Любовь...

[Плойка]

профессор зельеварения уже ответил за меня))

Если она меня вдруг полюбит то придется мне бросать жену, делить квартиру и прочий гемор. Пусть уж лучше не ломает мечту)

вот где оказывается собака порылась ... вам не нужна взаимность, потому что ты в браке.

А если бы не был в браке?

 

о чем вообще речь? это не любовь, а всякие эротические фантазии ...

а если любовь – то жене вашей наверно не сладко.

[Сумён Петрович]

Мечты- мечты. Лучше любить и потерять ,чем вовсе не испытать любви - фраза из фильма.PS Ну и ещё- время теперь другое,люди то же. Я застал время,когда не было гонки за богатыми и красивыми,люди просто встречались,общались в живую и влюблялись,девчонки тогда были добрые,умели готовить,очень хозяйственные.А если видели разукрашенную фифу- тыкали пальцем и шептались.Ну и мы, мужчины ценили хозяйственность женщин сначала ,а красоту отодвигали на второй план.Сейчас жёны готовить не умеют-готовят в основном тёщи или домработницы. Здесь наверно есть люди старшего поколения,тем кому за 40 . Они должны это время помнить. PPS Простите за флуд.

[Плойка]

во все времена вы в первую очередь смотрели на внешний вид ... и красота никуда не отодвигалась. Такая уж у вас натура.

Те, кто себе выбирает кухарку или дом работницу, а не человека для души и для сердца ... еще те ценители выгоды. Возьмут в жены серую мышь, чтоб сидела дома на кухне шуршала и не вякала лишний раз. С такими спокойно .. любит он ее или нет – не важно, главное удобно.

[Дра_кошка]

во все времена вы в первую очередь смотрели на внешний вид ... и красота никуда не отодвигалась. Такая уж у вас натура.

Те, кто себе выбирает кухарку или дом работницу, а не человека для души и для сердца ... еще те ценители выгоды. Возьмут в жены серую мышь, чтоб сидела дома на кухне шуршала и не вякала лишний раз. С такими спокойно .. любит он ее или нет – не важно, главное удобно.

Это прям браво!

[Саркома Лёгкого]

Мне кажется, как бы ни ратовали мужчины особо традиционных взглядов за то, что женщина должна быть хранительницей очага, нужно оставаться личностью и не забывать о вершине пирамиды Маслоу, иначе мужчина сам заскучает со временем.

[Плойка]

для НЕскуки он найдет себе развлечение ... а дома тихо мирно будет ждать жена ... с чистыми полами и полными кастрюлями.

[WhiteOleander]

Поскольку любовь - это эмоция, ее человек сам генерирует. Другое дело, насколько долго без внешней подпитки. Вот ненависть тоже чувство. Много помощи со стороны надо, чтоб ее испытывать или "тихо сам с собою"?

Вот видите, у нас с Вами несовпадение в понимании понятия. Я считаю, что любовь - несколько больше, чем эмоция. Это энергетический (душевный) обмен между людьми. "Любовь без взаимности" - это именно что только эмоция, фантазия, которая может быть направлена и на разрушение, и на созидание, но это, повторю, только личный фантазм. Без вложенной энергии другого человека его нельзя считать любовью.

 

Вы путаете две разные вещи - любовь как чувство и любовь как отношения. Без партнера вторая, естественно, нереальна, хотя если любишь сам себя, то и тут получится, но первая - вполне себе даже. Для наличия чувств не обязательно, чтобы их объект чувствовал к тебе то же самое. Желательно, безусловно, но любовь как чувство зависит исключительно от того, кто любит. Целиком и полностью.

То, что я написала выше, и к Вашей реплике относится. Отношения - да, если под отношениями не подразумеваются именно социальные отношения. Потому что их-то как раз может и не быть.

люди-то не роботы, сразу любовь прервать. И предательство не сразу убивает. Разлюбил партнер внезапно, а так бывает, так чего со своими чувствами делать? обрубить? Не каждому дано. Как не каждому дано любить.

Да, обрубить. Если вы не враг себе, конечно. Но это личное дело каждого, если вместе с вами не страдают другие ни в чём не повинные люди.

И не только про любовб мужчин и женщин. Здесь и дети любят матерей алкашек, которые их бьют и не любят. И родители любят детей, которым от них лишь деньги.

Да и оба партнера редко любят с одинаковой силой.

Материнскую любовь я здесь не имела в виду и говорила не о ней. Там несколько иначе протекает энергообмен.

Про разницу участия в процессе тоже разговор отдельный, не будем всё в кучу мешать. Процесс или происходит, или его нет в принципе. Вот пока о чём речь. Вот что такое "односторонняя любовь": она происходит только в чьей-то отдельно взятой голове, а не в общем энергетическом потоке, она - мимо.

[Scud-IIEPBblu]

для НЕскуки он найдет себе развлечение ... а дома тихо мирно будет ждать жена ... с чистыми полами и полными кастрюлями.

 

А дальше? Дальше что?

