Дети

[Дра_кошка]

Нет, это жизнь, в которой трудностей не избежать и от которых не надо шарахаться. Потому и изнеженных много, потому что не способны решать проблемы с умом, а ждут, когда все будет гладко и кто-то создаст подходящие им условия.

Так родители и создают им эти самые изнеженные условия, при которых не сами родители сидит потом с детьми рожденными , а рассчитывают уже изначально на помощь бабушек -дедушек. Вот ты, наверняка по первому зову надо и не надо к своим детям кинишься с внуками посидеть, разве не так?! Тогда о каких трудностях для молодых ты говоришь?

[флер]

О, о чем и речь))))

Возможно они хотели сделать вас всех беременными и пряма щас, пряма тут, немедленно!

 

Cудя по тому ,как нам тр-ли мозги ,ментально у них это получилось

[флер]

Сейчас говорят так: чего женились раньше в 23-24 года (все практически мои знакомые состояли к этим годам в браке)? А путешествий за границу не было, машин-мотоциклов не покупали, своего бизнеса не существовало как данности. Вот от нечего делать. И в этом, пожалуй, есть доля правды. Но главное, мне кажется, в том, что очень сильно поменяли наши ценности (даже и искусственно) и сознание.

 

Рано замуж выходили и женились,чтобы заняться сексом на законных основаниях. Сейчас это смешно,а в конце80-х -начале 90-х во-первых, давило воспитание ,во-вторых, отсутствие рынка почасовой аренды квартир и правила гостиниц .Тупо было негде. В Курьере это хорошо показано.

[Olla]

Так родители и создают им эти самые изнеженные условия, при которых не сами родители сидит потом с детьми рожденными , а рассчитывают уже изначально на помощь бабушек -дедушек. Вот ты, наверняка по первому зову надо и не надо к своим детям кинишься с внуками посидеть, разве не так?! Тогда о каких трудностях для молодых ты говоришь?

Меня в детстве держали в изнеженных условиях, а в 17 лет предоставили полную самостоятельность. И в дальнейшем с детьми почти не помогали. Поэтому я знаю, как сложно обходиться без помощи. И конечно, когда у детей будут дети, я буду помогать, если понадобится. Не понимаю, почему ты нормальную родительскую помощь воспринимаешь как что-то неправильное и вредное. Конечно, можно обойтись без нее. Я и обходилась - но ребенку было бы комфортнее во время болезни находиться с бабушкой, а не с няней, например. И погулять с бабушкой, а не в детском садике с воспитательницей. Если у бабушек-дедушек нет этого желания, никто их не заставит, но и ждать какого-то душевного тепла потом от внуков тоже, наверно, уже будет странно.

Я это понимаю и надеюсь, что не совершу ошибок моих родителей. Хотя наверняка совершу какие-нибудь другие, когда придет время))

[giallo]

Прямо ужс для мамаши и папаши, когда "Упс!" дитё внеплановый.. Ну это когда еще 17-18 лет.

Я таких чуваков снайперами называю.

[Плойка]

Тупо было негде. В Курьере это хорошо показано.

В Курьере было негде (да и не шибко хотелось, и было все по/идиотски)

Зачем эти фантазии и домыслы? Неужели думаете, что тот, кто хочет, не найдет где?

Cудя по тому ,как нам тр-ли мозги ,ментально у них это получилось

Переведите ... если это не стеб.

Что, кто кому троллил, и что получилось?

[jjjs]

Ой, а если бы у вас сейчас случился внеплановый ребенок, вы бы обрадовались?

 

Это ко всем вопрос.

[Растяпа]

Cудя по тому ,как нам тр-ли мозги ,ментально у них это получилось

 

Ну хоть кому то было хорошо! Ох уж этот профессорско преподавательский состав!)))

[флер]

В Курьере было негде (да и не шибко хотелось, и было все по/идиотски)

Зачем эти фантазии и домыслы? Неужели думаете, что тот, кто хочет, не найдет где?

Переведите ... если это не стеб.

Что, кто кому троллил, и что получилось?

