркнутые глаголы

Только поспешите*, надо успеть, пока за слово "трахать" ещё не начали банить как за матерное

 

_______________________

* Кстати, "спешить" и "торопиться" — это тоже синонимы? Что-то я уже совсем запутался с этим вашим русским

[mastholte rietberg]

За андердогов болеют, потому что людям нравятся такие истории, когда более слабые побеждают кого-то сильного. То есть, грубо говоря, поставить зазнавшегося на место.

 

 

Любовь включает уважение. Это разные слова. Любовь к себе - это принятие и уважение к себе. Любовь к другому человеку - тоже отдельное определение.

Любовь это скорее к слабости. Уважение - к силе. Любить ближе к "жалеть", так что "любить себя", как я понимаю, это делать снисхождение, беречь себя. А вот уважение надо заслужить делом, т.е. чаще наоборот, надо напрячься, отнестись к себе без жалости. Из любви к себе можешь побаловать себя какой-нибудь фигней, но из уважения к себе этого лучше не делать

Ну и себялюбие где-то там, и это не то, что нам нужно)

[MaDCooL]

Любовь это скорее к слабости. Уважение - к силе. Любить ближе к "жалеть", так что "любить себя", как я понимаю, это делать снисхождение, беречь себя. А вот уважение надо заслужить делом, т.е. чаще наоборот, надо напрячься, отнестись к себе без жалости. Из любви к себе можешь побаловать себя какой-нибудь фигней, но из уважения к себе этого лучше не делать

Ну и себялюбие где-то там, и это не то, что нам нужно)

В моём понимании эти два подхода могут сочетаться. Человек любит себя и бережёт, но при этом знает, чего достоин и не даст относиться к себе плохо. Сила и слабость это тоже относительно. Для кого-то попросить помочь - проявление слабости, а для другого наоборот - силы.

Но ход ваших рассуждений понятен. Как по мне, это нормально, когда одно сочетается с другим.

Любовь к себе включает уважение, потому что если не уважаешь себя, то можно ли себя любить? И наоборот, если уважаешь себя, можно ли не любить себя? Возможно, в данном контексте эти вещи схожи и сосуществуют в тесной взаимосвязи. Но даже вы выше написали разницу, что это не одно и то же.

[mastholte rietberg]

В моём понимании эти два подхода могут сочетаться. Человек любит себя и бережёт, но при этом знает, чего достоин и не даст относиться к себе плохо. Сила и слабость это тоже относительно. Для кого-то попросить помочь - проявление слабости, а для другого наоборот - силы.

Но ход ваших рассуждений понятен. Как по мне, это нормально, когда одно сочетается с другим.

Любовь к себе включает уважение, потому что если не уважаешь себя, то можно ли себя любить? И наоборот, если уважаешь себя, можно ли не любить себя? Возможно, в данном контексте эти вещи схожи и сосуществуют в тесной взаимосвязи. Но даже вы выше написали разницу, что это не одно и то же.

Ну, не знаю, я хотела разобраться, что вы понимаете под "любить себя", вы назвали уважение, ну и все, я смотрю, сама больше написала в попытках определить Вы вот еще "принимать" упомянули, ну это тоже спорное что-то)

[Scud-IIEPBblu]

Ну, не знаю, я хотела разобраться, что вы понимаете под "любить себя", вы назвали уважение, ну и все, я смотрю, сама больше написала в попытках определить Вы вот еще "принимать" упомянули, ну это тоже спорное что-то)

 

Измерение по оси "любовь — ненависть" вообще ортогонально к оси "уважение — презрение".

 

Возьмите для примера предельный случай: солдат на боевых. Только конченный идиот может относиться к врагу без должного уважения. Но, увы, очень недолго — если не успеет поумнеть и зауважать, то… сами понимаете.

В то же самое время, я прям не знаю, каким надо быть "умным", чтобы врага своего любить

[mastholte rietberg]

Измерение по оси "любовь — ненависть" вообще ортогонально к оси "уважение — презрение".

 

Возьмите для примера предельный случай: солдат на боевых. Только конченный идиот может относиться к врагу без должного уважения. Но, увы, очень недолго — если не успеет поумнеть и зауважать, то… сами понимаете.

В то же самое время, я прям не знаю, каким надо быть "умным", чтобы врага своего любить

Это уже в тему религии --

"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного...

... Ведь если вы будете любить тех, кто вас любит, какая вам польза от этого? Не так ли поступают и мытари?

И если вы приветствуете только друзей своих, что такого особенного делаете? Не так ли поступают и язычники?

Так будьте же совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный."

[Scud-IIEPBblu]

Это уже в тему религии --

"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного...

