Дети

[Little_Monster]

Мне интересно, как Растяпа относится к таким фильмам, как "Чтец", где героиня Кейт Уинслет, взрослая баба, спит с 15-ти летним мальчиком. И люди считают это искусством! А историю трагичной и романтичной. Шаблон порвало наверное, да? А как же "Малена", где главный герой, тоже школьник, влюблен во взрослую женщину, но боится вступить с ней в контакт. Есть еще такой фильм "Ловелас", с Сигурни Уивер. Таких фильмов полно, и общество никогда не считало эту тему особо запретной. Чуть менее запретной, чем отношения между мужчиной и молодой девушкой.

 

Даже не знаю, что и сказать... Ну это, наверно, неофициально. Вон маньяки порой такое проворачивают - волосы дыбом!

 

Слово блаженной - закон. Раз сказала, что Африка - страна контрастов, и там всё можно, значит так и будет. И плевать, что люди везде одинаковые, а закон действует лишь среди определенных слоев общества. Все преступления в Африке от скукоты! Мне скучно, пойду убью слона! Кому-то нечем заняться - пойдет кому-нибудь отрубит руку. И сразу веселее становится!

[Плойка]

От избытка, банан.

 

Начни обучать, как надо пить спиртное - будут пить.

Начни обучать, как надо заниматься сексом - будут заниматься сексом.

Начни обучать, как надо кататься на роликах - будут кататься на роликах.

 

Не хрен учить детей взрослой жизни и потом ахать, что они в эту взрослую жизнь полезли. Учите их детским вещам, им это полезнее.

 

Во все времена были озабоченные дети, у которых вечно свербило в одном месте ... и в саду лезли себе в трусы и интересовались всякими письками ... и в школах находились такие скороспелые/нетерпучие. Но таких было не много, остальные находили интерес в другом. И вот ради этого меньшинства весь класс должен сидеть и слушать, как правильно и безопасно трахаться? Какие виды секса бывают, как предохраняться, куда кому и что вставляется ... да еще и презервативы получать, как призыв к действию?

 

идиотизм.

[Растяпа]

Ну им же видней ... мы же не посоны, не мужчины ...

Так какого фига мы (девочки) лезем их типа защищать от того, что им по кайфу? Если им нравятся молодые интересные учительницы, если им с ними клево ... если не было никакого насилия, а одно лишь желание, ЧЕГО ИХ ЖАЛЕТЬ этих посонов и делать из них жертв? Чего наказывать кого-то за исполнение их желания? Это ведь не наркотики, это не секта ... это тот самый здоровый секс, который рекламирует и продвигает та же самая школа.

Потому что должно быть равноправие. Какой то девочке 12 лет тоже может быть по кайфу спать с мужиками, а кто то до 20 не горит желанием. И вот та, которая вторая должна иметь защиту от черезчур гормонально нестабильной первой и жаждущих мужиков, причем жаждущих как первую, так и вторую. Вот и мальчики тоже должны быть защищены, хотят они этого или нет, но это закон. А вдруг кто то не захочет? Внезапно!)))

 

Мне интересно, как Растяпа относится к таким фильмам, как "Чтец", где героиня Кейт Уинслет, взрослая баба, спит с 15-ти летним мальчиком. И люди считают это искусством! А историю трагичной и романтичной. Шаблон порвало наверное, да? А как же "Малена", где главный герой, тоже школьник, влюблен во взрослую женщину, но боится вступить с ней в контакт. Есть еще такой фильм "Ловелас", с Сигурни Уивер. Таких фильмов полно, и общество никогда не считало эту тему особо запретной. Чуть менее запретной, чем отношения между мужчиной и молодой девушкой.

Не положительно, как и связь мужика и девочки. Это дети, пусть у них уже все и созрело и выросло. Меня не прмвлекают дети, вот такая я странная. Но когда дело касается учителя - резко отрицательно, причины я уже озвучила. Еще вопросы?

 

ЗЫ: Ты даже сарказма не понимаешь? Тяжелый случай))

[Плойка]

Потому что должно быть равноправие. Какой то девочке 12 лет тоже может быть по кайфу спать с мужиками, а кто то до 20 не горит желанием. И вот та, которая вторая должна иметь защиту от черезчур гормонально нестабильной первой и жаждущих мужиков, причем жаждущих как первую, так и вторую. Вот и мальчики тоже должны быть защищены, хотят они этого или нет, но это закон. А вдруг кто то не захочет? Внезапно!)))