 

Какие фантазии, какой перевод,вам шутки перевести ?Негде было и в Курьере ,и в жизни. Мальчики наши ,в большинстве своем ,собственных квартир не имели, жили с родителями, и для того ,чтобы регулярно приводить девочку домой ,нужно было знакомить ее с родителями. Родители наши тоже были людьми старой закалки, и требовали озвучить планы. Короче, сейчас я бы точно не вышла замуж в 20 лет, а тогда- это был средний возраст невест. К счастью, детьми хватило ума обзавестись позже, когда уже были памперсы ,стиральные и посудомоечные машины, и эпидуральная анастезия.

[Плойка]

Какие фантазии, какой перевод,вам шутки перевести ?Негде было и в Курьере ,и в жизни. Мальчики наши ,в большинстве своем ,собственных квартир не имели, жили с родителями, и для того ,чтобы регулярно приводить девочку домой ,нужно было знакомить ее с родителями. Родители наши тоже были людьми старой закалки, и требовали озвучить планы. Короче, сейчас я бы точно не вышла замуж в 20 лет, а тогда- это был средний возраст невест. К счастью, детьми хватило ума обзавестись позже, когда уже были памперсы ,стиральные и посудомоечные машины, и эпидуральная анастезия.

Что за каша?

я русским языком спросила: КТО И КАК И КОГО троллил? И что получилось?

 

Мальчики в большинстве своем, не имеют и сейчас кв. Мажоров не так много. В сов время родители, как правило днем работают, кв пустые ... многие студенты жили по общежитиям, некоторые и снимали жилье ... летом вообще лафа: то родители на даче, то ты с друзьями на даче ... веченки, колхозы, комсомольские лагеря и слеты ... да мест, где это можно было делать было достаточно. Было бы желание, а пристроиться могли.

чтобы регулярно приводить девочку домой ,нужно было знакомить ее с родителями. Родители наши тоже были людьми старой закалки, и требовали озвучить планы.

А это уже НЕ из серии "негде", это о нравах и воспитании. И сейчас тоже в принципе, когда приводят кого-то домой обычно с родителями знакомят. И планы просили озвучить, если девочка нагло оставалась ночевать или жить. В других случаях никто не лез в комнату проверять "и че это там дееетсяяяяя ....".

Ой, а если бы у вас сейчас случился внеплановый ребенок, вы бы обрадовались?

 

Это ко всем вопрос.

Ну первая ответь.

[jjjs]

Испугалась бы. А потом - обрадовалась.

[Плойка]

ОО!!! Молодец.

 

Мне нравилось, как Дорошина сказала об этом:

- Сначала думаю, че такое? ... потом испугалась ... а теперь, что и думать не знаю ....

[jjjs]

Вот, да, так))

[Aquarius4]

Что за каша?

я русским языком спросила: КТО И КАК И КОГО троллил? И что получилось?

 

 

:lol:

Там другой глагол, Рит.

А так, как это делали с мозгами, то ментально их поимели.

[Плойка]

:lol:

Там другой глагол, Рит.

Спасибо, друг.

блин ... даже в голову не пришла такая связь ментального поимения с беременностью.

[Rob_Zombie]

во-первых, опытный батя - это сколько лет?

За твёрдую тридцатку

если мужчина завел ребенка в 25 - 28 лет, то когда ребенку 10, можно говорить почти на равных, то ему будет 35 - 38. Это еще неопытный?

Надо понимать что одного лекала для всех не существует. Кроме единственного: лучше позже, чем раньше...

Какого опыта он должен набраться к 50 годам, чтобы родить?

Жизненного

Особенно забавно про то, как подросток наберется советов от 50-летнего дяди. Подросткам разве что пример личный что-то покажет и то не всегда.

Тут всё примерно тоже самое как и с рефлексами. Как известно психология выделяет два основных вида: безусловные и условные. Так вот ты постоянно говоришь об условных. В то время как я имею в виду безусловные.

