Дети

[Olla]

Сталкивалась со случаями, когда и материально гораздо больше оставляли одному ребенку. Почему-то.

Мне кажется, дифференцированный подход оправдан. Если один ребенок более материально обеспечен, а второй - меньше, странно было бы их уравнивать только для того, чтобы облагодетельствовать всех. У меня старший сын. И если он будет успешен и заработает себе и своей будущей семье на достойную жизнь, то конечно ему меньше достанется от нас, родителей. Девочка больше зависит от мужа, если ей не повезет с достатком, то постараемся восполнить это невезение.

[Шер]

Слышала от своей подруги пренебрежительное выражение про детей из неполных семей, мне пришлось ей напомнить, что первый муж у нее был пьяницей и безработным, так что старшенький получается у нее по ее же словам с дефектом, а второй муж хоть и не пьющий и работящий, зато скупой и туповатый, что также отражается уже на втором ребенке)

Хотелось бы сказать, что любовь материнская слепа, но и добавить - она такая у слепых и эгоистичных дур!

Вообще по детям сразу видно какая семья - не по одежде, а по поведению ребенка, тк 5 летние дети не умеют и не хотят притворяться, и даже если одет, сыт и везде его таскают по всяким занятиям развивающим, а он ведет себя нахально и эгоистично - врядли у него хорошая семья и воспитание в дальнейшем.

У меня старший сын. И если он будет успешен и заработает себе и своей будущей семье на достойную жизнь, то конечно ему меньше достанется от нас, родителей. Девочка больше зависит от мужа, если ей не повезет с достатком, то постараемся восполнить это невезение.

А если сыну не повезет с женой и он запьет с горя или станет наркоманить - как поступите??

А если дочь станет материально более обеспеченной - станет ли она помогать брату??

Вообще считаю в семье должна быть взаимопомощь, сейчас наблюдаю, что каждый сам по себе в основном.

[Olla]

А если сыну не повезет с женой и он запьет с горя или станет наркоманить - как поступите??

Я же сказала - подход дифференцированный. В зависимости от положения дел.

Но поддерживать материально наркоманов и алкоголиков считаю недопустимым в любом случае. Лечить, да, бороться за выздоровление. Но не содержать и обеспечивать.

 

А если дочь станет материально более обеспеченной - станет ли она помогать брату??

На это я бы не стала рассчитывать. Такое встречается в настоящее время все реже.

[Дра_кошка]

А я считаю неправильным разделение наследства между двумя детьми по принципу, более успешный получает меньшую часть. Наследство должно быть разделено поровну между всеми имеющимися детьми, тогда проблем в дельнейшем между ними не будет. Если кого то выделить за счет наследства, ты мол сам всего добился , поэтому тебе- меньше, может остаться затаенная обида, как и на родитлей, так и на "конкурента". Знаю не один подобный пример и знаю примеры, когда от наследства, более обеспеченные наследники отказвались сами полностью в пользу менее обеспеченных.

[Olla]

А я считаю неправильным разделение наследства между двумя детьми по принципу, более успешный получает меньшую часть. Наследство должно быть разделено поровну между всеми имеющимися детьми, тогда проблем в дельнейшем между ними не будет. Если кого то выделить за счет наследства, ты мол сам всего добился , поэтому тебе- меньше, может остаться затаенная обида, как и на родитлей, так и на "конкурента". Знаю не один подобный пример и знаю примеры, когда от наследства, более обеспеченные наследники отказвались сами полностью в пользу менее обеспеченных.

Когда умерла моя бабушка, мама даже и не претендовала на наследство, потому что она гораздо лучше в жизни была устроена, чем ее брат и сестра. Но ей никто ничего и не предлагал, это как бы само собой разумелось со стороны родителей и более бедных родственников.

[Дра_кошка]

Когда умерла моя бабушка, мама даже и не претендовала на наследство, потому что она гораздо лучше в жизни была устроена, чем ее брат и сестра. Но ей никто ничего и не предлагал, это как бы само собой разумелось со стороны родителей и более бедных родственников.