Вы великолепно высказались по существу. Да, так и есть, такова уж скотская наша - мужская - натура. Вы даже вроде как оправдание этому нашли - не виноват же скот, в том, что он - скот?

Ладно, хорошо. С этим, надеюсь, ни один идиот спорить не станет. Но каков вывод? К чему Вы ведете?

Что, если б он её действительно любил по-настоящему - то не был бы таким скотом? Да ничего подобного! Бредовые мечты, да и только. Так просто не бывает. Ну - максимум, раза три четыре заставил бы себя через силу - дабы выглядеть соответственно. А хватило б у него энтузиазма хоть на год? Ой, сомневаюсь...

Или Вы совсем иное имели в виду? Дескать, когда это всё на фоне истинной любви - так ей оно, типа, только в радость? Сомнительный тезис, вообще-то. Это что ж получается? Если она готовит и стирает не из одной лишь благодарности за то, что это вонючее мохнатое животное соизволило явить божью милость - взять её себе в кухарки-подметалки, а с радостью, из искренних чувств... Сама сходя с ума от счастья, что судьба даровала ей такую долю - быть для этого скота рабыней, служанкой, сиделкой, стряпухой (но зато - ЗАТО!!! - ещё и наложницей!)

Не знаю, мне, например, такое меркантильное отношение к любви, буквально - её беззастенчиво-наглая эксплуатация - почему-то кажется стократно омерзительней, несоизмеримо подлее, гнуснее, чем цинично пошлый "договор двух сторон", описанный Вами выше. Там, по крайней мере, хоть всё честно и откровенно. Хотя и особо радоваться тоже, разумеется, нечему...

[Плойка]

А дальше? Дальше что?

Вы великолепно высказались по существу. Да, так и есть, такова уж скотская наша - мужская - натура. Вы даже вроде как оправдание этому нашли - не виноват же скот, в том, что он - скот?

Ладно, хорошо. С этим, надеюсь, ни один идиот спорить не станет. Но каков вывод? К чему Вы ведете?

куда вы закопались?

Я веду к тому, что если не захочет мужчина скучать – не заскучает.

 

2 загадки не поняла:

Ну - максимум, раза три четыре заставил бы себя через силу

это про что?

цинично пошлый "договор двух сторон", описанный Вами выше

и это про что?

Изменено 05.05.2014 22:15 пользователем Плойка

[WTFmate]

во все времена вы в первую очередь смотрели на внешний вид ... и красота никуда не отодвигалась. Такая уж у вас натура.

Те, кто себе выбирает кухарку или дом работницу, а не человека для души и для сердца ... еще те ценители выгоды. Возьмут в жены серую мышь, чтоб сидела дома на кухне шуршала и не вякала лишний раз. С такими спокойно .. любит он ее или нет – не важно, главное удобно.

 

Все так. Но Сумен-то тоже прав частично, тотальное зомбирование оно же советское воспитание заставило-таки средний класс поверить, что ценности могут быть иные (до сих пор верят ) ''как же тогда было хорошо...''

 

А чего хорошего-то? Ни одежды, ни косметики на бабах, все противны как одна. Ну а самое главное запреты и искаженные ценности, такой народ быть может и счастлив внутри своей глобулы, зато изи таргет для капиталистической системы. Растлить и обмануть проще простого.

 

Ценности решили они поменять, которые как человеческое нутро веками не меняется.

 

Оскар Уайльд в своей привычной, простой но гениальной манере когда-то вывел формулу (как бы парадоксально это не звучало):

 

"It is better to be beautiful than to be good. But it is better to be good than to be ugly."

[karkaty]

Вот видите, у нас с Вами несовпадение в понимании понятия. Я считаю, что любовь - несколько больше, чем эмоция. Это энергетический (душевный) обмен между людьми. "Любовь без взаимности" - это именно что только эмоция, фантазия, которая может быть направлена и на разрушение, и на созидание, но это, повторю, только личный фантазм. Без вложенной энергии другого человека его нельзя считать любовью.

не считайте.

Но другим это не возбраняется, поскольку изначально не заложено в определение, о чем здесь уже писали.

Оскар Уайльд в своей привычной, простой но гениальной манере когда-то вывел формулу (как бы парадоксально это не звучало):

 

"It is better to be beautiful than to be good. But it is better to be good than to be ugly."

А что тут пародоксального-то? Он настаивает на примате эстетики над этикой, понятно, что для него хорошая внешность лучше всех прочих качеств, равно как плохая - хуже.

[Severus]

Без вложенной энергии другого человека его нельзя считать любовью.

 

Без вложенной энергии другого человека не бывает отношений по любви, а существование самой любви необходимостью отклика не определяется. Любовь - это МОЕ чувство, МОЕ отношение, а не взаимность. Ну это же так просто, ну что здесь непонятного?

[jjjs]

Люди, кто счастлив в браке с пеленок, ну попробуйте представить, что бывает и по-другому))

[karkaty]

Без вложенной энергии другого человека не бывает отношений по любви, а существование самой любви необходимостью отклика не определяется. Любовь - это МОЕ чувство, МОЕ отношение, а не взаимность. Ну это же так просто, ну что здесь непонятного?

