Дети

[Marisha-ua]

Мариша, а я и не говорил, что именно ты так считаешь... Я лишь сказал, что так считать проще.

Дети вообще часто перенимают манеры взрослых, в этом ничего плохого нет. К примеру, если девочка примеряет наряды матери и красится её косметикой перед зеркалом, пока та находится на работе, - это вполне естественно, это этап взросления.

Но здесь лично у меня возникло ощущение, что кто-то особенно "умный" просто воспользовался ситуацией и решил сделать такой вот танец. Непонятно только, на что он рассчитывал.

 

Спасибо за уточнение :lol: Кому-то проще, а кому и нет.

Ну сравнивать детские игры с косметикой и танец с явными элементами эротики немного неуместно. Расчитывали конечно на резонанс и эпатаж, вот только реакция оказалась чуток не такой восторжествленной )) Суровые родители сказали "онижедети" и "аморальную" школу прикрыли

[Savita]

Впечатлительная, можно уважать любое решение, которое разумно и несет облегчение для всех. Если для Вас решение кого-то не быть матерью это глупости потому что человек ответственен и честен, то забейте. Зачем эти описания котлет, ориентации, купания в море? Вам нечего делать? Так идите и скупайтесь хотя бы, сделайте всем хорошо, потому что утомляет ваша болтовня, это будет тоже разумно и заслуживает уважения. Будьте здоровы, и не хворайте )))

[WinterBucky]

Это великое заблуждение - сознательный отказ от материнства.

Вообще-то, это личный выбор каждого. Если у тебя есть голос и ты не немой, то это не означает, что ты обязан стать обязательно певцом.

 

 

---

Мариша, я не сравнивал одно с другим... Это были два разных абзаца.

[Marisha-ua]

Мариша, я не сравнивал одно с другим... Это были два разных абзаца.

 

Это два примера, неважно, на каком абзаце они находятся. Свое мнение по этому поводу я высказала. Надеюсь, вопросов нет.

[WinterBucky]

Это два примера, неважно, на каком абзаце они находятся. Свое мнение по этому поводу я высказала. Надеюсь, вопросов нет.

Это не два примера. Пример - тот, где предложение начиналось с "к примеру". Это было к тому, что дети перенимают манеры взрослых.

А следующее уже к примерам не относилось. Так как танец на "перенимание манер взрослых" уже как бы совсем не тянет. На "псевдовзрослость" - да.

[Впечатлительная]

Впечатлительная, можно уважать любое решение, которое разумно и несет облегчение для всех. Если для Вас решение кого-то не быть матерью это глупости потому что человек ответственен и честен, то забейте. Зачем эти описания котлет, ориентации, купания в море? Вам нечего делать? Так идите и скупайтесь хотя бы, сделайте всем хорошо, потому что утомляет ваша болтовня, это будет тоже разумно и заслуживает уважения. Будьте здоровы, и не хворайте )))

 

Материнство - не наркотик, его можно попробовать - а вдруг понравится?) На крайний случай, если не найдете радости в материнстве, осчастливите бездетную семейную пару. А пока Вы не мама, болтовня беспаредметная у Вас.)

 

Вам тоже всех благ.))

[Marisha-ua]

Это не два примера. Пример - тот, где предложение начиналось с "к примеру". Это было к тому, что дети перенимают манеры взрослых.

А следующее уже к примерам не относилось. Так как танец на "перенимание манер взрослых" уже как бы совсем не тянет. На "псевдовзрослость" - да.

 

Ладно, Бак, с тобой спорить-дело неблагодарное, я уже в курсе, нервы дороже, я их поберегу :lol:

А чьи они тогда манеры перенимают? Других детей? Тверкинг какбэ не детский танец изначально, девочки посмотрели на эту жопотряску, и решили показать, какие мы красивые, взрослые, желанные )) Но выглядело это больше смешно, чем возбуждающе.

[Savita]

Материнство - не наркотик, его можно попробовать - а вдруг понравится?) На крайний случай, если не найдете радости в материнстве, осчастливите бездетную семейную пару. А пока Вы не мама, болтовня беспаредметная у Вас.)

 

Вам тоже всех благ.))