И плохо, что не предлагали, не правильно, другое дело если предложили, а она сказала спасибо, но все своими силами. Тогда понятно, что все нормально и никаких проблем. Это не может быть самим сабой разумеющимся, потому ,что любая ситуация , в любой момент может кардинально изменится. А все дети в семье должны быть для родителей равны, а не так, что все -равны, а некторые "еще ровнее"

Большая проблема кстати и зачастую в семьях престарелые родители сами разжигают своим поведнием вражду между своими уже выросшими детьми.

[Olla]

В идеале все так, конечно. Но в жизни мало кто сам откажется, как и мало кто сам предложит. И равенство соблюдать в ущерб здравому смыслу тоже не всегда правильно. У какого-нибудь Абрамовича тоже, может, есть братья и сестры, но не думаю, что его родители учитывали бы его в распределении благ.

[Дра_кошка]

В идеале все так, конечно. Но в жизни мало кто сам откажется, как и мало кто сам предложит. И равенство соблюдать в ущерб здравому смыслу тоже не всегда правильно. У какого-нибудь Абрамовича тоже, может, есть братья и сестры, но не думаю, что его родители учитывали бы его в распределении благ.

Почему же не правильно, оч даже. Тогда "менее " имущим есть повод задуматься ,что они не так в своей жизни делают и будет определенный стимул улучшить свою жизнь, зная, что больше положенного тебе не светит.

Абрамович вроде без родителей вырос, уж не знаю, что там было с наследством у него. НО ! Мы и не говорим сейчас об олигархах, а о среднестатистических нормальных детях и таких же обычных родителях.

[Sebastian]

А ничего, что ты до этого задевал чужих матерей?

неправда) если были задеты чьи-то интересы, это не значит, что затрагивались пользователи лично и, тем более, их родственники

[Olla]

Почему же не правильно, оч даже. Тогда "менее " имущим есть повод задуматься ,что они не так в своей жизни делают и будет определенный стимул улучшить свою жизнь, зная, что больше положенного тебе не светит.

Абрамович вроде без родителей вырос, уж не знаю, что там было с наследством у него. НО ! Мы и не говорим сейчас об олигархах, а о среднестатистических нормальных детях и таких же обычных родителях.

Оль, нюансов может быть куча - и с точки зрения закона, и с точки зрения морали. Например, если мой среднестатистический сын будет отдельно жить в купленной им квартире, а дочь со мной вместе, я должна эту свою квартиру поделить на них двоих, руководствуясь принципом равенства родительской любви и в воспитательных (для дочери) целях?

[Vika Ya]

а если сын не в купленной квартире, а в квартире жены. То есть пока она есть, но кто знает. Вот как потом-то.

[Olla]

Т.е. при предложенном мной раскладе ты согласна с таким распределением?

 

Если в квартире жены, то по ситуации. Если мне 90 лет, а сын с женой прожил лет 60, то одна, а если 1 год - то другая.

Девушки, жизнь сама диктует условия, взрослые дети тоже по-разному себя проявляют по отношению к родителям. Спорить бесполезно, принципы и взгляды меняются, все все сами прочувствуем на своей шкуре.

[Tsarinsa]

Материальная помощь от родителей и наследство должны делиться между детьми в равных степенях. Но это только в идеале. Потому что в идеале дети одинаково помогают родителям, ухаживают за ними (кстати, мое мнение, что скорее взрослые дети должны материально помогать родителям, а не наоборот), так вот больше получать должен тот, чьи поступки больше заслуживают материального поощрения (любить при этом можно всех одинаково).

Скажем... Множество ситуаций, когда престарелого родителя сваливают на одного ребенка, и тот его буквально на руках всюду таскает, а остальные дети, дай Бог, раз в три недели позвонят: "Ну что ты, как ты там?" Это очень... Неправильно, я считаю. И неправильно, что те, которые звонят, еще на что-то там претендуют в материальном плане.

[Vika Ya]

сомнений нет, что ситуации бывают и будут разные, и всегда будут обиженные дети, которым что-то не додали, родители, которым в ответ что-то недодали. Я только против неравного подхода из-за неравной любви. НЕ потому, что у кого-то что-то есть. А потому что одного ребенка любят больше и делают для него больше - вот против чего я.

