Любовь...

[jjjs]

Если есть любовь и нет секса, то, либо он когда-то в будущем будет, либо, да, это дружба. Если мы говорим про пару.

[АрлеКинО]

У меня дружба входит в понятие любви. Да и секс может входить при желании. Просто я прекрасно понимаю, что если полюбил человека, а он попал в беду и стал недееспособным (в этом плане), то любовь никуда не исчезает, наоборот, она может возрасти - но секса ведь уже не будет.

 

При таком раскладе, любовь со временем все же уйдет. Останется совесть и забота о человеке близком. Но любовь может появиться на стороне.

[Дра_кошка]

Любовь без секса - это дружба. ))

А секс без любви эт просто- секс

 

 

 

Тащат, пушто вы выбираете таких, которые хотят тащить. Вот и выбирайте, а не нойте, что мол сразу про замуж и деток думают, а я ниабищал ваще.

Можно хотеть ребенка от чела и не хотеть за него взамуж, а эт-чё тогда?

[Severus]

Любовь - плод окультуривания человека и культуры, более высокий уровень, нежели простой примитивный инстинкт, благодаря которому человечество выжило как вид.

 

И это мне говорят, шо надо было в 4 года книжки отобрать, чтобы не умничала. Вас вообще не надо было учить читать, и не было б тада отого горя от ума, када книжки вместо любви, а любофф тока платоническая. С книжками - само собой, какой же с ними секс, с книжками-то?

 

ЗЫ У животных тоже потомство защищают от окультуривания, и пару свою, и ваще. Культура цветет пышным цветом среди животных, они уже практически переросли секс как инстинкт размножения и стройными колоннами идут к истинному пониманию любви без секса.

 

Любовь без секса - это дружба. ))

 

Не только, еще к родине, с детям, к родителям, однако же ж это не любофф между мужчиной и женщиной. Это другая любофф, а мы ж об отношениях полов говорим, а не об инстинктах или уважении.

[MaDCooL]

Если есть любовь и нет секса, то, либо он когда-то в будущем будет, либо, да, это дружба. Если мы говорим про пару.

Ну, я же говорил, что не против сексуального контакта, если он будет необходим и желанен. А дружба, так это же хорошо. Просто секс рано или поздно уйдёт из отношений, а дружба и любовь - навсегда.

 

При таком раскладе, любовь со временем все же уйдет. Останется совесть и забота о человеке близком. Но любовь может появиться на стороне.

Ну, что тоже неплохо. Просто в моём понимании любовь не может уйти, если это любовь (разве что только со смертью человека, и то не факт). Любовь это взаимность (только взаимность) и навсегда - так я думаю. Конечно, это не значит, что в жизни будет нечто похожее - в жизни всякое бывает. И не да, я не строю иллюзий относительно "жили они долго и счастливо, душа в душу", просто знаю, что такое вполне может случиться. В конце концов, мы же говорим об идеалах, так почему бы и не делать их светлыми и прекрасными?

 

А секс без любви эт просто- секс

Вот именно.

 

И это мне говорят, шо надо было в 4 года книжки отобрать, чтобы не умничала. Вас вообще не надо было учить читать, и не было б тада отого горя от ума, када книжки вместо любви, а любофф тока платоническая. С книжками - само собой, какой же с ними секс, с книжками-то?

"Значит, нужные книги ты в детстве читал!".

Я же говорю, что не против секса, если он будет необходим и желанен. Просто разделяю любовь и сексуальный контакт.

 

ЗЫ У животных тоже потомство защищают от окультуривания, и пару свою, и ваще. Культура цветет пышным цветом среди животных, они уже практически переросли секс как инстинкт размножения и стройными колоннами идут к истинному пониманию любви без секса.

Нет, у животных всё не так. У них культуры ведь никакой нет. Нет осмысления. Разве что только очень низкий уровень. Но мы говорим ведь о высоком, как у людей.

[Severus]

В конце концов, мы же говорим об идеалах, так почему бы и не делать их светлыми и прекрасными?

 

Не, об идеалах никто не говорит. Мы вам говорим о реальности, вы тут нам сказки рассказываете - так и беседуем каждый о своем, ага. :lol:

[АрлеКинО]

Ну, можно жить в сказке, конечно, и верить в розовых пони. Почему нет?

[jjjs]

Просто секс рано или поздно уйдёт из отношений

 

Ой, а вам, наверное, много лет?

[MaDCooL]

Не, об идеалах никто не говорит. Мы вам говорим о реальности, вы тут нам сказки рассказываете - так и беседуем каждый о своем, ага. :lol:

Я говорю об идеалах. И другим стоило бы вспомнить, какие они были в детстве мечтатели. Конечно, реальность это реальность, но наши идеалы напрямую влияют на неё.

 

Ну, можно жить в сказке, конечно, и верить в розовых пони. Почему нет?

Постойте, так я же сказал, что не строю иллюзий. В жизни может быть всё иначе, как повезёт. Просто надо уметь ждать. Но убиваться, что так и не встретил любовь, как по мне, тоже не надо.