наверно не хочется себя отдельно от семейных задач принимать.

Люди, кто счастлив в браке с пеленок, ну попробуйте представить, что бывает и по-другому))

Мне вот это тоже не совсем понятно: пусть и в 18 лет, но люди женятся достаточно взрослыми. Неужели до "суженого" сердчишко ни по кому ни разу не ёкнуло? Это люди из железобетона и не факт, что и к "суженому" что-то есть кроме "хорошего отношения" (оно важно канеш, кто ж спорит), обязательств и привычки.

[jjjs]

Неужели до "суженого" сердчишко ни по кому ни разу не ёкнуло? Это люди из железобетона

 

Не думаю, что все так грустно. Просто забыли уже, бывает)

[Severus]

наверно не хочется себя отдельно от семейных задач принимать.

 

Эх, где мои 16 лет, тогда я тоже была категорически за исключительно взаимную любофф, причем сразу же взамуж и трое детей. Ну другой же любви не бывает, это тогда же не любовь будет, если меня сразу взамуж не потащат побыстрее, выражая мне этим самым свою взаимность. :lol:

[WTFmate]

А что тут пародоксального-то? Он настаивает на примате эстетики над этикой, понятно, что для него хорошая внешность лучше всех прочих качеств, равно как плохая - хуже.

 

Та не, я же про то что он драматург, а ''формула'' точнее некуда...

[Инженер]

"Любовь без взаимности" - это именно что только эмоция, фантазия, которая может быть направлена и на разрушение, и на созидание, но это, повторю, только личный фантазм. Без вложенной энергии другого человека его нельзя считать любовью.

 

Абсолютно неверное изречение.

 

Любовь ВСЕГДА подразумевает альтруистические поступки и СОЗИДАТЕЛЬНУЮ деятельность. Без этих вещей никак - это аксиома! Она самодостаточна.

 

Для этого ее природа и изобрела :lol:

 

 

Кстати, любовь есть и у птиц. Вот лебеди очень нежно и чувственно относятся друг к другу, но при этом могут влюбляться в нежевые объекты

[Vika Ya]

Да, обрубить. Если вы не враг себе, конечно. Но это личное дело каждого, если вместе с вами не страдают другие ни в чём не повинные люди.

 

Материнскую любовь я здесь не имела в виду и говорила не о ней. Там несколько иначе протекает энергообмен.

Про разницу участия в процессе тоже разговор отдельный, не будем всё в кучу мешать. Процесс или происходит, или его нет в принципе. Вот пока о чём речь. Вот что такое "односторонняя любовь": она происходит только в чьей-то отдельно взятой голове, а не в общем энергетическом потоке, она - мимо.

 

это нелегко обрубить, особенно после многих лет, скажем.

Почему-то неразделенная любовь часто рассматривается, как любовь безо всяких отношений. Но ведь есть много вариантов, о которых я писала - даже есть пара, но у одного в ней нет любви, как таковой.

не говоря уже о том, что под любовью каждый понимает свое.

[jjjs]

Почему-то неразделенная любовь часто рассматривается, как любовь безо всяких отношений.

 

Ага. А еще бывает - отношения с одной, а любовь с другой

[Tsarinsa]

Ага. А еще бывает - отношения с одной, а любовь с другой

Ну а что, когда ты в отношениях и вдруг влюбляешься без ума без памяти, не так просто разом соскочить с одних отношений в другие -)

[jjjs]

Ну а что, когда ты в отношениях и вдруг влюбляешься без ума без памяти, не так просто разом соскочить с одних отношений в другие -)

 

Да я согласна. Но и долго мучить всех троих ни к чему.

[Tsarinsa]

Да я согласна. Но и долго мучить всех троих ни к чему.

Ну конечно желательно из этой ситуации поскорее выбираться -)

[mastholte rietberg]

а не в общем энергетическом потоке, она - мимо.

 

Мимо, все мимо - ты ветром гонима -

Солнцем палима - Мария! Позволь

 

Что за энергетический поток? Эзотерика? Или реальность электрических импульсов от мозговой деятельности? Или определяющая литературу народов энергетика лирических произведений? Или, опять же, в собственном понимании (как и любовь)?

 

Взору - прозреть над тобой херувима,

Сердцу - изведать сладчайшую боль!

 

Тихо я в темные кудри вплетаю

Тайных стихов драгоценный алмаз.

Жадно влюбленное сердце бросаю

В темный источник сияющих глаз.

[Vika Ya]

Ага. А еще бывает - отношения с одной, а любовь с другой

 

сразу вспоминается заунывная песня 90-х "А я нашел другую, хоть не люблю, но целую".

А вообще как это противно, когда от одного из патнеров слова про любовь искренние, а другого просто все устраивает (или просто никто другой не подвернулся)

И еще момент - как люди жестоки и когда любят, и когда любовь проходят. Крайне мало миросердия и великодушия. У нас во дворе от дамы под 40 ушел муж. Сказал напоследок, что не любил ее никогда и вообще у нее маленькая грудь. 20 лет вместе прожили.