Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Дети

В каком возрасте лучше заводить детей?  

177 проголосовавших

  1. 1. В каком возрасте лучше заводить детей?

    • В молодости, детям не нужны старые родители
    • В более зрелом возрасте, когда больше опыта
    • Возраст не имеет значения, главное - желание
    • Возраст не имеет значения, главное - возможность обеспечить ребенка
    • Возраст не имеет значения, главное - благоразумность
    • Другой вариант
    • Затрудняюсь ответить


Рекомендуемые сообщения

У меня вопрос к москвичам, или питерцам ( может в других городах это тоже актуально) - как вы или ваши знакомые выкручиваются из ситуации, когда в садик только с 3 лет, пособие платят до 1.5 - что и кто делает с ребенком в этот период, в особенности если нет вменяемой бабушки или дедушки или денег на няню?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 10,8 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

. Изменено 25.07.2016 08:57 пользователем Впечатлительная
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня вопрос к москвичам, или питерцам ( может в других городах это тоже актуально) - как вы или ваши знакомые выкручиваются из ситуации, когда в садик только с 3 лет, пособие платят до 1.5 - что и кто делает с ребенком в этот период, в особенности если нет вменяемой бабушки или дедушки или денег на няню?

 

Пособие платят до 3 лет, хоть и меньше, чем до 1,5. А садики есть и с 2-х лет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пособие платят до 3 лет, хоть и меньше, чем до 1,5. А садики есть и с 2-х лет.

 

Логично. Академический отпуск они тоже могут продлевать до 3 лет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня вопрос к москвичам, или питерцам ( может в других городах это тоже актуально) - как вы или ваши знакомые выкручиваются из ситуации, когда в садик только с 3 лет, пособие платят до 1.5 - что и кто делает с ребенком в этот период, в особенности если нет вменяемой бабушки или дедушки или денег на няню?

 

Сидят до трёх. А в чем проблема?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пособие платят до 3 лет, хоть и меньше, чем до 1,5. А садики есть и с 2-х лет.

 

с 1,5 до 3 лет платят от государства 50 рублей в подавляющем большинстве. Очень мало работодателей платят декретные до 3 лет, даже если ты оформляешь отпуск по уходу до 3 лет. В садик да, если повезет, то попадете с двух, но так бывает не всегда. Я не москвич и не питерец конечно, но так везде вроде как.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

с 1,5 до 3 лет платят от государства 50 рублей в подавляющем большинстве. Очень мало работодателей платят декретные до 3 лет, даже если ты оформляешь отпуск по уходу до 3 лет. В садик да, если повезет, то попадете с двух, но так бывает не всегда. Я не москвич и не питерец конечно, но так везде вроде как.

У нас в основном в Москву и Питер ездят, как будто других городов в России нет)

Все лето наш город полон молодыми мамами и бабушками с российскими внуками, они на реке с утра до вечера, такое впечатление, что начался бэби бум.

Многие россияне жалуются, что садиков нет, и ищут куда дитя пристроить, а узнав какова (50 р в месяц), прямо скажу - издевательская пенсия по уходу за ребенком, мне и стало интересно, ведь мы тоже все обезъянничаем вслед за Россией, что нас ждет и это не радует.

Вообще если бы не наша идиотская политическая ситуация - то у нас столько возможностей для развития детей летом, вот например я сегодня поснимала наших учеников гребной школы, кататься на скорости на байдарке -это непередаваемое удовольствие!

https://www.youtube.com/watch?v=uqaHV5cLqMY

И детских лагерей по Днестру было много -все почти спортивные или туристические.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

с 1,5 до 3 лет платят от государства 50 рублей в подавляющем большинстве. Очень мало работодателей платят декретные до 3 лет, даже если ты оформляешь отпуск по уходу до 3 лет. В садик да, если повезет, то попадете с двух, но так бывает не всегда. Я не москвич и не питерец конечно, но так везде вроде как.
Я получала до 3 лет, но это не сейчас. Знаю, что дочь подруги получает вроде в райне 1500-2000, но она одиночка, может им как-то по другому платят. Наверно, надо смотреть в каждом конкретном случае, в зависимости от статуса и места работы.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сидят до трёх. А в чем проблема?