Я почему к этому склоняюсь. Говорил же уже. Мне когда-то попалась на глаза статистика, в которой было подробно разжёвано и в качестве наглядного примера приведен длинный список знаменитых имён из абсолютно разных профессий, но объединённый одним - каждый из этих успешных товарищей был поздним ребёнком в семье. И значит объяснением этому всему было именно то, что зачатый в более позднее время ребёнок несёт в себе больше информации именно на генном уровне. То есть своего рода аналог безусловным рефлексам

 

Посмотрите кстати на детей успешных родителей. Ох и не всегда они достигают потом чего-то сами несмотря на все родительские советы.

Складывается ощущение, что ты меня совершенно не хочешь слышать

[Дра_кошка]

Меня в детстве держали в изнеженных условиях, а в 17 лет предоставили полную самостоятельность. И в дальнейшем с детьми почти не помогали. Поэтому я знаю, как сложно обходиться без помощи. И конечно, когда у детей будут дети, я буду помогать, если понадобится. Не понимаю, почему ты нормальную родительскую помощь воспринимаешь как что-то неправильное и вредное. Конечно, можно обойтись без нее. Я и обходилась - но ребенку было бы комфортнее во время болезни находиться с бабушкой, а не с няней, например. И погулять с бабушкой, а не в детском садике с воспитательницей. Если у бабушек-дедушек нет этого желания, никто их не заставит, но и ждать какого-то душевного тепла потом от внуков тоже, наверно, уже будет странно.

Я это понимаю и надеюсь, что не совершу ошибок моих родителей. Хотя наверняка совершу какие-нибудь другие, когда придет время))

Оля, я тебя вообще то спрашивала, про трудности, которые ты сказала надо научиться преодолевать, а ты все опять свела к помощи нищастным детям.

Во время болезни ребенку лучше и комфортнее находится с матерью, чем с приходящей бабушкой. А погулять ему лучше опять же не с бабушкой, а полезнее в садике с ровестниками, а бабушке лучше посвятить лишнее время себе, вовсе не факт, что вложеннное в ребенка когда -нибудь "окупится" это так должно быть в идеале, чтобы вырастить внуков и получить от них душевное тепло, но гарантировать ,что оно именно так и будет, тебе никто не сможет, дети это довольно невыгодное вложение , может себя и не оправдать, так не лучше ли совмещая личнное чуть в удовольствие помогать детем растить внуков но все таки в свои руки инициативу ни в коем случае не брать?!)

[Плойка]

. Во время болезни ребенку лучше и комфортнее находится с матерью, чем с приходящей бабушкой. А погулять ему лучше опять же не с бабушкой, а полезнее в садике с ровестниками, а бабушке лучше посвятить лишнее время себе, !)

эдак ты бабушек и дедушек вообще вычеркнула из общения с внуками.

И погулять нельзя и поболеть ...

Не забывайте, что бабушкам общение с внуками при болезни или здравии - это в радость. Да и детю на пользу, контакт со старшим поколением должен быть. Ничего не вижу плохого, когда бабушки участвуют в воспитании ... и говорят, и гуляют, и отдыхают, и даже болеют при своих бабушках и дедушках. У меня такой поддержки не было, и я всегда об этом сожалела.

. Мне когда-то попалась на глаза статистика, в которой было подробно разжёвано и в качестве наглядного примера приведен длинный список знаменитых имён из абсолютно разных профессий, но объединённый одним - каждый из этих успешных товарищей был поздним ребёнком в семье.]

Дим, поздний в семье или имел возрастного папу и молодую маму?

 

( я тут как-то тоже замечала ... Как начнет кто-нибудь из известных знаменитых говорить о своем детстве, так вечно трагедия какая-нибудь. То его изнасиловали в детстве, то домогались, то травили, то били, то третировали, то семья пьющая ... прям как напасть на них всех)

[Плойка]

,,

[Rob_Zombie]

Дим, поздний в семье или имел возрастного папу и молодую маму?

Про молодую маму там не было ни слова.

я тут как-то тоже замечала ... Как начнет кто-нибудь из известных знаменитых говорить о своем детстве, так вечно трагедия какая-нибудь. То его изнасиловали в детстве

Не обращай внимания. Он ещё тот лихач!

