Любовь...

[jjjs]

Ну и партнёры таким людям по душе соответствующие. А значит все счастливы

 

Насчет "счастливы" - это вряд ли.

 

Или партнёры таким людям по душе соответствующие, или же банальное проявление социопатии - не желание следовать этическим нормам общества, в коем ты находишься

 

Де нет, чаще всего просто ошибки, в нетрезвом состоянии, например.

[ЭОН]

Да что угодно конкретное - из каких соц. слоёв могут быть идеальные партнёры, которые встретились по родству душ? Как далеко их может завести это родство? До семьи? Детей? Совместная работа может? Сексом то они занимаются или при родстве душ это не обязательно? Одинаковые у них вкусы на музыку, кино, литературу, еду?)) Они угадывают с полу-слова, что другой хотел сказать или собачатся по каждому поводу? Ну в чём конкретно проявляется их душевное единение? Как с первого взгляда, не взирая на внешность ( в реале, интернет откинем) можно определить, что ВОТ - это оно! НашелЪ.

 

Можете ответить на вопрос или лучше сразу скажете, что и сами собственно имеете какие-то вкусовые внешние предпочтения и просто сильно расстраиваетесь, что красивые девушки почему-то не хотят с вами родство душ устраивать?) Так это ж так, не любовь, а влечение, не расстраивайтесь. Случится любовь и на вашем веку.)

[karkaty]

Хотя бы этим куском можно было удовлетвориться для начала.

Но весь момент в другом: особенно рьяные искатели пытались разузнать не составляющие духовной взаимосвязи, они в принципе не могли сложить вместе мои размышлизмы касательно видов отношений и характерных для них испытуемых чувств, что просто немыслимо.

Как найти такого максимально близкого человека я действительно не рассказывал, но это от того, что сам вопрос не простой, а я не позиционирую себя как эксперта в любовных отношениях

 

и что же может помешать, к примеру?

В приведенном отрывке вы писали о СОЮЗЕ на основе духовного родства, а не самом этом 'родстве' как вы его понимаете и переживаете. И уж тем более не о том, как вы таковое обнаруживает в другом человеке.

Как у людей может быть один характер и одна психология? Мировоззрение (т.е. ценности) то как раз понятно как можно делить.

Что значит 'неразделимым'? Вот он в армии или она в командировке - как быть?

Что значит всецело зависимым? Это как? Вы пошли в магаз за штанами, не сможете без неё выбрать? А если она на работе/ учёбе и не может помочь с выбором?

 

К примеру - разный стиль и ритм жизни. Люди могут понимать друг друга без слов, но при этом вместе быть у них не сложится, т.к. хотя бы одному из них нужно будет радикально менять свою жизнь, но он не пойдёт на это.

[LaBrie]

союз, образованный родством душ, людьми общего характера, психологии, миропонимания, личностного существования в жизни - полным слиянием умов и душ, неразделимым и всецело зависимым друг от друга.

Заметь, слияние - это еще не значит, что общий характер, психология и миропонимание. Представь 2 психопатов, или даже одного, у которого ужасный характер, психология, миропонимание вообще деструктивного хар-ра. И кто у него будет "родственник"? Такой же - с общим характером, миропониманием и тд? Это все не так просто и прямолинейно, как ты описал. И наличие общего характера и тд никакого слияния не гарантирует

[jjjs]

Дааа, каждый по-своему, видимо, определяет это самое родство душ.

[Nevada B]

Дааа, каждый по-своему, видимо, определяет это самое родство душ.

 

А интересно как возникает родство душ в интернациональном браке? Он почти не говорит по русски, она по английски (франц.немец.и проч) а потом как то женятся и есть какие то общие темы.. или их нет?

[karkaty]

Заметь, слияние - это еще не значит, что общий характер, психология и миропонимание.

И наличие общего характера и тд никакого слияния не гарантирует

Полностью согласна, кста.

[tjulpan]

Это все не так просто и прямолинейно, как ты описал. И наличие общего характера и тд никакого слияния не гарантирует

Поддерживаю. Зато антогонизм гарантирован. Когда люди слишком похожи - это почти всегда война. Половинки должны дополнять друг друга, составлять единое целое, только тогда возникает гармония.

[Nevada B]

Всё. Прошла любовь, завяли помидоры.

Зы: у всех тут что то разом)

[nuhm]

В приведенном отрывке вы писали о СОЮЗЕ на основе духовного родства, а не самом этом 'родстве' как вы его понимаете и переживаете. И уж тем более не о том, как вы таковое обнаруживает в другом человеке.