 

Тоже непонятно, зачем раньше трех выходить на работу. Ведь полтора года была возможность дома сидеть. Ползарплаты уйдет на няню, левую, чужую тетку, с кучей собственных нерешенных проблем. Так уж лучше не пропустить самого интересного в жизни ребенка.

 

Садик никак не влияет на социализацию детей - мои дочери не ходили в садик, но никаких проблем с адаптацией в школе не возникло.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У нас в основном в Москву и Питер ездят, как будто других городов в России нет)

Все лето наш город полон молодыми мамами и бабушками с российскими внуками, они на реке с утра до вечера, такое впечатление, что начался бэби бум.

Многие россияне жалуются, что садиков нет, и ищут куда дитя пристроить, а узнав какова (50 р в месяц), прямо скажу - издевательская пенсия по уходу за ребенком, мне и стало интересно, ведь мы тоже все обезъянничаем вслед за Россией, что нас ждет и это не радует.

Вообще если бы не наша идиотская политическая ситуация - то у нас столько возможностей для развития детей летом, вот например я сегодня поснимала наших учеников гребной школы, кататься на скорости на байдарке -это непередаваемое удовольствие!

https://www.youtube.com/watch?v=uqaHV5cLqMY

И детских лагерей по Днестру было много -все почти спортивные или туристические.

В моем конкретном случае помогать будут родители бывшего мужа, они на пенсии, как выйду на работу, на время, пкоа я работаю, дочка будет у них.

Я получала до 3 лет, но это не сейчас. Знаю, что дочь подруги получает вроде в райне 1500-2000, но она одиночка, может им как-то по другому платят. Наверно, надо смотреть в каждом конкретном случае, в зависимости от статуса и места работы.

Если мать одиночка, то это да, субсидии от государства. Но у нас устроено все так, что если в свидетельстве о рождении в графе отец не прочерк - ты не мать одиночка, даже если воспитываешь ребенка одна. И льгот тебе этих не полагается. На некоторых предприятиях платят до сих пор пособие до 3 лет нормальное, но таковых, увы, единицы.

Тоже непонятно, зачем раньше трех выходить на работу. Ведь полтора года была возможность дома сидеть. Ползарплаты уйдет на няню, левую, чужую тетку, с кучей собственных нерешенных проблем. Так уж лучше не пропустить самого интересного в жизни ребенка.

 

Садик никак не влияет на социализацию детей - мои дочери не ходили в садик, но никаких проблем с адаптацией в школе не возникло.

 

Потому что полтора года были выплаты от государства на ребенка, а потом - 50 рублей. А дальше как жить? Бывает, что выйти на работу необходимо раньше, вариантов других нет. У меня, например, как раз получится, что я выйду на работу, когда дочке исполнится полтора года и выплаты закончатся, потому что мне просто нужно будет содержать себя и ребенка, а на алименты в 7000 рублей не разгуляешься.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Потому что полтора года были выплаты от государства на ребенка, а потом - 50 рублей. А дальше как жить? Бывает, что выйти на работу необходимо раньше, вариантов других нет. У меня, например, как раз получится, что я выйду на работу, когда дочке исполнится полтора года и выплаты закончатся, потому что мне просто нужно будет содержать себя и ребенка, а на алименты в 7000 рублей не разгуляешься.

Печально, что бывший муж не понимает, как важно вырастить именно матери ребенка до 3 лет, всего на полтора года мог бы и раскошелиться для дочери не помер б, его родители, увы, но тоже не вариант, хотя конечно лучше чем садик в котором детка будет часто болеть .

Изменено 26.07.2016 06:26 пользователем Дра_кошка
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Потому что полтора года были выплаты от государства на ребенка, а потом - 50 рублей. А дальше как жить? Бывает, что выйти на работу необходимо раньше, вариантов других нет. У меня, например, как раз получится, что я выйду на работу, когда дочке исполнится полтора года и выплаты закончатся, потому что мне просто нужно будет содержать себя и ребенка, а на алименты в 7000 рублей не разгуляешься.

