Война миров (War of the Worlds)

[Paradigma]

Читаю, конечно. Просто объяснение в духе "а давайте представим, что все было не так, как показано и рассказано в фильме" адекватным никак не назвать. Таким образом любой трэшак можно подвести под шедевр.

 

Что ты не старенький видно в каждой фразе... но это не повод писать не обдуманные возражения

Я не объяснял - я предполагал, это разные вещи.

Где здесь не адекватность? ты значение слова знаешь?

При чем тут подвести под шедевр? Кто ставил такую цель, где я такое писал? ты думаешь что лучше фильм (любой) чем он есть, сделать нельзя? на чем это основывается?

[Alien]

А если бы из-за этого началось вторжение?

Ляпы то очень уж большие и имеют влияние на развитие сюжета и истории вообще...

Вот например придет Alien в третьяковку, вынет пузырек с чернилами и выплеснет на какую-нибудь великую картину и пусть даже полотна достигнут несколько капель, ты думаешь картину оставят висеть и все будут ей любоваться? Эти кляксы будут притягивать внимание, хотя художник то великий и картина известнейшая... Ее снимут и реставрируют - тоже самое, в идеале, надо и с фильмом сделать.

 

А почему сразу Alien? Я не вандал и мне в отличие от тебя такое в голову не приходило. А еще о моей неадекватности толкуешь

[Paradigma]

А почему сразу Alien? Я не вандал и мне в отличие от тебя такое в голову не приходило. А еще о моей неадекватности толкуешь

 

Так ты еще и юмор не понимаешь ???

[Alien]

Что ты не старенький видно в каждой фразе... но это не повод писать не обдуманные возражения

В чем же они не обдуманные?

 

Где здесь не адекватность? ты значение слова знаешь?

Я знаю. А ты?

 

При чем тут подвести под шедевр? Кто ставил такую цель, где я такое писал?

Ты прав насчет шедевра нигде, но это ведь твои слова: "треножники тысячи лет под землей? - ну замени на прилет сверху - тоже грандиозно получится - и по книге и многие вопросы отпадут (почему не обнаружили, почему погибли быстро и одновременно)." А если предположить, что они прилетели напрямую из космоса на кой черт им из под земли вылезать? Еще больший ляп получается

ты думаешь что лучше фильм (любой) чем он есть, сделать нельзя? на чем это основывается?

Конечно, можно. Но я привык оценивать фильм как он есть, а не каким бы он мог получиться, если бы сняли иначе.

[Alien]

Так ты еще и юмор не понимаешь ???

 

Если ЭТО ты называешь юмором, то нет, не понимаю

[Alien]

Модераторам: последние три сообщения (включая это) рекомендую снести нафиг.

[Paradigma]

Модераторам: последние три сообщения (включая это) рекомендую снести нафиг.

 

Ладно, раз ты настаиваешь...

1. Сначала в посте 155 ты предъявил мне вопросы - человеку который поставил эти же вопросы и попытался их решить в меру своей фантазии.

2. Начал в посте 162 развивать тему спецэффектов абсолютно не понимая в вопросе. Какие компы покупать Спилбергу? На него работает лучшая фирма, а любое творчество будет шедевральнее, если на него потратишь больше времени.

3. В посте 163 ты говоришь, что я не ответил на вопрос, но где тогда твои глаза? Я же написал, что если доснять сцены с еще несколькими авто, водители которых догадались сменить соленоид, то тема вопроса исчезнет.

4. пост 169 - чего про шедевр, но ты уже признал что нигде такого не имелось ввиду.

5. И тут апофеоз - "А если предположить, что они прилетели напрямую из космоса на кой черт им из под земли вылезать? Еще больший ляп получается" - здесь наверное нельзя материться... поэтому по доброму... если они прилители из космоса... следишь?... то наверное они не должны вылезать из под земли... ты еще здесь?... или в твоих мозгах не удерживается такая крамольная мысль?

[Alien]

1. Сначала в посте 155 ты предъявил мне вопросы - человеку который поставил эти же вопросы и попытался их решить в меру своей фантазии.