Не поняла про опасность от первой гормональной.

 

Они и так законом защищены от нежелательных секс контактов ... статьей о насилии.

[Little_Monster]

 

Не положительно, как и связь мужика и девочки. Это дети, пусть у них уже все и созрело и выросло. Меня не прмвлекают дети, вот такая я странная. Но когда дело касается учителя - резко отрицательно, причины я уже озвучила. Еще вопросы?

Дети, это лет 10-14. В 16 у девочек уже заканчивается пубертат - значит они уже созрели в половом отношении и даже способны к рождению ребенка. Дело в другом. Что в таком возрасте абсолютно нормально, с физиологической точки зрения, влюбляться и иметь сексуальное влечение не к сверстникам, а к более старшему поколению. Это не болезнь и не расстройство, это нормальное функционирование организма. Конечно, со стороны взрослого человека не стоит отвечать на подобное внимание. А если посчитать разницу в возрасте, 13-15 лет, то в мире полно пар, которые создали семьи с такой разницей в возрасте, и не важно, кто старше, женщина или мужчина.

 

защиту от черезчур гормонально нестабильной первой

 

Вот слушайте, живешь так, секса хочется, пока молод, а оказывается ты гормонально нестабилен.. А потом хоп! Молодость прошла, писька не встает у мужиков, у женщин менопауза уже.. всё, помирай ложись! Так может вообще сексом не заниматься, а размножаться почкованием?

[Плойка]

Дети, это лет 10-14. В 16 у девочек уже заканчивается пубертат - значит они уже созрели в половом отношении и даже способны к рождению ребенка. Дело в другом. Что в таком возрасте абсолютно нормально, с физиологической точки зрения, влюбляться и иметь сексуальное влечение не к сверстникам, а к более старшему поколению. Это не болезнь и не расстройство, это нормальное функционирование организма. Конечно, со стороны взрослого человека не стоит отвечать на подобное внимание. А если посчитать разницу в возрасте, 13-15 лет, то в мире полно пар, которые создали семьи с такой разницей в возрасте, и не важно, кто старше, женщина или мужчина.

Ну это уже все через чур.

Девочки как раз таки к рождению не так готовятся, как мальчики. И в 16 - это тебе не подходящий детородный возраст. Самый лучший возраст 20-25 для рождения детей.

Что в таком возрасте абсолютно нормально, с физиологической точки зрения, влюбляться и иметь сексуальное влечение не к сверстникам, а к более старшему поколению. Это не болезнь и не расстройство, это нормальное функционирование организма

Кто же тебе сказал, что это нормальное функционирование?

Это особенности данной влюбившейся личности и больше ничего. Я судя по твоим словам функционировала совсем не нормально, для меня дядьки всегда были просто дядьками, а никакими не объектами интереса или желания. Не все такие, как Галкин, не всех тянет на постарше. Вся эта тяга к «постарше» развилась в последнее время на меркантильной основе ... раньше было бы странным и противным связаться с 50летним дядей, а сейчас очень даже престижно, т.к. у дяди есть много денег или возможностей.

[euro-banan]

Потому что должно быть равноправие. Какой то девочке 12 лет тоже может быть по кайфу спать с мужиками, а кто то до 20 не горит желанием. И вот та, которая вторая должна иметь защиту от черезчур гормонально нестабильной первой

 

а почему не наоборот - почему не первая должна быть защищена от отстающей в развитии второй? ^^

 

Дети, это лет 10-14

 

продолжая суровые медфакты, дети в среднем - это лет до 11 (как раз примерно там, кстати, заканчивается увлечение преданного делу педофила)

[Венцеслава]

И что дальше, Венцеслава? Твоя мама не рассказала о великом сроке, полученном этой нехорошей женщиной? Или просто все получили урок и в наказание сифилис и вен диспансер и на этом успокоились?

 

И еще ... иное действие хуже бездействия!! Так что надо сто раз подумать, что предпринимать. А мамашки уж точно о сыновьях собственных не думали, иначе не устроили бы этот весь цирк.