Пособие от государства еще смешнее 7 000 -

Дополнительные выплаты матерям-одиночкам г. Москва

 

Пособия, выплачиваемые в 2016 году одиноким матерям за счет бюджета города, предусмотрены Постановлением Правительства Москвы от 08.12.2015 №828-ПП. Однако, в постановлении говорится, что на некоторые выплаты могут рассчитывать семьи, в которых доход ниже величины прожиточного минимума.

 

Мать-одиночка в г. Москве имеет право на следующие выплаты вне зависимости от дохода семьи:

 

Ежемесячная компенсационная выплата в связи с ростом стоимости жизни одиноким матерям (отцам) на детей в возрасте до 16 лет (учащимся до 18) - 300 р.

Ежемесячная компенсационная выплата на возмещение роста стоимости продуктов питания матерям-одиночкам, а также семьям, в которых родитель уклоняется от уплаты алиментов, на детей до 3-х лет - 675 р.

Ежемесячная компенсационная выплата одинокой матери (отцу), занятому уходом за ребенком инвалидом I или II группы до 18-ти лет (до 23 лет на инвалида с детства) выплачивается только в случае, если ребенок не работает, и составляет 6000 р.

Выплаты одиноким матерям, если доход ниже величины прожиточного минимума:

 

Ежемесячная компенсационная выплата в связи с ростом стоимости жизни одиноким матерям (отцам) на детей в возрасте до 16 лет (учащимся до 18) - 750 р.

Ежемесячное пособие одиноким матерям на детей в возрасте от 0 до 1.5 лет и от 3 до 18 лет - 2500 р.

Ежемесячное пособие одиноким матерям на детей в возрасте от 1.5 до 3 лет - 4500 р.

В отделение соц. защиты необходимо предоставлять справку о доходах за последние 3 месяца. Оптимальный период для подачи заявлений на указанные пособия тот, при котором в доходы не попадают декретные выплаты.

так что Вам считай повезло! РФ - не Канада в плане социальной политики, я так понимаю ей свое население не нужно, как впрочем и мы своей стране.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Печально, что бывший муж не понимает, как важно вырастить именно матери ребенка до 3 лет, всего на полтора года мог бы и раскошелиться для дочери не помер б, его родители, увы, но тоже не вариант, хотя конечно лучше чем садик в котором детка будет часто болеть .

Он не имеет возможности меня содержать даже сейчас, о каких полутора годах речь) В садик дочка пойдет, когда подойдет очередь, просто пока садика нет - с родителями будет сидеть. Вариант не самый приятный отчасти, но что поделать. Хотя с его родителями делить мне нечего и отношения у нас нормальные, да и внучку они любят.

Пособие от государства еще смешнее 7 000 - так что Вам считай повезло! РФ - не Канада в плане социальной политики, я так понимаю ей свое население не нужно, как впрочем и мы своей стране.

Да уж, пособие ниже прожиточного минимума - красота.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Шер, убавьте пафос. В России очень продвинутые законы про беременность, роды и выплаты на ребенка. В Израиле и США нет ни декретного больничного, ни отпуска по уходу. Не можешь сразу на работу - вон из кибитки (в Израиле иногда можно по договоренности с предприятием быть в отпуске только 6 месяцев). В Финляндии, Испании и т.п в Европе декретный больничный короче, в роддоме по 3 дня не держат, а отпуск по уходу короче в разы, чем в России. Кстати, не поленитесь, погуглите про размер пособия на ребенка в Великобритании - обнять-и-плакать.

В России работодатель прижат статьей 261 ТК и обязан обеспечить неполный рабочий день женщине, которая ВСЕ ЕЩЕ в отпуске по уходу и ВСЕ ЕЩЕ получает пособие. По ст. 258 ТК предоставляются перерывы на кормление.

В отпуск по уходу в течение трех лет можно уходить сколько хочешь раз с сохранением места. Нужны деньги - выйди, поработай, уйди в отпуск снова.