 

Материальная помощь от родителей и наследство должны делиться между детьми в равных степенях. Но это только в идеале. Потому что в идеале дети одинаково помогают родителям, ухаживают за ними (кстати, мое мнение, что скорее взрослые дети должны материально помогать родителям, а не наоборот), так вот больше получать должен тот, чьи поступки больше заслуживают материального поощрения (любить при этом можно всех одинаково).

Скажем... Множество ситуаций, когда престарелого родителя сваливают на одного ребенка, и тот его буквально на руках всюду таскает, а остальные дети, дай Бог, раз в три недели позвонят: "Ну что ты, как ты там?" Это очень... Неправильно, я считаю. И неправильно, что те, которые звонят, еще на что-то там претендуют в материальном плане.

 

для меня в идеале правило, что тот, кто получал любовь, комфорт, удобство - должен и отдавать. Если бабушки с одной стороны никакой помощи, к примеру, с внуками не оказывали, а потом что-то вдруг требуют, ничего они не должны получать. Разве что по милосердию.

[Tsarinsa]

для меня в идеале правило, что тот, кто получал любовь, комфорт, удобство - должен и отдавать. Если бабушки с одной стороны никакой помощи, к примеру, с внуками не оказывали, а потом что-то вдруг требуют, ничего они не должны получать. Разве что по милосердию.

Ну так-то да... Но тут вопрос морали еще. Я вот не могу сердиться на стариков и счет им выставлять, соизмеряя с тем, сколько мне отдали, и сколько мне отдали по сравнению с остальными. Тут для меня помощь по умолчанию. А в отношении взрослых дееспособных детей - это скорее система поощрений.

[Vika Ya]

в моем случае общения со стариками с одной стороны было минимальным, внимание также, любви вообще нет, так что с моей стороны может быть только точечная помощь деньгами, если нужно, куда-то отвезти, но без души.

 

То есть это не счет за то, чего не было, а сформировавшееся в результате этого отношения.

С годами, кстати, все меньше верю в родственные связи в том, что они чудодейственным способом людей сводят. Такие баталии в семьях наблюдаешь, с чужими такого не увидишь

[Шер]

Никогда справедливости не будет, там где есть эмоции)

У меня столько примеров, когда мама-бабушка явно выделяет любимчика, и уж как ребенок не старается всю жизнь, доказывает, что он хороший и маму любит, ничего не попишешь, слепая и эгоистичная любовь, сломавшая не одну жизнь.

Очень мало кто может быть родителем, потому как это талант.

Поэтому воспитание в семье -не идеально в плане окружения вниманием и передачей опыта.

А уж послушать как делится имущество при и после смерти, так только убеждаешься в человеческой неблагодарности и глупости-жадности, причем не у наследников , а у предков.

Такие бывают мерзкие, а вот подиж ты - старые ведь мы, какой с нас спрос и все такое...

Мерзко, когда человека ставят в зависимое отношение и манипулируют( только не будем говорить, что человек своей судьбе хозяин, давно в эпоху глобализма это не так)

[Tsarinsa]

А уж послушать как делится имущество при и после смерти, так только убеждаешься в человеческой неблагодарности и глупости-жадности, причем не у наследников , а у предков.

Такие дети и родители стоят друг друга, значит. И дети также в итоге поступят со своими детьми, потому что потребительская модель в семье в норме. Родной умирает, а заботит только, насколько справедливо или несправедливо дом отписали. Пусть хоть миллион раз неблагодарно, скрупулезная фиксация чужих ошибок тоже чести не делает, тем более, когда человек уже все, прощается с этим миром.

 

Но я верю в то, что семьи очень разные, и есть хорошие примеры и достойные люди. Так что не спешу списывать этот немало прогнивший мир со счетов.

[Vika Ya]

есть разные, конечно. Но зачастую именно порядочные и скромные, которые не будут бороться за кусок, благородно отдадут - потом ничего не оставят своим детям (если каторжными трудом или иными способами не заработают на квартиру)

[Tsarinsa]

есть разные, конечно. Но зачастую именно порядочные и скромные, которые не будут бороться за кусок, благородно отдадут - потом ничего не оставят своим детям (если каторжными трудом или иными способами не заработают на квартиру)

Закон естественного отбора. Но мы ведь все-таки люди... Есть ценности выше материальных. Кроме того, насчет "зачастую"... Мне как-то по жизни больше попадается примеров, что работает закон кармы и бумеранга

[alinette]

Очень мало кто может быть родителем, потому как это талант.