Срок она, естественно, получила (какой - уже не помню, пятнадцать лет прошло, но не маленький). Однако не из-за заявления родителей. Просто медицина у нас тогда еще не приказала долго жить, за школьников в связи с сифилисом взялись серьезно: строгий карантин, отдельный класс, визиты в школу, публичное выяснение, с кем состояли в половых отношениях, все дела. И уже медики сигнализировали милиции о развратных действиях в отношении несовершеннолетних и фактической проституции (последнее потом не подтвердилось, ибо о деньгах речи не шло). В общем пацанов и заодно непричастную девчонку долбануло так, что той троице, о которой сейчас идет речь, и не снилось. Отчасти и потому, что маман год молчала и не сделала ни одной попытки тихо купировать ситуацию до того, пока не пошло веселье.

 

Сто раз думать надо, кто ж спорит. Но ничего не делать - это не выход. И да, ломания рук по этому поводу, типа "ужас, ужас, у мальчиков теперь такая травма, им бедненьким так неприятно" не понимаю. Достаточно взрослые, чтобы делать? Значит, достаточно взрослые и для того, чтобы принимать последствия. А то какое-то раздвоение зрения, то "жеребцы", то "дитятки".

[euro-banan]

Сто раз думать надо, кто ж спорит. Но ничего не делать - это не выход. И да, ломания рук по этому поводу, типа "ужас, ужас, у мальчиков теперь такая травма, им бедненьким так неприятно" не понимаю. Достаточно взрослые, чтобы делать? Значит, достаточно взрослые и для того, чтобы принимать последствия. А то какое-то раздроение зрения, то "жеребцы", то "дитятки".

 

если они достаточно взрослые, чтобы делать и отвечать за поступки, непонятно, как ты пытаешься сюда присовокупить маму, которая в эти поступки зачем-то суется; они либо дети и это было изнасилование/растление против их воле, наносящее вред физическому и психологическому здоровью, и тогда тюремный срок за нанесение вреда понятен, либо они уже не дети, вреда нет, и тогда тюремный срок непонятен.

[Little_Monster]

Ну это уже все через чур.

Девочки как раз таки к рождению не так готовятся, как мальчики. И в 16 - это тебе не подходящий детородный возраст. Самый лучший возраст 20-25 для рождения детей.

 

А я и не пишу, что в 16 надо рожать. Я о том,что организм уже сформирован. Природа так согласовала. Конечно рожать в этом возрасте не правильно. В психологическом плане это вообще катастрофа.

 

Кто же тебе сказал, что это нормальное функционирование?

Это особенности данной влюбившейся личности и больше ничего. Я судя по твоим словам функционировала совсем не нормально, для меня дядьки всегда были просто дядьками, а никакими не объектами интереса или желания. Не все такие, как Галкин, не всех тянет на постарше. Вся эта тяга к «постарше» развилась в последнее время на меркантильной основе ... раньше было бы странным и противным связаться с 50летним дядей, а сейчас очень даже престижно, т.к. у дяди есть много денег или возможностей.

А что, это гормональный дисбаланс? И я не о 50-ти летних дядьках, а о молодых мужчинах, которые как мужчины и привлекают девушек. Это лет 25 может 30. Когда я училась в школе, уже в старших классах у нас был физрук, которому было 28, и надо же,за ним полшколы девчонок бегало. Не все, но большинство. И причем тут Галкин? Он кажется даже не по женской части Ты путаешь как-бы уже мужчин и мужиков в возрасте. Еще про 70-ти летних напиши.

[Плойка]

а почему не наоборот - почему не первая должна быть защищена от отстающей в развитии второй? ^^

да вы че все ... ... сейчас договоритесь, что если в 12 лет не прыгаешь на дядьку - то уже отстающая и ненормальная

 

до 20 лет с вами вообще лучше не связываться ... один головняк и проблемы. Есть конечно, дурочки, которые вас готовы обслуживать ... ну так это их проблемы. Но детей 12 лет в сексе считать нормой - это вы уж рты закройте.

А я и не пишу, что в 16 надо рожать. Я о том,что организм уже сформирован. Природа так согласовала. Конечно рожать в этом возрасте не правильно. В психологическом плане это вообще катастрофа.

да не сформирован он!!

У большинства даже менструация в цикл не входит к 16 годам ... да и в другом развитии нет нужной формы.