 

Впечатлительная, Вы умница ) Вам говорят про обдуманное решение, когда у женщины нет материнского чувства, когда есть отвращение ко всему, что связано с детьми, когда наплевать, что ты его травишь, проклинаешь, и одно желание лишь бы его не было. Заблуждение мерить всех по себе и считать, что можно попробовать на живых детях, а вдруг понравится, потому что Вам так хочется. Все

[Впечатлительная]

когда у женщины нет материнского чувства, когда есть отвращение ко всему, что связано с детьми, когда наплевать, что ты его травишь, проклинаешь, и одно желание лишь бы его не было.

 

А такие женщины реально существуют?) Если так, то о каком осознанном (и благородном) отказе, за который можно уважать, может идти речь?) Ее рожать-то никто не принуждает. По поводу чего махания флагом?)

[WinterBucky]

Мариша, прости, но причём здесь спор?.. Два абзаца вроде бы мои, а ты говоришь, что лучше знаешь, что в них:

Это два примера, неважно, на каком абзаце они находятся.

 

Это не перенимание манер, это просто "псевдовзрослость". Если уж так важно именно сравнить с макияжем "как у мамы", то тверкинг, вообще-то, танцуют единицы, в то время как мэйк-ап делают очень многие.

[Marisha-ua]

Мариша, прости, но причём здесь спор?.. Два абзаца вроде бы мои, а ты говоришь, что лучше знаешь, что в них

 

Я тебе просто ответила на твои два абзаца, как я их вижу. С любовью, кэп.

 

 

Это не перенимание манер, это просто "псевдовзрослость". Если уж так важно именно сравнить с макияжем "как у мамы", то тверкинг, вообще-то, танцуют единицы, в то время как мэйк-ап делают очень многие.

 

Мэйк-ап по сравнению с тверкингом-детские шалости вообще-то. И будет невесело, если скоро тенденция сместиться :lol: Мало кому из родителей понравиться такая "псевдовзрослость" так сказать. Да и макияж для девушки это нормально, в отличии от виляния задом перед публикой. Особенно в таком возрасте.

[anatole]

Значит так, начнем с того, что за посдедние 10-15 лет произошел резкий скачок, всплеск и буквально эпидемия по всему миру РАС.

Начнем с того, что РАС - это расстройство аутичеческого спектра (синдромы Аспергера, Каннера, Ретта и тд). Они были и двадцать и тридцать лет назад, так же как и аутичное состояние при шизофрении. которое, собственно. и дало название термину еще в 1910-м году. Сегодняшняя вспышка аутизма связана в основном с высокофункциональным аутизмом, которого раньше не было вообще. Стали рождаться дети без зеркальных нейронов, которые по-другому слышат, по-другому видят, у которых другая память (кстати, лучше, чем у нас) и тд. То есть другие люди... Но у нас все принято валить в одну кучу. Пусть будет РАС.

 

Такого огромного кол-во детей с РАС никогда не рождалось. Сейчас чуть ли не каждому 10 ставится РАС.

Не преувеличивайте! Пока что каждый 88-ой и то в США, которая бьет все рекорды по аутизму. У нас, если не ошибаюсь, пока каждый 125-й ребенок. Но тенденция к росту огромная. Примерно, на 10-12 процентов увеличивается число аутисов в год.

 

Аутистов было крайне мало.

Не так уж мало, на самом деле. Просто была более легкая форма расстройств, диагноз ставили "детская шизофрения", но к годам к 8-10 все "рассасывалось". Знаю аутистов (аспергеров), которым сейчас за сорок.

 

Не знаю сколько лет вашим детям

6 и 9.

и почему их не берут в 8 вид.

Старшего не берут. Причину не буду здесь называть.

 

А не потеряют ли ваши дети просто там время и упустят возможность для коррекции.

Потеряют. Специалистов по аутизму там нет. У нас был негативный опыт с коррекционным садиком, куда также ходили дауны и ДЦП. У сына после этого начался сильный откат (регресс).

 

Если вы из Москвы, то у нас есть очень хороший центр с понимающими проблему людьми. С грамотными и опытными педагогами.

Их три, на самом деле, Но с этого года они перестали быть на балансе правительства Москвы и сделались платными. Представляю, какой кошмар для многих родителей! Платить не все могут, зато у моего младшего теперь отличный, квалифицированный психолог. Мы ждали два года. (Это не злорадство, если что, просто констатация факта).

 

Я знаю, что от РАС нет лекарство, никто не знает точных причин, как собственно и с другими заболеваниями, но я впервые слышу, что минздрав РФ официально признает РАС НЕболезнью, можно ссыль в студию?