 

У нас самые лучшие законы для беременных и матерей младенцев. Беременным бесплатные витамины, осмотр врача минимум раз в три недели (в Финляндии бесплатно раза 3 за 9 месяцев), роды в любом роддоме страны бесплатно, выплаты почти 100% 140-дневного декретного больничного.

 

Короче, нефиг гнать, о чем не имеете представления.

 

Подразумевается, что детей заводят взрослые люди, которые продумали, кто будет работать, кто будет воспитывать ребенка. 50р пособия после 1,5 лет ни при чем. Таких условий, как до 1,5 лет нет в других странах.

Изменено 26.07.2016 07:45 пользователем Live to tell
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Шер, убавьте пафос. В России очень продвинутые законы про беременность, роды и выплаты на ребенка. В Израиле и США нет ни декретного больничного, ни отпуска по уходу. Не можешь сразу на работу - вон из кибитки (в Израиле иногда можно по договоренности с предприятием быть в отпуске только 6 месяцев). В Финляндии, Испании и т.п в Европе декретный больничный короче, в роддоме по 3 дня не держат, а отпуск по уходу короче в разы, чем в России. Кстати, не поленитесь, погуглите про размер пособия на ребенка в Великобритании - обнять-и-плакать.

В России работодатель прижат статьей 261 ТК и обязан обеспечить неполный рабочий день женщине, которая ВСЕ ЕЩЕ в отпуске по уходу и ВСЕ ЕЩЕ получает пособие. По ст. 258 ТК предоставляются перерывы на кормление.

В отпуск по уходу в течение трех лет можно уходить сколько хочешь раз с сохранением места. Нужны деньги - выйди, поработай, уйди в отпуск снова.

 

У нас самые лучшие законы для беременных и матерей младенцев. Беременным бесплатные витамины, осмотр врача минимум раз в три недели (в Финляндии бесплатно раза 3 за 9 месяцев), роды в любом роддоме страны бесплатно, выплаты почти 100% 140-дневного декретного больничного.

 

Короче, нефиг гнать, о чем не имеете представления.

 

Подразумевается, что детей заводят взрослые люди, которые продумали, кто будет работать, кто будет воспитывать ребенка. 50р пособия после 1,5 лет ни при чем. Таких условий, как до 1,5 лет нет в других странах.

 

В смысле не при чем 50 р? То есть выделять 50 р от государства по-вашему не смешно? Когда принимали этот закон, да, возможно это было и нормально, но сейчас - что за плевок вообще? Пособия из соц. защиты на детей, детские - тоже супер большие, ага. Понятное дело, что никто никому ничего не должен и должен был сам думать. Но знаете ли, бывают такие ситуации в жизни, когда ты запланировал, а вышло иначе. Был папаня и сплыл - и что теперь? После полутора лет и уходишь на работу, потому что вариантов нет. Да, у нас для беременных неплохие условия, да, декрет 1,5 года, если есть возможность - до 3. Но так бывает не всегда. И жизнь может повернуться совсем иначе, чем ты планировал. Поэтому хоть взрослый ты, хоть не взрослый - никто не может быть застрахован от всякого жизненного какашества.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Он не имеет возможности меня содержать даже сейчас, о каких полутора годах речь) В садик дочка пойдет, когда подойдет очередь, просто пока садика нет - с родителями будет сидеть. Вариант не самый приятный отчасти, но что поделать. Хотя с его родителями делить мне нечего и отношения у нас нормальные, да и внучку они любят.

Имеет, не имеет возможность..там без разницы, когда речь заходит о собственном ребенке, то это проблемы именно его , а не родителей. Хорошо, что они любят внучку, но с отца оно нифига отвестственности не снимает, люлей хороших бы вашему мужу бывему непомешало, простите.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Имеет, не имеет возможность..там без разницы, когда речь заходит о собственном ребенке, то это проблемы именно его , а не родителей. Хорошо, что они любят внучку, но с отца оно нифига отвестственности не снимает, люлей хороших бы вашему мужу непомешало, простите.