[Денис]

Речь не о том как ее вижу я а как ее видишь ты. По факту ты считаешь что страшную нужно судить по более большему сроку чем симпатичную, потому что она страшная. Других аргументов я не услышал.

 

По факту я намекаю на то, что со страшной придется разбираться серьезнее, ибо шанс на то, что куча 17-летних на неё залазило бы, "по обоюдному согласию", очень невелик, о отличие от симпатичной училки, а значит может иметь место шантаж и прочее. Но ты можешь дальше не видеть.

[euro-banan]

да вы че все ... ... сейчас договоритесь, что если в 12 лет не прыгаешь на дядьку - то уже отстающая и ненормальная

 

ну аналогично как если в 20 только созреваешь...

 

Но детей 12 лет в сексе считать нормой - это вы уж рты закройте.

 

не в сексе, в начале полового созревания - около 11 лет дети и начинают, собственно, любопытную экскурсию в мир интима с просмотром эротики, порно, сознательной мастурбацией и первым интимными фантазиями - не о половом акте, а о какой-то более сдержанной интимной близости, но все же; этот милый факт, кстати, тоже почему-то ужасает многих родителей, им кажется, что дитятко не должно о таком помышлять, вероятно, до поступления в вуз

[Венцеслава]

если они достаточно взрослые, чтобы делать и отвечать за поступки, непонятно, как ты пытаешься сюда присовокупить маму, которая в эти поступки зачем-то суется; они либо дети и это было изнасилование/растление против их воле, наносящее вред физическому и психологическому здоровью, и тогда тюремный срок за нанесение вреда понятен, либо они уже не дети, вреда нет, и тогда тюремный срок непонятен.

"Срок" - это категория права, а не фактической данности. В категориях права они дети, и мама несет за них полную ответственность, т.е. не суется в чьи-то дела, а как бы делает то, что должна. Другое дело, что вот именно в суд бежать и реальных сроков требовать не обязательно, можно и, возможно (ибо деталей дела не знаю) нужно было действовать иначе. Что же до ответственности за свои поступки, то тут совершенно другой коленкор, потому что в любой нормальной семье принятию ответственности своих поступков учат с младенческого возраста. Баловался? Знал, что за это будешь наказан? Не жалуйся. Ходил без шапки в мороз? Знал, что можешь заболеть? Не жалуйся. Спал с взрослой теткой? Знал, что это подсудное дело и что, если все скроется, вот именно твоя маман побежит в суд? Не жалуйся. Причина и следствие, это же элементарно.

[Little_Monster]

да не сформирован он!!

У большинства даже менструация в цикл не входит к 16 годам ... да и в другом развитии нет нужной формы.

 

В смысле? Ты чего? Если нет менструального цикла в 16, ко врачу уже давно надо! И я лично про 12 лет ничего не писала, так что не надо. Для меня неправильным считается даже если девочка в 14 лет невинности лишиться. Не думаю, что даже это подходящий возраст.

[Плойка]

Срок она, естественно, получила (какой - уже не помню, пятнадцать лет прошло, но не маленький).

 

И да, ломания рук по этому поводу, типа "ужас, ужас, у мальчиков теперь такая травма, им бедненьким так неприятно" не понимаю. Достаточно взрослые, чтобы делать? Значит, достаточно взрослые и для того, чтобы принимать последствия. А то какое-то раздвоение зрения, то "жеребцы", то "дитятки".

Она не могла получить больше 5 лет. И скорее всего упор был на распространение вен заболевания, а не на растление, если парни сами к ней ходили и вопрос стоял о проституции.

 

Ты что не понимаешь, что про псих травму пишется именно с точки зрения всех тех, кто затеял этот суд. Если ОНИ!!! считают травмой секс с учителем, как они не боятся травмироваыь детей разглашением и судом?? А если они уже взрослые, чтоб такое делать(как ты говоришь), что тогда аморального вообще произошло?

В смысле? Ты чего? Если нет менструального цикла в 16, ко врачу уже давно надо!

Я тебе говорю, не про отсутствие, а про цикл ... плавает он ... устанавливается ... НЕ сформирован еще.

