Дети

[Венцеслава]

не, говорить с ними бесполезно ...

 

Да какая разница в какой день они это замечают или нет.

Главное, что они понимают, что существует КЕРДЫК, после которого не живут, не двигвются, не бегают, не летают, не шевелятся ... и тд.

То, что они знают, что КЕРДЫК бывает с мухами, не значит ни того, что они осознают трагизм смерти (ибо КЕРДЫК мухи ни разу не трагичен), ни того, что они понимают, что КЕРДЫК поджидает всех. Если бы твой сын это понимал, смерть кошки не стала бы для него шоком: подумаешь, вот и кошечке пришел КЕРДЫК, ничего особенного.

 

Животные ничем не отличаются от людей, их жизни так же священны. И любую жизнь нужно уметь ценить. А если уж так получилось, что ты эту жизнь оборвал, то не нужно этим гордиться. Потому что это в любом случае отвратительно и подло. И уродливо.

Хм, а вы таки в жизни били мух? Травили тараканов, не знаю? Принимали ли противовирусное, когда болели? Была ли их жизнь священна? Было ли это отвратительно и подло? Это было просто никак, верно? Определенно не повод для гордости (чем уж тут гордиться), но и не повод для трагедии и стыдливого умалчивания. Если что, я не ставлю знак равенства между утенком и мухой, это разные вещи. Но пафосные речи - такие пафосные речи.

[WinterBucky]

подумаешь, вот и кошечке пришел КЕРДЫК, ничего особенного.

Вообще-то, есть такие понятия, как сострадание и человечность. И у детей они есть. С ними вопрос с "подумаешь" и "ничего особенного" в принципе не может возникнуть.

Хм, а вы таки в жизни били мух? Травили тараканов, не знаю? Принимали ли противовирусное, когда болели? Была ли их жизнь священна? Было ли это отвратительно и подло? Это было просто никак, верно? Определенно не повод для гордости (чем уж тут гордиться), но и не повод для трагедии и стыдливого умалчивания. Если что, я не ставлю знак равенства между утенком и мухой, это разные вещи. Но пафосные речи - такие пафосные речи.

Мы опять плавно "переезжаем" на совершенно другую тематику, Вы не замечаете? Да, я принимаю противовирусное, когда это необходимо, ем мясо, так как оно для моего существования и функционирования необходимо. Но одно дело - делать что-то по необходимости, совсем иное - для удовольствия, любопытства, и т.п. Повод для умалчивания - дважды совершённое издевательство над животными, повлекшее за собой их смерть. И знаете, очень сомнительно мне как-то, что мальчик делал это дважды именно по незнанию. Тот факт, что он рассказал об этом ТАК, как он это рассказал, говорит о том, что он считает оба своих поступка нормальными. В этом суть конфликта.

[Плойка]

То, что они знают, что КЕРДЫК бывает с мухами, не значит ни того, что они осознают трагизм смерти (ибо КЕРДЫК мухи ни разу не трагичен), ни того, что они понимают, что КЕРДЫК поджидает всех. Если бы твой сын это понимал, смерть кошки не стала бы для него шоком: подумаешь, вот и кошечке пришел КЕРДЫК, ничего особенного.

Это полнейшая труба :eek:

Как не трагичен, если я тебе сказала, что дочь бросилась ее спасать!!

С ростом ребенка все больше и больше кердыков он начинает видеть вокруг себя ... он не в банке стеклянной живет. Ты его не оградишь от КЕРДЫКОВ покрупнее. Он и мышь увидит в мышеловке ... и дохлую рыбу в ведре у рыбака ... и рака живого и вареного ... и как кошка голубя поймала ... и раздавленную собаку на дороге ... ииииииии новости и программы тоже не обойдут его стороной. Так же у всех есть родственники, и они смертны.

И вот с 3х лет уж за год ... за 3 года, к 6 годам ребенок четко все уже понимает. Особенно тот ребенок, у которого было домашнее животное, а они, как известно, не вечные.

[Плойка]

Вообще-то, есть такие понятия, как сострадание и человечность. И у детей они есть. С ними вопрос с "подумаешь" и "ничего особенного" в принципе не может возникнуть.