 

Не помешало бы, но ничего не изменило бы. Это работа его родителей, не моя. Я пробовала - результат нулевой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Шер, убавьте пафос. В России очень продвинутые законы про беременность, роды и выплаты на ребенка. В Израиле и США нет ни декретного больничного, ни отпуска по уходу. Не можешь сразу на работу - вон из кибитки (в Израиле иногда можно по договоренности с предприятием быть в отпуске только 6 месяцев). В Финляндии, Испании и т.п в Европе декретный больничный короче, в роддоме по 3 дня не держат, а отпуск по уходу короче в разы, чем в России. Кстати, не поленитесь, погуглите про размер пособия на ребенка в Великобритании - обнять-и-плакать.

В России работодатель прижат статьей 261 ТК и обязан обеспечить неполный рабочий день женщине, которая ВСЕ ЕЩЕ в отпуске по уходу и ВСЕ ЕЩЕ получает пособие. По ст. 258 ТК предоставляются перерывы на кормление.

В отпуск по уходу в течение трех лет можно уходить сколько хочешь раз с сохранением места. Нужны деньги - выйди, поработай, уйди в отпуск снова.

 

У нас самые лучшие законы для беременных и матерей младенцев. Беременным бесплатные витамины, осмотр врача минимум раз в три недели (в Финляндии бесплатно раза 3 за 9 месяцев), роды в любом роддоме страны бесплатно, выплаты почти 100% 140-дневного декретного больничного.

 

Короче, нефиг гнать, о чем не имеете представления.

 

Подразумевается, что детей заводят взрослые люди, которые продумали, кто будет работать, кто будет воспитывать ребенка. 50р пособия после 1,5 лет ни при чем. Таких условий, как до 1,5 лет нет в других странах.

Сбавьте свое хамство, и не пишите бреда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не помешало бы, но ничего не изменило бы. Это работа его родителей, не моя. Я пробовала - результат нулевой.

Если коротко, то-говнюк, простите меня, вас обидеть точно не хотелось.

 

Если вы не смогли, то родакам точно не под силу...поэтому он то, что выше^^

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я как раз прекрасно понимаю необходимость выйти на работу, когда ребенку еще год-полтора.

Сколько не продумывай в жизни, развод может случиться, и человек, кот. казался порядочным, может вести себя совсем непорядочно.

Часто женщина, кот. была замужем, оказывается в более невыгодном положении, чем мать-одиночка, потому что алименты (даже по суду) получают далеко не все, а льгот, кот. даются матерям-одиночкам нет. Если бывшие мужья хотят устроить из алиментов игру в догонялки, я не знаю способов им помешать, если это не белая зп в хорошей компании, откуда жалко уходить.

У меня младшая дочь в садике с 1,5 лет. не могу сказать, что особенно много болела, сопли, простуда - это да, частые спутники. Но в садике не видела абсолютного зла, везло и с воспитателями, и с заведующей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По сути Лукреция в данной теме единственный голос разума, который пишет из реального мира, который нас окружает, очевидные вещи, остальное-стыд.

 

Лукреция, поверь, я знаю что это такое, расти в ситуации, которая сложилась у тебя, не по наслышке, тяжело, но не критично. Есть кому за ребенком присмотреть-уже хорошо, потом в садик пристроишь-легче будет, все утрясется, доча подрастет-помогать тебе будет. Понятно что материально тяжело, да и морально выматывает, но не ты первая, потом действительно станет легче, прорвешься. Твоей вины в том что так все повернулось нет, с кем угодно могло и может случиться и такое, и все, что угодно, расчитываешь только на себя-и умница, вещи ломаются, а люди уходят, и надо уметь справляться самой.

Ты производишь впечатление оптимистичной и здравой реалистки, поэтому всё у тебя будет хорошо!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тоже непонятно, зачем раньше трех выходить на работу. Ведь полтора года была возможность дома сидеть. Ползарплаты уйдет на няню, левую, чужую тетку, с кучей собственных нерешенных проблем. Так уж лучше не пропустить самого интересного в жизни ребенка.