2. Начал в посте 162 развивать тему спецэффектов абсолютно не понимая в вопросе. Какие компы покупать Спилбергу? На него работает лучшая фирма, а любое творчество будет шедевральнее, если на него потратишь больше времени.

3. В посте 163 ты говоришь, что я не ответил на вопрос, но где тогда твои глаза? Я же написал, что если доснять сцены с еще несколькими авто, водители которых догадались сменить соленоид, то тема вопроса исчезнет.

4. пост 169 - чего про шедевр, но ты уже признал что нигде такого не имелось ввиду.

5. И тут апофеоз - "А если предположить, что они прилетели напрямую из космоса на кой черт им из под земли вылезать? Еще больший ляп получается" - здесь наверное нельзя материться... поэтому по доброму... если они прилители из космоса... следишь?... то наверное они не должны вылезать из под земли... ты еще здесь?... или в твоих мозгах не удерживается такая крамольная мысль?

Эх, бессмысленный какой спор. Ну да ладно, но переходить на личности, в отличии от тебя не буду.

1. В посте 155 я задал тебе вопрос: как адекватно обяснить логические ляпы в фильме, не изменяя и не переснимая сам фильм?

2. А ты разбираешься? Я написал, что технический уровень и скорость создания этого уровня любого фильма сегодня зависит от количества денег на него потраченных, а не от времени.

3. См. мой ответ №1

4. Опять ты меня не понял. Термин "шедевр" я применил в том значении, что любой, даже самый паршивый фильм можно превратить в отличную картину если его переснять заново, учитывая допущенные ранее ошибки и не совершая новые. Возьмем для примера две ленты, которые могут смело претендовать на звание худшего блокбастера: "Поле битвы - Земля" и "Женщина-кошка". Если в них изменить то, изменить сё, то вполне может получиться отличное кино, возможно даже шедевр. Но мы имеем то, что имеем.

5. В этом посте, в самом его низу я написал: "я привык оценивать фильм таким какой он есть, а не каким бы он мог получиться, если бы сняли иначе". Ты же предлагаешь представить фильм таким, каким он был бы если бы его сняли иначе. Но история не знает слагательного наклонения, поэтому мы обсуждаем тот фильм, который есть, а не тот фильм, который мог бы быть.

[Donnie Darko]

Кстати, вопрос : смена аватара – это фильм так повлиял, или в честь мериканского Дня Независимости?

 

Это в честь возвращения Кинопоиска.

 

 

Вот что ещё. Несмотря на то, что книга написана энное количество десятилетий назад, несмотря на то, что я её читал, не мог избавится от мысли, что в середине фильм местами напоминает "знаки" (некоторые сцены вообще воспринимаются как римейк отдельных сцен Шьямаланова творения - семейный ужин, например, или сцена в подвале), а в конце - "Ловец снов" (плесень везде).

[Alien]

Это в честь возвращения Кинопоиска.

 

 

Вот что ещё. Несмотря на то, что книга написана энное количество десятилетий назад, несмотря на то, что я её читал, не мог избавится от мысли, что в середине фильм местами напоминает "знаки"

 

Особенно игра в прятки в подвале и концовка - такая же дурацкая...

Хотя фильм Спилберга мне понравился не сравнимо больше, чем каша Шьямалана.

[Donnie Darko]

Хотя фильм Спилберга мне понравился не сравнимо больше, чем каша Шьямалана.

 

А мне как раз наоборот...

[Phantom]

Топ 20 худших фильмов (на кинопоиске)

 

1 Дом мертвых - 2.159

2 Сын маски - 3.057

3 Халк - 4.766

4 Война миров - 4.776

5 Другой - 4,909

....

 

Однако!

[John Doe]

Стоит заметить, что ещё сегодня утром фильм был на первом месте. Но с небольшим количеством голосов. За день скатился до таких низких результатов, программеры проверяли - "накрутки" не было.

[Alien]

Топ 20 худших фильмов (на кинопоиске)

 

1 Дом мертвых - 2.159

2 Сын маски - 3.057

3 Халк - 4.766

4 Война миров - 4.776

5 Другой - 4,909

....

 

Однако!