Ну что же. Попробуем

 

Родство - высшая степень привязанности людей друг к другу, состояние отношений, участники которых скрепились максимальной близостью, неравнодушием и сочувствием друг другу. Подобный отклик чистой симпатии строится на полном взаимопонимании, на безукоризненном содружестве характеров, сходстве людей по психологическим особенностям личности и успешном взаимодействии личностных качеств на протяжении сожительства. Состояние, при котором когда-то чужие люди сошлись ближе, чем друзья или родственники, состояние, когда в человек становится продолжением твоей собственной натуры, уже не отделимым от твоей собственной жизни.

 

Ну или, опять же, как-то так

Как у людей может быть один характер и одна психология? Мировоззрение (т.е. ценности) то как раз понятно как можно делить.

Что значит 'неразделимым'? Вот он в армии или она в командировке - как быть?

Не то, чтобы один характер, а полное содружество характеров, беспрепятственное сближение личностей, не взирающее на преграды. А психике относим хотя бы тот же темперамент, ещё какие-либо особенности, влияющие на жизнь и восприятие человека

 

Что значит всецело зависимым? Это как? Вы пошли в магаз за штанами, не сможете без неё выбрать? А если она на работе/ учёбе и не может помочь с выбором?

Уже не одна только удовлетворённость наличием брака, при котором важен не контакт с человеком, а его наличие в статусе супруга.

 

К примеру - разный стиль и ритм жизни. Люди могут понимать друг друга без слов, но при этом вместе быть у них не сложится, т.к. хотя бы одному из них нужно будет радикально менять свою жизнь, но он не пойдёт на это.

разный характер, ценности, разные манеры жить - как могут понимать друг друга люди, бескрайне далёкие от бытия друг друга?

 

Да что угодно конкретное - из каких соц. слоёв могут быть идеальные партнёры, которые встретились по родству душ? Как далеко их может завести это родство? До семьи? Детей? Совместная работа может? Сексом то они занимаются или при родстве душ это не обязательно? Одинаковые у них вкусы на музыку, кино, литературу, еду?)) Они угадывают с полу-слова, что другой хотел сказать или собачатся по каждому поводу? Ну в чём конкретно проявляется их душевное единение? Как с первого взгляда, не взирая на внешность ( в реале, интернет откинем) можно определить, что ВОТ - это оно! НашелЪ.

 

Ах, этот нарочитый абсолют. Канешно, канешно подхождение людей друг другу должно определяться социальным происхождением - гениально. Как далеко завести - до общей ипатеки и встречи нового года двумя династиями обоих супругов. Грандиозные вопросы, не хватает серьёзности отвечать на них

Можете ответить на вопрос или лучше сразу скажете, что и сами собственно имеете какие-то вкусовые внешние предпочтения и просто сильно расстраиваетесь, что красивые девушки почему-то не хотят с вами родство душ устраивать?) Так это ж так, не любовь, а влечение, не расстраивайтесь. Случится любовь и на вашем веку.)

стереотипизация головного мозга

Заметь, слияние - это еще не значит, что общий характер, психология и миропонимание. Представь 2 психопатов, или даже одного, у которого ужасный характер, психология, миропонимание вообще деструктивного хар-ра. И кто у него будет "родственник"? Такой же - с общим характером, миропониманием и тд? Это все не так просто и прямолинейно, как ты описал. И наличие общего характера и тд никакого слияния не гарантирует

 

Окей, твой пример - и кто же будет?

[jjjs]

Всё. Прошла любовь, завяли помидоры.

Зы: у всех тут что то разом)

 

У меня не прошла, но я вам её не дам)

[Nevada B]

У меня не прошла, но я вам её не дам)

 

Нужно делиться хорошим). Любовь всегда лучше чем злоба и ненависть.

[ЭОН]

Ах, этот нарочитый абсолют. Канешно, канешно подхождение людей друг другу должно определяться социальным происхождением - гениально. Как далеко завести - до общей ипатеки и встречи нового года двумя династиями обоих супругов. Грандиозные вопросы, не хватает серьёзности отвечать на них

 

стереотипизация головного мозга

 

Так я вас не прошу обсуждать мои примеры, а прошу привести свои, чтоб разрушить стереотипизацию головного мозга. Я их с удовольствием почитаю.

разный характер, ценности, разные манеры жить - как могут понимать друг друга люди, бескрайне далёкие от бытия друг друга?

Очень странно, что вы задаетесь этим вопросом, но впадаете в некую истерику при упоминании социального неравенства, как весомой сложности процветания любви меж индивидами. Тут впору спросить - а что конкретнее заключается в БЫТИЕ человеческом?