... Ведь если вы будете любить тех, кто вас любит, какая вам польза от этого? Не так ли поступают и мытари?

И если вы приветствуете только друзей своих, что такого особенного делаете? Не так ли поступают и язычники?

Так будьте же совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный."

 

Тут 90% фуфла по причине трудностей перевода :lol:

 

Типа: "голый кондуктор бегает по электричке…", "на осциллограмме показаны мешки импульсов…", "приземление деицы производить стриженной собачкой", "затея идейного электрика", etc.

[Саркома Лёгкого]

Бгг... как относится понятие "глупый" к любви?

 

Никак. Любовь - когда знаешь человека всего с потрохами и продолжаешь любить.

[MaDCooL]

Никак. Любовь - когда знаешь человека всего с потрохами и продолжаешь любить.

Как человека можно полностью узнать? Тем более, что он постоянно меняется.

[jjjs]

Как человека можно полностью узнать? Тем более, что он постоянно меняется.

 

Это и есть глупая любовь.

[Саркома Лёгкого]

Как человека можно полностью узнать? Тем более, что он постоянно меняется.

 

Ну это уже философские вопросы. А так, общаешься долгое время, наблюдаешь, узнаёшь что-то нелицеприятное, что-то из прошлого.

 

Кстати, как показывает практика, люди, которые не во всём мне симпатичны изначально, после того, как я узнаю об их тёмном прошлом, отталкивают ещё больше. Но это уже другая тема.

[MaDCooL]

Это и есть глупая любовь.

А есть ли умная любовь? И какая это по-вашему?

 

Ну это уже философские вопросы. А так, общаешься долгое время, наблюдаешь, узнаёшь что-то нелицеприятное, что-то из прошлого.

А что плохого в философских вопросах? Понятие любви тут тоже философское.

Вы считаете, что если узнаешь что-то нелицеприятное (для себя, разумеется), то если выдержишь - это любовь? Я правильно понял?

 

Кстати, как показывает практика, люди, которые не во всём мне симпатичны изначально, после того, как я узнаю об их тёмном прошлом, отталкивают ещё больше.

А наоборот быть не может? Если они вам изначально мало симпатичны, но вы узнаёте о них что-то хорошее? Это может быть любовью потом?

[Саркома Лёгкого]

А что плохого в философских вопросах? Понятие любви тут тоже философское.

 

Да ничего, просто хочется конкретики.

 

Вы считаете, что если узнаешь что-то нелицеприятное (для себя, разумеется), то если выдержишь - это любовь? Я правильно понял?

 

Ну да. Выдержишь и продолжишь любить, уважать, плюсы для тебя перевешивают. Ты принимаешь человека целиком.

 

А наоборот быть не может? Если они вам изначально мало симпатичны, но вы узнаёте о них что-то хорошее? Это может быть любовью потом?

 

Теоретически да. Или уважением хотя бы. Мне никогда не нравился Ален Делон, но недавно я узнала, что он помогает кошкам и немного потеплела к нему.

[jjjs]

А есть ли умная любовь? И какая это по-вашему?

 

 

Это когда шлешь нахер всю эту любовную муть и живешь спокойно, с целыми нервами и психикой.

[MaDCooL]

Ну да. Выдержишь и продолжишь любить, уважать, плюсы для тебя перевешивают. Ты принимаешь человека целиком.

Теоретически да. Или уважением хотя бы. Мне никогда не нравился Ален Делон, но недавно я узнала, что он помогает кошкам и немного потеплела к нему.

Отсюда опять тот самый мой вывод - надо с человеком долгое время встречаться и не бросаться с головой в омут, чтобы лучше его узнать.

 

Это когда шлешь нахер всю эту любовную муть и живешь спокойно, с целыми нервами и психикой.

А о какой мути вы говорите? Вообще о любви? Но как это будет умная любовь, если вы любовь пошлёте куда подальше? А так да, я согласен, что можно подождать с тем, чтобы говорить, есть любовь или нет. Но вы мою позицию и так знаете.

[jjjs]

Отсюда опять тот самый мой вывод - надо с человеком долгое время встречаться и не бросаться с головой в омут, чтобы лучше его узнать.

 

 

А о какой мути вы говорите? Вообще о любви? Но как это будет умная любовь, если вы любовь пошлёте куда подальше? А так да, я согласен, что можно подождать с тем, чтобы говорить, есть любовь или нет. Но вы мою позицию и так знаете.

 

Умная любовь это любовь к себе же

[MaDCooL]

Умная любовь это любовь к себе же

Получается, что любовь к другому всегда глупая, а к себе - всегда умная?