Некогда копаться в интернете, увы. В начале июня Скворцова заявила в новостях на 1-м канале. Мы в этот день, как раз, с младшим были на комиссии, и психиатры это обсуждали. Имелся в виду, естественно, высокофункциональный аутизм, а не РАС. В связи с этим заявлением министра, старенькая психиатрша, с огромным стажем работы, как раз той советской школы, продлила нам инвалидность на два года, "а то неизвестно. что там будет"

 

Так что вы какие то странные вещи пишите.

"Странные вещи" - это наша жизнь. Вы не внутри проблемы, поэтому они Вам кажутся странными.

 

Про любовь Вы пишите как родитель, который более дать ничего не может, как я понимаю из дальнейшего поста.

Господь с Вами! Уже много чего дал и много еще дам! Аутизм. как уже было сказано выше, "вещь странная". Бывают случаи. когда аутисты сначала начинают писать, потом читать, а потом говорить. У них очень часто от сложного к простому. У моих детей высокий интеллект и хорошая память (это специалисты, не я), но нет пока всему этому выхода, потому что нет речи.

 

Этим таким красивым словом - мы любим тебя, я тебя люблю, как правило любят манипулировать и натурально, манипулируют, ведь так трудно, особенно ребенку, сказать "нет", человеку, от которого он зависит и который повторяет - "я ж тебя люблю и хочу для тебя хорошего", и уж ребенок не в силах разобраться, чтож есть хорошее в принципе.

На самом деле "любовь" прекрасно раскладывается на многие понятные составляющие - умение чему-то полезному научить, вовремя помочь, суметь уважать особенности и понимать права на самостоятельность и все такое прочее, чего много.

Я же не зря написал ЛЮБОВЬ большими буквами. К чему тут рассуждения и демагогия? Без любви нет счастья. И горбатая может быть счастливой, и Мэрилин Монро - несчастной...

[Растяпа]

Анатоль, я внутри проблемы. У нас в школе есть аутисты. У меня в классе их двое.

Вы говорите именно, что странные вещи.

 

Кто-то, что-то сказал по первому каналу и психиатр.... Что это??? Опчть же нашим ученикам прекрасно продляли инвалидности сначала да, каждый год нужно было подтверждать, потом аж до 18 лет продлили, вот недавно.

 

Если у детей высокий интеллект,как вы говорите или спецы говорят, то о каком 8 виде может идти речь, вы что??? Зачем им туда? Поэтому и не берут, а не потому что такие злые учителя. Вам в массу надо, с тьютером. А у учителей 8 вида есть вапщет своя программа, вы её открывали? Или предлагаете с вашим ребенком заниматься по массовой программе, но и плюс его проблемы решать? Однако. Ну желание канеш прекрасное и правильное, но не к 8 виду.

 

Начнем с того, что РАС - это расстройство аутичеческого спектра (синдромы Аспергера, Каннера, Ретта и тд). Они были и двадцать и тридцать лет назад, так же как и аутичное состояние при шизофрении. которое, собственно. и дало название термину еще в 1910-м году. Сегодняшняя вспышка аутизма связана в основном с высокофункциональным аутизмом, которого раньше не было вообще. Стали рождаться дети без зеркальных нейронов, которые по-другому слышат, по-другому видят, у которых другая память (кстати, лучше, чем у нас) и тд. То есть другие люди... Но у нас все принято валить в одну кучу. Пусть будет РАС.

Оу, ну да, ага. Ну вам канеш виднее, чем тем, кто занимается этой проблемой долгие годы. Они почему то именно и говорят РАС и сюда входит всё, а не только перечисленное вами. Но если вам легче от того, что у вас другие дети, новые и все такое, ну ок.

 

 

Зы: нашла видео о проблеме инвалидности. Как раз вроде из министерства какая то дама и представитель центра по аутизму. Как будет доступ посмотрю.

Изменено 30.07.2015 07:10 пользователем Растяпа

[Плойка]

Честнее, на мой взгляд, отказаться от идеи иметь детей, если ты детей не любишь. Чем изображать невесть что только ради того, "чтобы быть как все".

Часто бывает так: детей шибко не любишь, равнодушен ... а свое родное родится - обожаешь!