[LaBrie]

Окей, твой пример - и кто же будет?

В смысле мой пример? Я o том, что наличие общего характера и психологии еще ничего не гарантирует - никакого родства. Уж тем более общность интересов нчего не гарантирует. У меня примеров среди знакомых множество, когда люди вроде бы имеют и одинаковые интересы, и вкусы, и характер примерно одинаковый - а все равно нее уживаются. И наоборот - разные интересы, темперамент - при этом взаимопонимание очень высокое (правда таких только 2 знаю). Безусловно, что-то общее должно быть обязательно, но, скорее фундаментального (общечеловеческого) характера, как основа (например, ценности, принципы, взгляды). Вкусы и характер я бы не отнес сюда. Полная общность всего - утопия (если не брать каких-то уж совсем примитивных людей ) во-первых, во-вторых, это действительно будет выглядеть как клон , копия. Содружество - не равно сходство. Представь молнию с замком й как она сходится.

[nuhm]

В смысле мой пример? Я o том, что наличие общего характера и психологии еще ничего не гарантирует - никакого родства. Уж тем более общность интересов нчего не гарантирует. У меня примеров среди знакомых множество, когда люди вроде бы имеют и одинаковые интересы, и вкусы, и характер примерно одинаковый - а все равно нее уживаются. И наоборот - разные интересы, темперамент - при этом взаимопонимание очень высокое (правда таких только 2 знаю). Безусловно, что-то общее должно быть обязательно, но, скорее фундаментального (общечеловеческого) характера, как основа (например, ценности, принципы, взгляды). Вкусы и характер я бы не отнес сюда. Полная общность всего - утопия (если не брать каких-то уж совсем примитивных людей ) во-первых, во-вторых, это действительно будет выглядеть как клон , копия. Содружество - не равно сходство. Представь молнию с замком й как она сходится.

Я о твоём замечательном примере с умалишённым - кто же подойдёт ему в спутники жизни?

Я не говорю, что только сугубо на этих качествах всё и оканчивается, я твержу о том, что без них невозможно существовать вместе и при этом быть счастливым от этого союза. Не может быть любви, когда тебя с человеком ничего не связывает, кроме непонятного влечения, поскольку здесь каждый первый может рассказать занимательнейшую историю о том, как это же влечение столь же быстро иссякает, как и появляется. Это слишком непростой вопрос, чтобы можно было сделать как хочешь ты одним ёмким предложением описать всю структуру и составляющие любви. Так не может быть.

Вот мне интересно: как можно жить вместе при абсолютно разных увлечениях, темпераменте, характере, предпочтениях - где здесь взаимопонимание? Полное согласие на поприще одиночества, когда каждый в одиночку занимается своими делами или не может найти понимания в глазах сожителя, так что ли? Если в семье муж и жена под давлением обстоятельств и личных предпочтений видятся часа 2-3 в день, я не могу назвать это любовью, это сожительство в любом случае, остальное формально как минимум потому, что многих такой уровень жизни устраивает.

 

Так я вас не прошу обсуждать мои примеры, а прошу привести свои, чтоб разрушить стереотипизацию головного мозга. Я их с удовольствием почитаю.

Вам так хочется держать меня за эксперта любовной ипостаси? Кем я, по вашему, должен быть, чтобы с ходу описать вам зачин, структуру и все нюансы настоящей, истинной любви? Это что, гламурный журнальчик с советом из 10 пунктов: "Как влюбить в себя женщину", или что это?

 

Очень странно, что вы задаетесь этим вопросом, но впадаете в некую истерику при упоминании социального неравенства, как весомой сложности процветания любви меж индивидами. Тут впору спросить - а что конкретнее заключается в БЫТИЕ человеческом?

Истерику? Ну ладно хоть не "баттхёрт", спасибо на этом, а то нынешний обыватель очень любит приравнивать любой спор и критику к вскипанию вен на заднице. Почему я так бурно реагирую на нынешние нравы - потому, что они стремительно катятся вниз и уже на данный момент гламурная жизнь из зомбоящика предлагает как норму дружеский перепих на первом свидании двух обожратых коктейлями студентов. Если для людей стало нормально строить личную жизнь сугубо на страсти и желании, а по их истечению менять партнёра, я вижу в этом отсутствие какой-либо гармонии отношений и попросту исчезновение какой-либо этики. Но, к вашему же сведенью, негодование и неприязнь опять же не равны истерии или остервенению - так что вытряхните стереотипы из головы и живите полным спектром понимания

[Tsarinsa]

Если для людей стало нормально строить личную жизнь сугубо на страсти и желании

А ее и не построить, когда сугубо это. Не на этом все зиждется. Но, когда с этого начинается - это как раз нормально.