это прям замечательно сказал ... прям вот не хватало этого в теме. А то все про смерть, про норму и НЕнорму ... а ведь действительно есть элементарное сострадание. И оно реально есть наверное с рождения. Я не особо сострадательная и не вдалбливала это детям, муж тоже не шибко этой темы касался ... но они у меня вот жутко все какие-то добрые.

Помню, сын гулял во дворе с пацанами. Ему было лет 5. Мелочь конечно, но как-то в толпе его принимали мальчишки постарше очень хорошо, даже порой выделяли среди других и советовались с ним. И вижу с балкона, как они кучкой стали около какого-то пацана, который сопли размазывает ... заводила их что-то ему грозно говорит и так напирае на него ... потом толкает, тот падает, заводила замахивает в воздухе, но не бьет, а просто плюет на него ... и дает знак, чтоб все плевали. В сущности пацану не больно, но очень унизительно. Короче, все плюнули ... а мой не стал. Я специально смотрела ... а он не стал, один не стал.

Потом спросила, в чем там дело было, оказалось, что тот пацан реально говнюк, сделал им подлость. Спросила почему не плюнул, он ответил

- Я видел, что ему и так уже очень плохо.

 

Неужели я этому его научила ... !! Вот он сам такой ... и до сих пор такой.

[Венцеслава]

к 6 годам ребенок четко все уже понимает.

Вот тут соглашусь. И психологи согласятся. Примерно к шести, да.

[Растяпа]

Обычная школа, где класс набран из детей портовых грузчиков и матросов.

Окау, значит так и надо писать - дети из неблагополучных семей (ну коли там папа зэк это пипец как круто). Только не надо тогда выставлять урочьи законы, в которые ты случайно попала и ВЫНУЖДЕНА была стать волчонком там за норму жизненного становления любого ребенка. Мильены детей росли в более адекватных детских коллктивах, где 9летние девочки не сталкивали 6летних с горок, а в 8 летние не собирались забивать арматурой одноклассницу. Это жесть. Пойми, это не у всех так. А стало быть твоя жизненная позиция о мужчинах исследователях защитниках имеет огромные дыры. Тыж вроде как вышла из детского возраста и должна понимать это или так и осталась жить среди всего этого быдлостайла?

 

 

 

 

По-настоящему бездетных пар совсем немного, на них бизнес не построить. Гораздо больше приобретенного бесплодия как следствие абортов. Подобная индустрия снимает с женщины ответственность за способность к деторождению.

Еще раз, меня не интересует моральный облик женщин, решивших заиметь ребенка, меня не интересуют причины бесплодия, у меня нет статистики, чтоб утверждать со 100%. Я задала вопрос - почему ДЕТИ из пробирки неполноценные?

[Плойка]

почему ДЕТИ из пробирки неполноценные?

да???

[WinterBucky]

почему ДЕТИ из пробирки неполноценные?

Ещё один бред, кстати. Присоединяюсь к вопросу Растяпы.

[alinette]

А меня больше интересует, почему женщина, сделавшая аборт или аборты, должна быть отлучена от медицины?

[Плойка]

А меня больше интересует, почему женщина, сделавшая аборт или аборты, должна быть отлучена от медицины?

мамочки ... а это откуда???

Кто так решил?

[Венцеслава]

...и тут жизнь резко стала менее священной :lol:

[alinette]

мамочки ... а это откуда???

Кто так решил?

 

Ну вот Впечатлительная считает, что аморально прибегать к ЭКО женщинам, которые сами виноваты в бесплодии - должны нести ответственность за свои грешки.

[WinterBucky]

Ну вот Впечатлительная считает, что аморально прибегать к ЭКО женщинам, которые сами виноваты в бесплодии - должны нести ответственность за свои грешки.

Гениально просто...

Интересно, а если женщина вынуждена была сделать аборт по медицинским показаниям, то это также исключительно её вина и её "грешок"?

[Rob_Zombie]

Гениально просто...

Интересно, а если женщина вынуждена была сделать аборт по медицинским показаниям, то это также исключительно её вина и её "грешок"?