[Little_Monster]

не в сексе, в начале полового созревания - около 11 лет дети и начинают, собственно, любопытную экскурсию в мир интима с просмотром эротики, порно, сознательной мастурбацией и первым интимными фантазиями - не о половом акте, а о какой-то более сдержанной интимной близости, но все же; этот милый факт, кстати, тоже почему-то ужасает многих родителей, им кажется, что дитятко не должно о таком помышлять, вероятно, до поступления в вуз

 

Надо же, докатились, но ты в чем-то прав. Вспоминая свои школьные годы и своих одноклассниц, в классе этак 5-6, всем было лет как раз по 11-12, многие уже говорили о сексе, обсуждали меж собой, даже в выражениях не стесняясь, описывая что да как в деталях. Лично сейчас я бы конечно это списала на воспитание.. Дети обо всем узнавали от старшеклассников, уже "видавших виды", а не от родителей, которые могли им сказать, что правильно, а что не правильно.

Так что плохо вы знаете нынешних деток..

[euro-banan]

"Срок" - это категория права, а не фактической данности. В категориях права они дети

 

там нет детей, там есть несовершеннолетние, ими могут быть как созревшие для половых утех, так и нет; из-за этого разброса закон настолько противоречив, из-за этого приписывать закону такие сроки было нельзя, из-за этого и получается, что те, кто этого не понимают - ... ну ты поняла

 

и мама несет за них полную ответственность, т.е. не суется в чьи-то дела, а как бы делает то, что должна.

 

это мама должна по мнению мамы, а не по закону, и мы тут как раз и ведем беседу о том, не дура ли указанная мама: вот в деле получается, что мамы сделали что должны были, а в итоге всем стало только хуже, хотя до того не было так уж плохо, если вообще было

 

Что же до ответственности за свои поступки, то тут совершенно другой коленкор, потому что в любой нормальной семье принятию ответственности своих поступков учат с младенческого возраста. Баловался? Знал, что за это будешь наказан? Не жалуйся.

 

тогда мы возвращаемся к тому, что раз не жалуйся, значит и маме соваться туда не стоило; а если стоило, значит речь идет о дитятке, который сам отвечать за себя не может - никак иначе ты эту схему не протолкнешь

 

Дети обо всем узнавали от старшеклассников, уже "видавших виды", а не от родителей, которые могли им сказать, что правильно, а что не правильно.

 

роль родителей в сексуальном воспитании - это вообще смех, дети в большинстве своем просто не воспринимают родителей как источник такого опыта (для многих, я слышал, в нежном возрасте осознать интимную близость родителей вообще травма), так что это нормально, когда от старшеклассников, сверстников, порно, а еще лучше, чтобы не было испорченного телефона, из сексуального воспитания, которое и следует примерно в этом возрасте начинать, но не родителям, которых дети в этом смысле всерьез не могут воспринять; а у нас как раз люд истерит-не-может, мол, онижедети, нельзя им это европейское воспитание, фу, геи, голландские педофилы, фу; но, боюсь, созревание организма и разговоры о сексе в 5 классе связаны не с культурой и воспитанием, а с генетикой, тут воспитывая, не воспитывай, гормоны никуда не денутся - только при наличии воспитания будет легче контролировать их правильное применение

[Плойка]

около 11 лет дети и начинают, собственно, любопытную экскурсию в мир интима с просмотром эротики, порно, сознательной мастурбацией и первым интимными фантазиями - не о половом акте, а о какой-то более сдержанной интимной близости, но все же

это ты про свое детство?

------------------------------------------------

блин, ну вот почему так ... если кому-то интересно копошится у себя в трусах и зырить взрослый интим, почему он считает, что это интересно всем остальным?

У нас пацаны только ради прикола таскались в сторожку к пьяному дяде Мише, чтоб спугнуть его пьяного с тети Зои ... и ржали, когда те испуганного вскакивали с кровати. Вот и весь секс интерес в 11, 12.

[Растяпа]

а почему не наоборот - почему не первая должна быть защищена от отстающей в развитии второй? ^^

потому что вторая не отстает, у неё тупо мозги выше пояса не подымаются, это я тебе голуба, говорю, как краевед))

[Little_Monster]

Маман высказался свою точку зрения на этот счет, по ее мнению "сына надо было спасать". Мало ли, что там она у себя в голове напридумывала. И полезла она явно не в свое дело, по сути, тайно рылась в телефоне сына. Ну типо он же несовершеннолетний, значит я до 21 года могу делать то, что посчитаю нужным, он права голоса по закону не имеет. Офигеть вообще, у нас в 16 лет поступают в институт, едут в другой город и живут отдельно, а у них мамочки слюнявчики еще сыночкам меняют.