[Дра_кошка]

эдак ты бабушек и дедушек вообще вычеркнула из общения с внуками.

И погулять нельзя и поболеть ...

Не забывайте, что бабушкам общение с внуками при болезни или здравии - это в радость. Да и детю на пользу, контакт со старшим поколением должен быть. Ничего не вижу плохого, когда бабушки участвуют в воспитании ... и говорят, и гуляют, и отдыхают, и даже болеют при своих бабушках и дедушках. У меня такой поддержки не было, и я всегда об этом сожалела.

Я не вычеркнула, говорю ,что все хорошо, но в разумных пределах, да и бабушки -дедушки часто необоснованно балуют внуков, причем так, что порой ребенка в нормальное состояние не всегда получается сразу вернуть, причем это не какие то единичные случаи, а довольно распространено.

[Vika Ya]

Испугалась бы. А потом - обрадовалась.

сейчас бы я испугалась, потому что детей больше точно не планирую. Хотя, хотя ..

 

За твёрдую тридцатку

 

Надо понимать что одного лекала для всех не существует. Кроме единственного: лучше позже, чем раньше...

Жизненного

 

Тут всё примерно тоже самое как и с рефлексами. Как известно психология выделяет два основных вида: безусловные и условные. Так вот ты постоянно говоришь об условных. В то время как я имею в виду безусловные.

Я почему к этому склоняюсь. Говорил же уже. Мне когда-то попалась на глаза статистика, в которой было подробно разжёвано и в качестве наглядного примера приведен длинный список знаменитых имён из абсолютно разных профессий, но объединённый одним - каждый из этих успешных товарищей был поздним ребёнком в семье. И значит объяснением этому всему было именно то, что зачатый в более позднее время ребёнок несёт в себе больше информации именно на генном уровне. То есть своего рода аналог безусловным рефлексам

 

 

Складывается ощущение, что ты меня совершенно не хочешь слышать

 

так папа за 30 - это вполне себе средний, зрелый, нормальный возраст. Это не папа за 50. Хотя отцы могут быть хорошими и в возрасте за 20 и плохими старше.

Насчет известных - я как-то не очень доверяю статистикам, тем более таким выборочным. Но что замечу - у знаменитых пап обычно не один ребенок и не от одной жены. И они или напрактиковались с первыми и к последним поздним подходят с мудростью и спокойствием или исправляют былые огрехи с первенцами.

Поздний ребенок не есть равно первый поздний ребенок.

А ты свою жизненную философию строишь на основе статистике, увидел и решил, что вот так хорошо, лучше попозже? Только если до 50 тянуть, жена-ровесница не подойдет, не сможет она родить, если не Пугачева

 

Жалко, например, что Абдулов так поздно завел своего собственного ребенка, был бы великолепным отцом, если когда-то, в молодом возрасте, принял дочь Алферовой и стал для нее отцом.

[Растяпа]

ВикаЯ вы береие прям какие то единичные случаи. Не, ну мож и есть хорошие папы, за 20. Один на мильен. Что понимать под хорошим папой? То что он не бьет дите, любит его, и играет в кубики? Так ото не хороший папко, то дите, играющее с дитем. Тенденция, что мужчина за 20 еще дите в плане осознания, что у него есть ребенок. Дайте вы мужикам созреть. От 30-33 самый сок, что уже с полной ответственностью подходят к воппосу - у меня будет ребенок. Частности оставим в покое.

[Rob_Zombie]

так папа за 30 - это вполне себе средний, зрелый, нормальный возраст. Это не папа за 50.

Батя за полтос это уже не позже, а поздно

А ты свою жизненную философию строишь на основе статистике, увидел и решил, что вот так хорошо, лучше попозже?

Нет. Я просто озвучил доводы в пользу того, почему позже лучше чем раньше

[ЛИНЧЕВАТЕЛЬ]

Вам не надоело полоскать одну и ту же тему! Уже по 20 раз прозвучали одни и те же фразы. Как будто от того,что вы скажите их в 21 раз что -то изменится. так и будете с пеной изо рта отстаивать свою точку зрения.