Мед. показания позволяющие делать аборт, а можно перечень?

[WinterBucky]

Мед. показания позволяющие делать аборт, а можно перечень?

К примеру, если девушку изнасиловали, она забеременела, но у неё порок сердца или какое-то другое заболевание, при котором роды противопоказаны в принципе, как стресс для организма.

[Растяпа]

Давайте не будем уводить дискуссию от детей все же. Аборты и бесплодие это другие темы.

[Впечатлительная]

Сейчас как раз подрастает поколение, которое смотрит на звезд шоубизнеса (а они все смотрят на звезд), которые к 40 годам "рожают" при помощи суррогатных матерей, при этом говоря, что раньше 35 замуж и рожать - себя не любить.

 

Те примеры бесплодия тоже единичны, обычно последствия абортов.

 

Все же думаю, что дети, выношенные суррогатной матерью уже в утробе чувствуют свою ненужность и нежеланность, что очень даже сказываются. Знать, что женщина за деньги выносила и отказалась - это такой червячок, который будет грызть всю жизнь. И аргумент "ты мне не мать" вполне возможно прозвучит.

 

Стайность - она такая стайность: готовы заклеймить человека только за то, что он/она имеет мнение, отличное от вашего.) Модель поведения не зависит от "хорошести". Ваши дети должны быть к этому готовы, вступая во взрослую жизнь.)

 

Зы аборт - это не "грешок", а осознанное убийство. Или опять виноват гинеколог? Так будете своих детей учить?

[Плойка]

Блин ...

ВПечатлительная!! Я тебя уверяю, дети Галкина и Пугачевой будут всю жизнь чувствовать себя нужными ... желанными ... да еще и избранными.

И если по идее уже подросший ребенок узнал бы о суррогатстве, то он наоборот должен понять, что его ну так СИЛЬНО хотели, что даже пошли на такой отчаянный шаг.

Ненужным себя ребенок чувствует в процессе детства, от того, как к нему относятся ... а не от того, как он появился на свет.

Так будете своих детей учить?

Мы будем учить своих детей предохраняться и избегать абортов. Ты успокоилась или будешь опять муссировать тему нас-убийц?

 

(а звезды сейчас не дураки, многие молодыми рожают ... и не одного)

[Впечатлительная]

...и тут жизнь резко стала менее священной :lol:

 

Я ж об том же.) Насколько затейливо устроена человеческая психика.

 

Самое печальное, что женщинщины даже не замечают собственной непоследовательности.

[Миха Потапыч]

 

Все же думаю, что дети, выношенные суррогатной матерью уже в утробе чувствуют свою ненужность и нежеланность, что очень даже сказываются. Знать, что женщина за деньги выносила и отказалась - это такой червячок, который будет грызть всю жизнь.

 

Дело говоришь

Так и будет, если у ребёнка мозги будут .. а вот если имбецил , ему до балды - кто и как , с кем его делал .. парадокс

[WinterBucky]

Во-первых, ребёнок может так никогда и не узнать, кем он был выношен. Во-вторых, если его действительно любят, то не будет его никакой червяк грызть. И в-третьих, очень много детей усыновлено: они что, также неполноценные?

А нежеланные дети, знаете ли, и у родных родителей встречаются.

[Впечатлительная]

Даже в самых благополучных вариантах приемные дети думают о своих матерях, многие разыскивают будучи взрослыми.

 

Но там он хотя бы не предмет торга - мамашки либо неадекват, либо просто отказываются.

 

В случае суррогатного материнства был бы положительный момент, если бы мать выносила ребенка бескорыстно, с любовью к паре и ребенку. Так родственницы делают, продолжая присутствовать в жизни ребенка.

 

А так 9 месяцев формирования нервной системы в атмосфере нелюбви и отторжения..

[WinterBucky]

В некоторых вариантах приёмные дети вообще никогда не узнают о том, что они приёмными являются. А в некоторых вариантах родные дети начинают выискивать упорно доказательства, что они якобы приёмные.

Не нужно всех под одну гребёнку причёсывать. Всё целиком и полностью от конкретной ситуации зависит.