 

Нет, ну это уже чересчур. Ошибки и ляпы в фильме, конечно в изобилии, но фильм-то на деле неплохой. Хорошо что я за этот фильм еще не голосовал на Кинопоиске - пойду поставлю 10, надо же фильм вытаскивать, хотя на imdb поставил 7...

[Owl]

Даа уж, такое место - странновато как-то, просто слов нет.

Лично мне понравился, размышляю 7 или 8 (что по моей шкале достаточно высоко, поскольку 10 предполагает совершеннейший шедевр, ну, опять-таки с поправочкой на субъективность оценки ).

 

За фильм обидно, но по большому счету мне не так уж и важно, как там его большинство оценит, голос толпы меня не переубеждает менять свое мнение, оно у меня как-то так собственное складывается. Если я и часто в жизни сомневаюсь, то уж точно не в отношении фильмов.

 

( Прошу прощения, давно хотелось сказать - тут несколькими страницами ранее говорилось, что на протяжении всего фильма "Особое мнение" доказывали, что против системы не попрешь - а по-моему, как раз-таки доказывалось, что не все системы совершенны, и если есть сбой, то нельзя целиком полагаться на одну лишь систему. Кроме того, может даже имел место слабый намек - цените демократию, все же лучше чем диктатура, ведь нельзя же в самом деле человека "a priori" обвинять и лишать свободы только за то, чтО он подумал. Мало ли кто что думает , на то мы и существа разумные, чтобы делать выбор (это относится и к ВМ), и тот же самый хэппи-энд довольно логично гарантирует людям соблюдение прав, хотя бы такого понятия как презумпция невиновности.)

[Murka]

... на то мы и существа разумные, чтобы делать выбор (это относится и к ВМ), и тот же самый хэппи-энд довольно логично гарантирует людям соблюдение прав.

Главное, чтобы этот выбор был правильным, иначе хэппи-энда не видать.

[Mad Max]

Треножники - вылитые страйдеры из хл2, даже звук тот же. Спилберг молоток, снял кино - летний блокбастер, как водится зрелищное и как водится с ляпами. Было бы неплохо, чтоб Хл он же ставил.

 

4.8 рейтинг - это слишком. Я понимаю, дом мертвых, а так получается Война миров не многим лучше.

 

А главное - комментарии сплошь хорошие, и при этом рейтинг ниже плинтуса.

[gidr]

Треножники - вылитые страйдеры из хл2, даже звук тот же....

 

Я уже об этом упамянал, даже скриншоты приводил, а по поводу звука ты не прав.

[Phantom]

Может наоборот? Гэйб Ньюбэлл даже и не скрывал, что вдохновение для создания страйдеров они черпали из "Войны миров".

[gidr]

Фильм заставляет подумать о вещах, о которых в обычной повседневной жизни не думаешь. Некоторые вещи могут показаться совсем безсмысленными, вот так мы живём изо дня в день, ходим в магазин за хлебом, ездим на работу, копим свои фотографии, некоторые звонят на радио (хотя зачем я не знаю), кто то совершенствует прогресс и компьютерных играх, кому то нужно защищать диплом, а вот когда такое случится всем сразу станет на всё это наплевать с высокой колокольни, все сразу ринуться бежать и прятаться в подвалах и все защиты дипломов, походы в магазины станут такими мелочами, что некоторые даже забудут, что такое магазин, или что такое ручка с карандашом...

 

Думаешь об этом и становится страшно, что завтра кто нить прилетит к нам и уничтожет всё человечество за пару часов...

[Tramp]

Я читал это произведение Уэллса в раннем детстве - тогда оно поразило мое воображение, и я в него поверил ...

 

Посмотрел кино (затащили меня туда ) - я просто не поверил ему, и страшно мне не было абсолютно. Это примерно как в детстве меня мама пугала серым волком - и я боялся, причем на полном серъезе! Потом я боялся (как наверное все советские дети), что будет ядерная война - с замиранием сердца слушал очередные новости о действиях в какой-то горячей точке - а вдруг после этого война, и я "самое главное" пропущу?

Времена менялись, я взрослел, страхи менялись, теперь я боюсь чего-то другого, но ух никак не серого волка.

 

Ну так вот - ничего больше кроме "большого серого волка", сделанного с использованием самых современных технологий, чтобы обывателя попугать, я там не увидел. Соответственно реакция.