[nuhm]

А ее и не построить, когда сугубо это. Не на этом все зиждется. Но, когда с этого начинается - это как раз нормально.

 

казалось бы, при чём здесь всё та же фильтрация людей по лицам и надрывная постройка отношений со всеми и каждым

[LaBrie]

Я о твоём замечательном примере с умалишённым - кто же подойдёт ему в спутники жизни?

Никто. На каких ты основаниях решил, что у каждого есть эта самая вторая часть? А спутник жизни - это уже другое

 

Вот мне интересно: как можно жить вместе при абсолютно разных увлечениях, темпераменте, характере, предпочтениях - где здесь взаимопонимание?

Абсолютно - наверное не будет. Но есть еще просто разные, а не диаметрально противоположные. И опять-таки, отсутствие общих увлечений или наличие их - ничего не решает. Характер или темперамент - тут противоположность как раз может быть как дополнение одно к другому.

[Tsarinsa]

казалось бы, при чём здесь всё та же фильтрация людей по лицам и надрывная постройка отношений со всеми и каждым

О фильтрации вроде только ты и говоришь, у остальных тут просто случается или не случается симпатия -)

А как построить идеальные отношения, если не пробовать отношения вообще? -) Не со всеми и каждым, но с тем, с кем случилась первоначальная симпатия, можно попытать счастье -)

Изменено 18.07.2014 12:50 пользователем Tsarinsa

[ЭОН]

Вам так хочется держать меня за эксперта любовной ипостаси? Кем я, по вашему, должен быть, чтобы с ходу описать вам зачин, структуру и все нюансы настоящей, истинной любви? Это что, гламурный журнальчик с советом из 10 пунктов: "Как влюбить в себя женщину", или что это?

Нет, ну если вы гордо описываете ЧТО есть настоящая любовь, пишете про единение душ и прочее родство, при этом отвергаете какое либо реальное приложение этого к жизни, то закономерно, что у оппонентов появляются вопросы. И появляются они не от того, что кто-то считает вас знатоком, а скорее чтобы прояснить местные прорехи, противоречия и банальную наивность вашей позиции)) Про единения душ-то вы истину никому не открыли, хотя подавалось практически под таким соусом)))

Хотелось бы глубины в ваших словах и мнениях, оттого вас постоянно и просят "конкретнее".)

 

Истерику? Ну ладно хоть не "баттхёрт", спасибо на этом, а то нынешний обыватель очень любит приравнивать любой спор и критику к вскипанию вен на заднице. Почему я так бурно реагирую на нынешние нравы - потому, что они стремительно катятся вниз и уже на данный момент гламурная жизнь из зомбоящика предлагает как норму дружеский перепих на первом свидании двух обожратых коктейлями студентов. Если для людей стало нормально строить личную жизнь сугубо на страсти и желании, а по их истечению менять партнёра, я вижу в этом отсутствие какой-либо гармонии отношений и попросту исчезновение какой-либо этики. Но, к вашему же сведенью, негодование и неприязнь опять же не равны истерии или остервенению - так что вытряхните стереотипы из головы и живите полным спектром понимания

Никак по другому не могу называть это. Потому что из всего потока предложенных вариантов, вы прицепились именно к социальному неравенству, и что бы не отвечать на прямо поставленный вопрос, принялись критиковать меня за то, чего по сути, я даже не говорила. С последующим навешиванием ярлыков на мой мозг. Ну что это, если не истерика? )

 

Вы всегда этичны в своих отношениях, не поддаетесь гормонам, верны, цените духовную близость? Это отлично, правда. Таких людей не мало. Если их нет в вашем окружении - печально, но это не значит что их нет вообще. Так в чём проблема? Вы чот раньше про другое говорили - про внешность там, к примеру...

[nuhm]

Никто. На каких ты основаниях решил, что у каждого есть эта самая вторая часть? А спутник жизни - это уже другое

Ах ты ж чтоб его, оказывается, у социопатов не может быть любви. Осталось лишь посмотреть, насколько я далёк от безумия и перерасчитать свои шансы на счастливую жизнь

Абсолютно - наверное не будет. Но есть еще просто разные, а не диаметрально противоположные. И опять-таки, отсутствие общих увлечений или наличие их - ничего не решает. Характер или темперамент - тут противоположность как раз может быть как дополнение одно к другому.

Речь о том, насколько будут близки друг другу люди, насколько похожи. И что за нарочито идиотские сказки о притяжении противоположностей - какое может быть дополнение одного к другому? Она будет увлекаться спортом и лазить в горы, а он будет ютиться в кресле, почитывая Дюма - полное взаимодополнение.