[Растяпа]

А вапще тут многим надо подтянуть матчасть и в плане физиологии и в плане психологии, а то тут все такие зрелые, оикуда тока малолетние идиоты берутся, если все созрело?))))

[Венцеслава]

Ты что не понимаешь, что про псих травму пишется именно с точки зрения всех тех, кто затеял этот суд. Если ОНИ!!! считают травмой секс с учителем, как они не боятся травмироваыь детей разглашением и судом?? А если они уже взрослые, чтоб такое делать(как ты говоришь), что тогда аморального вообще произошло?

Ты что не понимаешь, что я не поддерживаю в данном случае обращение родителей в суд? Исключительно отрицаю, что полное бездействие - это лучший выход? Сто раз же сказала уже.

 

Что же до детки/взрослые, исчерпывающе пояснила свою позицию выше. Это не взаимоисключающие понятия. Они слишком молоды, чтобы по законам этого штата спать с учительницей в уверенности, что все норм и никому за это ничего не будет. Но они достаточно взрослые, чтобы принимать заранее известные последствия того, чего делали. Это как подростковая беременность - прямые последствия поступка. Коль уж залетела, то тебе придется принимать последствия, хочешь ты того или нет - то ли рожать, то ли на аборт идти. Плод сам не рассосется от того, что ты "маленькая", и по законодательству не подлежишь ответственности. Так и у этих "деток". Сделал - отхватил. Другое дело, что тут вариант помягче и последствия могли быть очень разными, без судов, огласки и проч.

[Дра_кошка]

Офигеть вообще, у нас в 16 лет поступают в институт, едут в другой город и живут отдельно, а у них мамочки слюнявчики еще сыночкам меняют.

Там тоже далеко не везде так, наверняка эти "малыши" сынки местной илиты, тогда не только слюнявчики ,но и подгузники до совершеннолетия, а уж в телефон залезть ,так ваще дело святое, но многие женчины повсюду этим грешает потому нифига оно не удивительно.

[euro-banan]

это ты про свое детство?

 

не, эт я про большинство

 

блин, ну вот почему так ... если кому-то интересно копошится у себя в трусах и зырить взрослый интим, почему он считает, что это интересно всем остальным?

 

потому что это касается большинства; так что тут, скорее, тебе стоит посмотреть со стороны на себя - кто же, судя по себе, судит и об остальных

 

потому что вторая не отстает

 

но отстает, пушо в 20 лет - это порог ниже среднего, это, растяпа, не повод для дискуссии, я тебе просто факт сообщаю, а тебе надо рассказать, почему первая должна подстраиваться под вторую, а не наоборот

 

А вапще тут многим надо подтянуть матчасть и в плане физиологии и в плане психологии

 

конечно, вот не далее как n-минут назад ты и прочие узнали, что в 11 лет уже... ^^

 

Ты что не понимаешь, что я не поддерживаю в данном случае обращение родителей в суд? Исключительно отрицаю, что полное бездействие - это лучший выход? Сто раз же сказала уже.

 

твой вариант действия привел бы к состоянию, когда мама за старшеклассника в драке заступилась: лично я пока не вижу никакого профита, только вред; почему ты считаешь, что тут нужно какое-то действие?

 

Что же до детки/взрослые, исчерпывающе пояснила свою позицию выше. Это не взаимоисключающие понятия.

 

как раз такие

 

Они слишком молоды, чтобы по законам этого штата спать с учительницей в уверенности, что все норм и никому за это ничего не будет.

 

речь и идет про закон и про то, что он тупой, а не про то, что кого-то посадили не по закону; и в законе нет никаких детей, не забывай

 

Но они достаточно взрослые, чтобы принимать заранее известные последствия того, чего делали.

 

в законе ничего такого нет, ты тут применяешь чисто бытовые понятия, а значит и их же обязана применять ко всей истории, и получается, по твоим же словам, что пацаны достаточно взрослые, чтобы спать с; так почему ты за то, чтобы мама контролировала процессы, для которых сынуля уже взрослый?