 

И потом. Если убрать в сторону все эти пугалки и прочую "херню для домохозяек":

 

- они готовились десять миллионов лет (или сколько?), а потом погибли от микробов - ну что за бред - во первых непонятно зачем так долго, во вторых очевидно, что по крайней мере микробов бы то они предусмотрели

 

- они хотели завоевать человечество, которое у них при этом зависть вызывало, будучи при этом намного более высокоразвитыми - на хрена спрашивается? и чего у них таких высокоразвитых не было, что у низкоразвитого человечества было? совершенно не понятно

 

- какие нахрен треноги? что за каменный век? да достаточно просто взять под контроль скажем информационную инфраструктуру (компьютерные сети, телекоммуникации) - и все, homo sapience на коленях; контроль разума человека (масса путей) - другой путь, и люди просто превратятся в послушных марионеток; да массу чего можно придумать на несколько порядков более эффективного, равно как и менее эффектного ...

 

- вот они там людей давили, кровь из них пили, и т.д., а что дальше? всех уничтожили бы, и остались одни? какого ради этого на другую планету переться?

 

Как же умный Спилберг "недоглядел"? Да все он "долгядел" - обезумевшему от страха обывателю эти вещи даже в голову не придут, а чем реалистичней, тем менее эффектно, и наоборот, т.е., все ради максимальной экономической эффективности - "Я бы в Спилберги пошел, где меня научат?"

[Owl]

 

- они готовились десять миллионов лет (или сколько?), а потом погибли от микробов - ну что за бред - во первых непонятно зачем так долго, во вторых очевидно, что по крайней мере микробов бы то они предусмотрели

 

- они хотели завоевать человечество, которое у них при этом зависть вызывало, будучи при этом намного более высокоразвитыми - на хрена спрашивается? и чего у них таких высокоразвитых не было, что у низкоразвитого человечества было? совершенно не понятно

 

 

- вот они там людей давили, кровь из них пили, и т.д., а что дальше? всех уничтожили бы, и остались одни? какого ради этого на другую планету переться?

 

Я, конечно, совершенно не претендую на единственно правильное объяснение , но все-таки свою версию уже высказывала, хотя, возможно, далеко не всем понравилось :

 

...инопланетяне начинали уничтожение с крупных городов (крупный ляп – если они планировали вторжение миллионы лет назад, о чем могли свидетельствовать и размеры треногов, приспособленные скорее всего к величине динозавров, то почему же все-таки эти самые аппараты были удивительно расположены в центре крупных городов?) . Да, (пишу сейчас чтоб не забыть) возможно именно это обстоятельство (подготовка, растянувшаяся на миллионы лет – кстати, не из-за дальности ли расстояния до планеты пришельцев?) и сыграло ту самую роковую роль в судьбе инопланетян, ну не было тогда на Земле таких вирусов, либо очень уж мутировали.

(пост # 148)

 

Чему завидовали ? Это же элементарно, хотели заселить новую планету, уничтожив при этом всю остальную флору и фауну (то ли проблемы перенаселения, то ли остывающее солнце "родной" планеты, то ли еще какой грозящий катаклизм - в общем, место им нужно было, где можно жить, и ничего более). Зачем им еще кто-то, они же просто ради себя любимых старались, к чему еще надоедливые соседи в виде коренных аборигенов (то бишь, все остальное живущее на Земле) ?

[Donnie Darko]

Все перечисленные недоработки растут из того, что книга была написана столько-то там десятилетий назад, представления о фантастике и о инопланетянах тогда были несколько иные.

Вина Спилберга в том, что перенеся действие в наши дни, он совсем не подогнал его под реалии современной жизни и современной фантастики.

[John Doe]

Топ 20 худших фильмов (на кинопоиске)

 

1 Дом мертвых - 2.159

2 Сын маски - 3.057

3 Халк - 4.766

4 Война миров - 4.776

5 Другой - 4,909

....

 

Однако!

 

 

и всё таки Войну миров накрутили... ложные голоса убиты... а систему рейтинга будем улучшать.

[Юлия]

Я что-то непоняла,почему в конце фильма отключилась защита у НАПАДАВШИХ?