О фильтрации вроде только ты и говоришь, у остальных тут просто случается или не случается симпатия -)

А как построить идеальные отношения, если не пробовать отношения вообще? -) Не со всем и каждым, но с тем, с кем случилось первоначальная симпатия можно попытать счастье -)

Не я говорю, такой подход ютится в вашей голове. Какая забавная "случайная" симпатия - так случилось увидеть красавца в толпе и подкатить к нему. Пытаем счастье

 

 

Нет, ну если вы гордо описываете ЧТО есть настоящая любовь, пишете про единение душ и прочее родство, при этом отвергаете какое либо реальное приложение этого к жизни, то закономерно, что у оппонентов появляются вопросы. И появляются они не от того, что кто-то считает вас знатоком, а скорее чтобы прояснить местные прорехи, противоречия и банальную наивность вашей позиции)) Про единения душ-то вы истину никому не открыли, хотя подавалось практически под таким соусом)))

Хотелось бы глубины в ваших словах и мнениях, оттого вас постоянно и просят "конкретнее".)

Что. Такое. Реальное. Приложение? - мне описать историю своей жизни, чтобы вы уверовали мне сугубо на практике? Или что? Что вы хотите видеть помимо концепции умиротворённого сожительствования?

Мне очень интересно, в чём заключаются мои противоречия?

 

Никак по другому не могу называть это. Потому что из всего потока предложенных вариантов, вы прицепились именно к социальному неравенству, и что бы не отвечать на прямо поставленный вопрос, принялись критиковать меня за то, чего по сути, я даже не говорила. С последующим навешиванием ярлыков на мой мозг. Ну что это, если не истерика? )

 

Вы всегда этичны в своих отношениях, не поддаетесь гормонам, верны, цените духовную близость? Это отлично, правда. Таких людей не мало. Если их нет в вашем окружении - печально, но это не значит что их нет вообще. Так в чём проблема? Вы чот раньше про другое говорили - про внешность там, к примеру...

Хорошо - если это не неравенство, как вы опишите сложившееся положение вещей, при котором люди прямо говорят, что оппонента, менее красивого поставленной ими нормы, даже не станут слушать. Всё это время говорил только я один - где ваши предположения, где ваше мнение? Где что-нибудь?

А чтобы избегать навешивания ярлыков, нужно самой избегать навешивания ярлыков там, где это принято делать общностью людей, встречающих инакомыслие

 

Что я раньше говорил про внешность?

[jjjs]

нухм, хватит искать рецепты счастья и любви. Их нет))

[karkaty]

почему я так бурно реагирую на нынешние нравы - потому' date=' что они стремительно катятся вниз и уже на данный момент гламурная жизнь из зомбоящика предлагает как норму дружеский перепих на первом свидании двух обожратых коктейлями студентов. Если для людей стало нормально строить личную жизнь сугубо на страсти и желании, а по их истечению менять партнёра, я вижу в этом отсутствие какой-либо гармонии отношений и попросту исчезновение какой-либо этики. Но, к вашему же сведенью, негодование и неприязнь опять же не равны истерии или остервенению - так что вытряхните стереотипы из головы и живите полным спектром понимания[/quote']

Так вас ведь никто не заставляет уподобляться студентам из ящика. Их снимали не для вас.

Интересно все ж, как вы планируете строить личную жизнь БЕЗ желаний. На хрена она вообще вам тогда сдалась? Что б быть как все?

[nuhm]

Так вас ведь никто не заставляет уподобляться студентам из ящика. Их снимали не для вас.

Интересно все ж, как вы планируете строить личную жизнь БЕЗ желаний. На хрена она вообще вам тогда сдалась? Что б быть как все?

 

так что же первично лично для вас, госпожа Каркати? Как это делать - как найти любовь?

нухм, хватит искать рецепты счастья и любви. Их нет))

 

У меня была кожаная куртка, закрывающая пол лица причёска, смазливое личико, 2 тысячи рублей в кармане, пропуск на дискотеку и вся ночь, чтобы найти истинное счастье

[karkaty]

так что же первично лично для вас, госпожа Каркати? Как это делать - как найти любовь?

 

 

У меня была кожаная куртка, закрывающая пол лица причёска, смазливое личико, 2 тысячи рублей в кармане, пропуск на дискотеку и вся ночь, чтобы найти истинное счастье

Мои рецепты вам вряд ли помогут.

Однако точно могу утверждать, что находят любовь те, кто нуждается в ней. Любовь это не судьба, любовь - это выбор.