Поэтому воспитание в семье -не идеально в плане окружения вниманием и передачей опыта.

 

???

Дак тогда где идеально - в приюте?

[Плойка]

я ожидал этой фразы

чеж ты сразу не сказал то, ты бы ее раньше получил бы ... не ждал бы так долго.

сейчас народ послушает неопровержимую логику и вообще рожать завяжет ...Просто пророк здесь вещает

да нет там никакой логики, там просто клубок воспаленных мыслей ... под транспарантом "эгоизм", любое действие жизни выворачивает в нужном направлении.

Мытье посуды – это тоже явный эгоизм. Доказать это пара пустяков ... человек эгоистичная сволочь, желающая есть из чистой посуды.

 

На счет насилия и вины человека при этом, вины за то, что он стал жертвой ... так эта хрень не нова, осталось только посадить жертв на скамью подсудимых и наказать за то, что они себя не обезопасили ... и из–за них кто–то сядет в тюрьму.

Его посты полнейший абсурд и перевертыши ... просто терпения не хватает говорить об этом, да и видно, что без толку.

Изменено 17.02.2015 11:21 пользователем Плойка

[Дра_кошка]

Оль, нюансов может быть куча - и с точки зрения закона, и с точки зрения морали. Например, если мой среднестатистический сын будет отдельно жить в купленной им квартире, а дочь со мной вместе, я должна эту свою квартиру поделить на них двоих, руководствуясь принципом равенства родительской любви и в воспитательных (для дочери) целях?

Ты можешь со мной не соглашаться, но у дочери точно такой же шанс есть, как и у сына обзавестись своим жильем. Я вообще не совсем понимаю, почему дочь достигнув совершенолетия, ну на худой конец окончания вышки, должна жить обзательно с родителями. Нее, никто не против, чтоб помогали детям если есть возможность, но не путем ограничения прав других. Девочке дам сто рублей, а мальчик, нее, нуачо ,он должен заработать сам. Ну он то может и заработает, вопрос в другом, кого растят из девочки. Если фиалку нежную, к суровой жизни не приспособленную, тогда -да. Вопросов нет, только благородные пансионы из которых сразу взамуж выдавали за успешных мужиков ,еще в прошлом веке отменили, тогда стоит или ломать девочке жизнь, оградить ее от всего все равно на всю жизнь не получится.

[Плойка]

кого растят из девочки. Если фиалку нежную, к суровой жизни не приспособленную, тогда -да.

а что плохого в нежной фиалке?

И если уж так не нравятся фиалки и фиалы, а нравится суровая жизнь – то вообще наследство лучше отдать детскому дому.

[Olla]

Ты можешь со мной не соглашаться, но у дочери точно такой же шанс есть, как и у сына обзавестись своим жильем. Я вообще не совсем понимаю, почему дочь достигнув совершенолетия, ну на худой конец окончания вышки, должна жить обзательно с родителями. Нее, никто не против, чтоб помогали детям если есть возможность, но не путем ограничения прав других. Девочке дам сто рублей, а мальчик, нее, нуачо ,он должен заработать сам. Ну он то может и заработает, вопрос в другом, кого растят из девочки. Если фиалку нежную, к суровой жизни не приспособленную, тогда -да. Вопросов нет, только благородные пансионы из которых сразу взамуж выдавали за успешных мужиков ,еще в прошлом веке отменили, тогда стоит или ломать девочке жизнь, оградить ее от всего все равно на всю жизнь не получится.

Ты меня похоже не слышишь. Я говорю о том, что надо решать по справедливости, а не по принципу равенства во что бы то ни стало. А девочки или мальчики будут успешнее - дело десятое. В пример привожу расклад с более успешным мальчиком, потому что это более логично вероятный вариант. И с мальчиков всегда больше спрос и требования к ним выше. А там уж, как складывается. И девочки могут прекрасно зарабатывать или удачно создать семью, и мальчики.