 

Садик никак не влияет на социализацию детей - мои дочери не ходили в садик, но никаких проблем с адаптацией в школе не возникло.

 

Дело даже не совсем в этом. Ситуаций масса, у всех своё. Как можно для Москвы вывести среднее арифметическое по садам и выплатам?

У нас есть районы с садами и с 1,5 и с 3, а есть, где мамы вынуждены увольняться с работы, потому что ребёнку 3, а сад будет не раньше, чем ещё через три.

С выплатами так же. Кто-то максималку получает и имеет хорошую зарплату, а кто-то нет. У кого-то и муж, и бабушек вагон, а кто-то в одиночку вынужден все тащить.

У всех своя песня...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сбавьте свое хамство, и не пишите бреда.

 

Это не бред, все так и есть, и очень хорошо, что такой большой декретный отпуск с сохранением места.

 

Про бывшего вообще нужно забыть, главное - отсудить алименты. Родители - это одно, а участие отца в жизни ребенка должно быть выражено хотя бы в такой форме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если коротко, то-говнюк, простите меня, вас обидеть точно не хотелось.

 

Если вы не смогли, то родакам точно не под силу...поэтому он то, что выше^^

Я не обиделась)

я как раз прекрасно понимаю необходимость выйти на работу, когда ребенку еще год-полтора.

Сколько не продумывай в жизни, развод может случиться, и человек, кот. казался порядочным, может вести себя совсем непорядочно.

Часто женщина, кот. была замужем, оказывается в более невыгодном положении, чем мать-одиночка, потому что алименты (даже по суду) получают далеко не все, а льгот, кот. даются матерям-одиночкам нет. Если бывшие мужья хотят устроить из алиментов игру в догонялки, я не знаю способов им помешать, если это не белая зп в хорошей компании, откуда жалко уходить.

У меня младшая дочь в садике с 1,5 лет. не могу сказать, что особенно много болела, сопли, простуда - это да, частые спутники. Но в садике не видела абсолютного зла, везло и с воспитателями, и с заведующей.

Нет, с алиментами на ребенка проблем нет, платит без вопросов.

По сути Лукреция в данной теме единственный голос разума, который пишет из реального мира, который нас окружает, очевидные вещи, остальное-стыд.

 

Лукреция, поверь, я знаю что это такое, расти в ситуации, которая сложилась у тебя, не по наслышке, тяжело, но не критично. Есть кому за ребенком присмотреть-уже хорошо, потом в садик пристроишь-легче будет, все утрясется, доча подрастет-помогать тебе будет. Понятно что материально тяжело, да и морально выматывает, но не ты первая, потом действительно станет легче, прорвешься. Твоей вины в том что так все повернулось нет, с кем угодно могло и может случиться и такое, и все, что угодно, расчитываешь только на себя-и умница, вещи ломаются, а люди уходят, и надо уметь справляться самой.

Ты производишь впечатление оптимистичной и здравой реалистки, поэтому всё у тебя будет хорошо!

Спасибо за добрые слова:)

Это не бред, все так и есть, и очень хорошо, что такой большой декретный отпуск с сохранением места.

 

Про бывшего вообще нужно забыть, главное - отсудить алименты. Родители - это одно, а участие отца в жизни ребенка должно быть выражено хотя бы в такой форме.

Алименты на ребенка уже оформили,он и не отказывался. На помощь мне денег нет. Он участвует в жизни ребенка, но не так часто, как хотелось бы и как мог бы.

 

Что касается государственных выплат, то есть такая вещь, как губернаторские выплаты. Так вот нам в них отказали, поскольку у нас доход за те 6 месяцев, за которые мы брали справки, наш доход превысил необходимый на целых 500р и нам отказали в выплате. Повторно оформить также не смогли, и в итоге до полу года так и не получили мы этих денег из-за этих же 500 рублей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Отдайте на воспитание ребенка ему, а вы идите работать и алименты платить. Я думаю, тоже вариант.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...