 

Ой, а вам, наверное, много лет?

Смотря какой возраст брать за ориентир. Люди ведь живут в социуме, видят разные ситуации и познают опыт не только через свою жизнь, но и через жизнь других людей.

[jjjs]

Ну, 70-80, раз уход секса настолько актуален.

[АрлеКинО]

Постойте, так я же сказал, что не строю иллюзий. В жизни может быть всё иначе, как повезёт. Просто надо уметь ждать. Но убиваться, что так и не встретил любовь, как по мне, тоже не надо.

 

Строя идеалы, можно сильно разочароваться. Ждать - это как? Сидя у окна?

[MaDCooL]

Ну, 70-80, раз уход секса настолько актуален.

Да нет, конечно. Просто если хочешь строить нечто серьёзное, надо и подходить серьёзно. Если людей будет связывать секс, то что с ними будет, когда им надоест или сексуальный контакт сойдёт на нет? А вот дружба и одинаковые взгляды на жизнь - хороший фундамент.

 

Строя идеалы, можно сильно разочароваться.

Да я понимаю, но в отношении людей не стоит ничего надумывать. То есть человек будет таким, какой он есть. Нет завышенных ожиданий - нет и разочарования. По сути разочарование ведь чисто проблема самого человека.

 

Ждать - это как? Сидя у окна?

По-разному можно ждать. Знаю историю, когда одна девушка сидела у себя дома, вот уже и женщиной стала, всё никак не могла найти себе пару, скромная была. А потом приехал новый сосед сверху, залил их случайно, пришёл извиняться к этой женщине, слово за слово и они влюбились друг в друга - так и поженились, и жили вместе.

А можно бегать по всяким кружкам, клубам, и так далее, но так и не встретить свою пару. Как повезёт. Чисто дело случая и удачи. Но, конечно, я не говорю о том, что надо сидеть сложа руки.

[Severus]

Ну, можно жить в сказке, конечно, и верить в розовых пони. Почему нет?

 

Верить можно хоть в Гарри Поттера - но зачем другим вешать на уши эту же взлелеянную твоей фантазией лапшу, выдавая ее за единственно возможный эволюционный путь развития?

 

Я говорю об идеалах. И другим стоило бы вспомнить, какие они были в детстве мечтатели.

 

Не, о целибате дети в детстве не мечтают однозначно. Онижедети.

[jjjs]

Если у людей будет хотя бы секс, они уже смогут начать чего-то строить.

А сидеть рассуждать в интернете - от этого появится любовь?

[Дра_кошка]

MaDcooL, ты-молоток, мне б твою выдержку и терпение, цены б мне не было!

 

Продолжай!

[АрлеКинО]

MaDcooL. ты-молоток, мне б твою выдержку и терпение, цены б не было!

 

Продолжай!

 

Ну дык, секаса же нет, вот времени хоть отбавляй.)

[MaDCooL]

Верить можно хоть в Гарри Поттера - но зачем другим вешать на уши эту же взлелеянную твоей фантазией лапшу, выдавая ее за единственно возможный эволюционный путь развития?

Я ведь не претендую на понимание единственно возможного эволюционного пути развития. Просто вижу это именно так - секс может быть без любви, а любовь без секса. Любовь может включать секс, а может не включать. Вот и всё. Это ведь логично.

 

Если у людей будет хотя бы секс, они уже смогут начать чего-то строить.

Так я знаю множество случаев (если прикинуть, с десяток налегке могу вспомнить), когда люди пытались строить свои отношения на сексе. Но в итоге все (да, все) отношения разрушились. У кого-то даже дети остались (а как же ответственность ?!). Вот и зачем? Значит, для них секс был первичен, а любви и вовсе не было. Или они подменяли это понятие на другое. Видел и измены, когда за глаза своей девушке лгали, а сами шептали о любви молоденьким мадемуазелям, то одной, то другой. Нет уж, строить отношения на сексуальном контакте вообще не вариант.

 

А сидеть рассуждать в интернете - от этого появится любовь?

Рассуждения в интернете дают возможность услышать других людей (с таких мест, в которых никогда не побываешь), прикоснуться к другим культурам и точкам зрения. Разве не красота? А тут и к истине можно приблизиться. Даже если я во многих вопросах стою на своём, это не значит, что я не слушаю и не пытаюсь понять собеседников. Да и любовь можно найти. Ну, а если не найти, то хотя бы более чётко определиться с тем, чего хочешь и во что веришь.

 

Ну дык, секаса же нет, вот времени хоть отбавляй.)

Или на работе есть свободная минутка, пока процесс поставлен на поток.

[jjjs]

Теоретик, ежки.

Ну удачи, Толик)

[Alien X]

розовых пони.

А почему всегда упоминают розовых пони?

[Дра_кошка]

Ну дык, секаса же нет, вот времени хоть отбавляй.)