Вам говорят про обдуманное решение, когда у женщины нет материнского чувства, когда есть отвращение ко всему, что связано с детьми, когда наплевать, что ты его травишь, проклинаешь, и одно желание лишь бы его не было. Заблуждение мерить всех по себе и считать, что можно попробовать на живых детях, а вдруг понравится, потому что Вам так хочется. Все

Я вообще не понимаю, о чем вы.

Те, кто имеют лишь одно такое желание - исполнят это желание.

О чем вообще разговор?

Вы не понимаете, что слова часто не имеют ничего общего с поступками. И это был просто эмоциональный выплеск. Заметьте, что мать не оскорбляла ребенка, она просто взорвалась эмоционально, выпустила пар, как говорится. Темперамент у всех разный.

Это точно ...

Я так своих обожала ... я прям вот не могла ... целуешь обнимаешь и говоришь

- съем тебя сейчас.

Глупо конечно ... дурь какая-то ... но вот от избытка чувств возьмет и вылезет.

А когда что-нибудь нехорошее натворят, разозлят ... да еще втихую, зная что это плохо ... и дома их нет. Запросто могу сказать себе под нос

- придет ... прибью на фиг.

Ну это же ясно, что ни есть их ни прибивать я не стану.

[WinterBucky]

Часто бывает так: детей шибко не любишь, равнодушен ... а свое родное родится - обожаешь!

Да, такое действительно часто бывает, согласен.

А когда что-нибудь нехорошее натворят, разозлят ... да еще втихую, зная что это плохо ... и дома их нет. Запросто могу сказать себе под нос

- придет ... прибью на фиг.

Ну это же ясно, что ни есть их ни прибивать я не стану.

Это всё понятно и вполне естественно, да... Но нужно было видеть лицо этой дамы, которая чуть ли не оторвала руку своему ребёнку, подняв его в воздухе за неё. А главное, он ничего плохого действительно не делал, просто там что-то лежало на полу, вроде монетки, и он потянулся к ней.

 

Опять же, из примера, есть у меня одна знакомая семья, где детей уже насчитывается 5 дочерей и 4 сына. Они очень обеспеченные, но мать этого многочисленного семейства своих детей, к сожалению, не любит, о чём регулярно говорит всем знакомым. Они её раздражают, она постоянно на них кричит, даже бьёт иногда. Когда знакомые у неё спрашивают, зачем же тогда столько детей, если это "не её" стезя, она говорит, что это её дело.

[Marisha-ua]

Опять же, из примера, есть у меня одна знакомая семья, где детей уже насчитывается 5 дочерей и 4 сына. Они очень обеспеченные, но мать этого многочисленного семейства своих детей, к сожалению, не любит, о чём регулярно говорит всем знакомым. Они её раздражают, она постоянно на них кричит, даже бьёт иногда. Когда знакомые у неё спрашивают, зачем же тогда столько детей, если это "не её" стезя, она говорит, что это её дело.

 

Вот это реально клиника. Есть же средства контрацепции, зачем столько рожать, если дети нежеланные? Дурь? Блажь? Муж заставил? Лучше уж тогда вообще не рожать, чем потом говорить, что ненавидишь самых родных людей.

Ну а за то, что бьет...руки такой мамаше оторвать надо!

П.С: Это наша семья, или у тебя на родине?

[Растяпа]

Дык мож там шизофрения у маман.

[WinterBucky]

В целом это семья из России. Причём муж сначала был у неё один, от которого и родились 5 дочерей, но затем он умер от онкологии, и через некоторое время она вышла замуж вновь, за работающего в России гражданина Польши. Собственно говоря, этот её второй муж - мой коллега по работе, отсюда я и знаю об этой ситуации.

Шизофрении у неё не наблюдалось, просто она следует каким-то своим доводам, о которых никому не говорит. Когда она вышла замуж во второй раз, она родила 4 сыновей, но, насколько я знаю, они планируют и ещё детей. Я не спрашиваю, конечно, зачем им это в такой ситуации нужно, но меня это, мягко говоря, очень сильно удивляет...

[Marisha-ua]

В целом это семья из России. Причём муж сначала был у неё один, от которого и родились 5 дочерей, но затем он умер от онкологии, и через некоторое время она вышла замуж вновь, за работающего в России гражданина Польши. Собственно говоря, этот её второй муж - мой коллега по работе, отсюда я и знаю об этой ситуации.

Шизофрении у неё не наблюдалось, просто она следует каким-то своим доводам, о которых никому не говорит. Когда она вышла замуж во второй раз, она родила 4 сыновей, но, насколько я знаю, они планируют и ещё детей. Я не спрашиваю, конечно, зачем им это в такой ситуации нужно, но меня это, мягко говоря, очень сильно удивляет...