[Растяпа]

Сейчас как раз подрастает поколение, которое смотрит на звезд шоубизнеса (а они все смотрят на звезд), которые к 40 годам "рожают" при помощи суррогатных матерей, при этом говоря, что раньше 35 замуж и рожать - себя не любить.

 

Те примеры бесплодия тоже единичны, обычно последствия абортов.

 

Все же думаю, что дети, выношенные суррогатной матерью уже в утробе чувствуют свою ненужность и нежеланность, что очень даже сказываются. Знать, что женщина за деньги выносила и отказалась - это такой червячок, который будет грызть всю жизнь. И аргумент "ты мне не мать" вполне возможно прозвучит.

 

Стайность - она такая стайность: готовы заклеймить человека только за то, что он/она имеет мнение, отличное от вашего.) Модель поведения не зависит от "хорошести". Ваши дети должны быть к этому готовы, вступая во взрослую жизнь.)

 

Зы аборт - это не "грешок", а осознанное убийство. Или опять виноват гинеколог? Так будете своих детей учить?

когда вы говорите, такое ощущение, что вы бредите. (с)

Тыж вроде образованный человек, а такую пургу несешь.

Если сурогатная мать не будет закидываться ядрм и прыгать с разьегу на пузо, а вряд ли она это будет делать ожидая за этого ребенка хорошие деньги, то ребенок будет развиваться вполне хорошо. Получая все витамины, микроэлементы и подушки, которыми её станут пичкать и обкладывать родители ребенка. Любовь и поглаживание пуза во время беременности сильно преувеличены в вопросах формирования нервной системы будущего ребенка. Женщина может лежать вообще в бессознанке, а плод отличнл разовьётся. Это первое.

Второе, а если к ЭКО прибегла РОДНАЯ МАТЬ? Ну вот никак у нее с сужем естественным путем не получается, врачи похимичили и подсадили ей оплодотворенную яйцеклетку, как тут быть с любовью и заботой?

 

Так что твои разглагольствования по поводу неполноценности детей из пробирки...я даже не знаю...это какая то средневековая дичь. Ты пряммалахольная какая то. Котенка скинуть - это защитник у тебя с пыьливым умом растет. А подарить женщине радость материнства - неполноценный уродец и она сама тварюга после 7 абортов. Остановите Землю, я сойду!

[Плойка]

дети, выношенные суррогатной матерью уже в утробе чувствуют свою ненужность и нежеланность, что очень даже сказываются. Знать, что женщина за деньги выносила и отказалась - это такой червячок, который будет грызть всю жизнь. И аргумент "ты мне не мать" вполне возможно прозвучит.

Ты вообще можешь объяснить ЗАЧЕМ ребенку любовь суррогатной матери?

Может я чего-то не понимаю, но она ему не родная мать ... любить ребенка она не должна. И уж тем более ребенок ждать от нее любви ...и страдать без ее любви уж точно не должен.

Его хотела, ждала и мечтала о нем его родная мама, его родной папа!!

Но не смогли они по мед показаниям его ФИЗИЧЕСКИ родить ... и им помогла добрая женщина.

И все эти фантазии про "младенец в утробе чувствует, что "за деньги"" - такая хрень. Ни нелюбви ни отторжения он не чувствует. А если уж что и чувствует, то заботу, благополучие и долгожданную встречу с родителями.

 

Чего ты выдумываешь всякую дребедень?

Дочке Апиной любви не хватает? Да у нее избыток любви ... уж побольше, чем в многодетной нуждающейся или пьющей семье.

Ну иди посмотри ... спроси у этой дочки, как с ней носятся и какая у нее мама хорошая и как любят они друг друга БЕЗ ВСЯКИХ ЧЕРВЯЧКОВ!!

 

(у меня просто слов не хватает, я бы еще смогла это все читать от того, кто жутко верующий, жутко набожный, тонко чувствующий, ранимый, нежный, мнительный, положительный ... но не от того, кто поддыхало головой в 6 лет бьет, не задумываясь и пропагандирует РАЗУМНУЮ жестокость.)

Изменено 25.07.2015 20:00 пользователем Венцеслава
базар