 

Он тренируется, для секса такое поведение у мужика как раз хорошее качество, а не быстро-быстро , сама-сама!:lol:

[MaDCooL]

Он тренируется, для секса такое поведение у мужика как раз хорошее качество, а не быстро-быстро , сама-сама!:lol:

Кстати, это ведь наоборот приятно, когда твой собеседник/партнёр получает удовольствие, а ты этому можешь способствовать. Я вот ранее писал, что являюсь противником быстрого секса, быстрых отношений и быстрой семьи, и так далее. Это же здорово - строить нечто новое, познавать человека, узнавать его тайны и желания, в свою очередь открываться самому, постепенно сближаясь. А где эстетика в быстроте?

[Etna]

MaDCooL,

Просто секс рано или поздно уйдёт из отношений, а дружба и любовь - навсегда.

Ах, если бы, ах если бы.

Просто вижу это именно так - секс может быть без любви, а любовь без секса. Любовь может включать секс, а может не включать.

По-вашему, отсутствие секса в любви по какой причине происходит? Это воздержание, когда вы хотите объект, но свои желания реализуете наедине с собой? Или такой компонент как либидо в этом высоком чувстве вообще отсутствует?

[АрлеКинО]

Кстати, это ведь наоборот приятно, когда твой собеседник/партнёр получает удовольствие, а ты этому можешь способствовать. Я вот ранее писал, что являюсь противником быстрого секса, быстрых отношений и быстрой семьи, и так далее. Это же здорово - строить нечто новое, познавать человека, узнавать его тайны и желания, в свою очередь открываться самому, постепенно сближаясь. А где эстетика в быстроте?

 

Тоисть, в быстроте этого познать нельзя?

А потом, когда все уже узнаешь, и, окажется, что этот человек обычный, как все, любовь уйдет?

[Дра_кошка]

Кстати, это ведь наоборот приятно, когда твой собеседник/партнёр получает удовольствие, а ты этому можешь способствовать. Я вот ранее писал, что являюсь противником быстрого секса, быстрых отношений и быстрой семьи, и так далее. Это же здорово - строить нечто новое, познавать человека, узнавать его тайны и желания, в свою очередь открываться самому, постепенно сближаясь. А где эстетика в быстроте?

 

Нуу, этот вопрос не ко мне точно, вы его собеседницам задайте, нра ли им, когда их трахают в ускоренном режиме?

[MaDCooL]

Ах, если бы, ах если бы.

Дело случая и удачи, но отчасти это и от нас самих зависит (поведение и идеалы). Конечно, люди могут жаждать вечной любви и дружбы, но сами при этом палец о палец не ударяют, чтобы, например, эту дружбу поддержать. Но на самом деле это и не дружба вовсе. Так же как и любовь. И дружба, и любовь - только навсегда и могут быть. Если же не навсегда, то это уже будет другое слово/понятие.

 

По-вашему, отсутствие секса в любви по какой причине происходит? Это воздержание, когда вы хотите объект, но свои желания реализуете наедине с собой? Или такой компонент как либидо в этом высоком чувстве вообще отсутствует?

Отсутствие секса в отношениях (и любви) может быть по разным причинам:

1) возраст партнёров 2) физическая неполноценность (например, импотентность или фригидность) 3) моральные установки 4) категорический отказ от секса в виду его животного происхождения, т.е. максимально возможное отрицание животного начала в себе 5) комплексы 6) психические расстройства 7) оттягивание момента соития с целью получения наибольшего удовольствия. И так далее.

Конечно, в любви присутствует компонент "нравится", корни которого могут находиться в сексуальной привлекательности. Просто я говорю о том, что это не первично, иначе можно было бы любить каждого сексуально привлекательного человека. Но это ведь не так. Важно всё в совокупности.

Что касается меня, то я уже повторял, что скорее всего сексуальная привлекательность будет играть какую-то роль в моей влюблённости (если это будет не в старости). Просто штука в том, чтобы не ставить сексуальную привлекательность на первое место, иначе она может вытеснить другие, более важные и долгоиграющие составляющие (например, дружбу). Секс затягивает, потому что приятно, это ведь логично. Но если уже фундамент построен (что останется после того, как партнёры физически не смогут совокупляться), то можно и предаваться плотским утехам, если на то будет желание и необходимость.

 

А потом, когда все уже узнаешь, и, окажется, что этот человек обычный, как все, любовь уйдет?

Так любовь сначала придти должна. А для этого надо с человеком долгое время встречаться, чтобы понять, хочешь ты быть с ним или нет. Секс подождёт. Просто если ставить секс на первое место, тогда людям действительно не будет что делать вместе. Они ведь друг без друга как-то справлялись. Почему и дальше не могут вместе справляться?

 

Нуу, этот вопрос не ко мне точно, вы его собеседницам задайте, нра ли им, когда их трахают в ускоренном режиме?

Для каждого будет индивидуально. Вспоминается история женщины, которой секс и парнтёр становились неприятны сразу же после финального акта. Доходило прямо до физического ощущения тошноты и головокружения. То есть для неё было хорошо всё быстро закончить, удовлетворить свою потребность и срочно ретироваться. А есть наоборот любители неспешного процесса.