 

)) Каждый сходит с ума по своему называется. Как бы там ни было, это не дает ей право унижать и бить детей. Они не виноваты, что их мама такая...странная, мягко говоря. Детей не любит, но рожает все больше, и больше. Плюс-это ж сколько надо денег, чтобы содержать такую семью. Дурдом, одним словом )

[WinterBucky]

Как-то я был свидетелем не особенно приятной сцены, как она отвесила пощёчину своей второй по старшинству дочери. И собиралась отвесить ещё, но тут вмешался я, и она успокоилась. Не знаю, в чём была причина гнева, но в любом случае, на людях устраивать подобные сцены - это как-то не особенно хорошо.

Общие знакомые говорили, что также видели нечто подобное.

[Впечатлительная]

Да, такое действительно часто бывает, согласен.

 

Это всё понятно и вполне естественно, да... Но нужно было видеть лицо этой дамы, которая чуть ли не оторвала руку своему ребёнку, подняв его в воздухе за неё. А главное, он ничего плохого действительно не делал, просто там что-то лежало на полу, вроде монетки, и он потянулся к ней.

 

Опять же, из примера, есть у меня одна знакомая семья, где детей уже насчитывается 5 дочерей и 4 сына. Они очень обеспеченные, но мать этого многочисленного семейства своих детей, к сожалению, не любит, о чём регулярно говорит всем знакомым. Они её раздражают, она постоянно на них кричит, даже бьёт иногда. Когда знакомые у неё спрашивают, зачем же тогда столько детей, если это "не её" стезя, она говорит, что это её дело.

 

И где ж хваленая ювенальная юстиция? Или она действует только на малообеспеченных?

[Marisha-ua]

Как-то я был свидетелем не особенно приятной сцены, как она отвесила пощёчину своей второй по старшинству дочери. И собиралась отвесить ещё, но тут вмешался я, и она успокоилась. Не знаю, в чём была причина гнева, но в любом случае, на людях устраивать подобные сцены - это как-то не особенно хорошо.

Общие знакомые говорили, что также видели нечто подобное.

 

Всмысле, по старшинству? Старшей по возрасту? ))

Будешь почаще вмешиваться-может, отучишь ее от такого поведения? А вообще, то что ты рассказал, это ужасно.

[Растяпа]

Либо шиза,либо сектанство, что тоже шиза.

[Плойка]

Опять же, из примера, есть у меня одна знакомая семья, где детей уже насчитывается 5 дочерей и 4 сына. Они очень обеспеченные, но мать этого многочисленного семейства своих детей, к сожалению, не любит, о чём регулярно говорит всем знакомым. Они её раздражают, она постоянно на них кричит, даже бьёт иногда. Когда знакомые у неё спрашивают, зачем же тогда столько детей, если это "не её" стезя, она говорит, что это её дело.

Сергей Михалков тоже не любил детей. И вообще детей и своих не шибко. И лупил даже ... когда Никита в школе на вопрос учителя "почему опоздал" сказал

- проспал ... они бренчали на рояле и мешали мне спать всю ночь ... и назвал фамилии.

А учительница позвонила отцу. Михалков старший отлупил его ремнем очень сурово.

Однако вот ... выросли братцы ... и он какое место у нас в стране занимают.

Фиг знает, может среди детей этой тетки есть те, которые вырастут и что-то хорошее сделают людям.

( но бить по лицу ... да еще и девочку ... это совсем уж неадекватно ... кошмар, в общем)

[WinterBucky]

Впечатлительная, а кто именно будет заявлять? Соседи? Нужны доказательства того, что имеет место быть домашнее насилие.

 

Мариша, я имел в виду, она родилась не первой из пяти, а второй. К сожалению, вмешиваться я не могу хотя бы по той причине, что они просто знакомые. Просто так совпало, что я был свидетелем тому, что произошло.

 

Растяпа, а вот сектантство, кстати, может быть вполне. Кто знает...

 

Плойка, будем надеяться, что вырастут. Хотя, кто знает, не из всех при подобном воспитании вырастают потом самостоятельные и самодостатоные люди... Но кошмарен не только сам факт того, что она ударила девочку по лицу, но ещё и то, что она сделала это при чужих людях. Это унизительно.