Дети

[АрлеКинО]

О ужас. После такого я бы не называла человека разумным существом. И животные не так глупы, как мы думаем. Они живут не только ради себя, а ради потомства. А человек по своей природе как ни крути - эгоист.

Животные растят потомство до поры до времени и потом отпускают на все четыре стороны, так шта они живут не ради потомства, а скорее, ради размножения. Человек тоже, кста...

[Sebastian]

Вот только животные, эти примитивные твари, заботятся о своём выводке, ведомые теми же злосчастными инстинктами, но мы-то просвещённое человечество, мы слишком разумны, чтобы и дальше слепо строить свою жизнь вокруг следующего поколения, и потому я взываю к просветлённому уму каждого здесь и провозглашаю - в топку детей! Случился курьёз после совокупления - не будь дикарём, избавься от этого нелепого недоразумения

 

как раз таки после рождения в большинстве случаев инстинкт (который материнский) и срабатывает; просто человек (при желании) с помощью разума может его преодолеть

[Rote]

))) вы в курсе вообще что у животных работают исключительно инстинкты размножения. Они ничего не удовлетворяют

 

Дельфины удовлетворяют.

[Little_Monster]

Животные растят потомство до поры до времени и потом отпускают на все четыре стороны, так шта они живут не ради потомства, а скорее, ради размножения. Человек тоже, кста...

 

Не тоже) Есть люди, которые за всю свою жизнь так и не пришли к решению завести ребенка и никогда этого не хотели. Просто наша жизнь слишком коротка, для таких "разумных существ". Если бы мы жили лет по 300, ей богу, и нагуляться бы успели и карьеру построить и детей завести. А так, одно сделать не успеешь, уже и детей надо, семью..

 

Насчет животных: размножение ведь не просто так? Продолжение рода заложено в их генетике, или где там еще.. так что живут ради продолжения рода, значит ради потомства.

[Buffi]

Дельфины удовлетворяют.

 

Единственные в своем роде)

[Rote]

Единственные в своем роде)

 

В любом случае удовлетворяют, при этом будучи жывотными.

[Little_Monster]

В любом случае удовлетворяют, при этом будучи жывотными.

 

Ага, еще и свиньи. Странно, как будто генетический эксперимент)))

[nuhm]

В любом случае удовлетворяют, при этом будучи жывотными.

 

боюсь спрашивать - што они удовлетворяют?

[Sebastian]

чем старше дитя, тем невозможнее преодолеть безусловную любовь; а пройдет еще немного времени и образуется готовность к самопожертвованию; ну и зачем это все?)..

 

отвечать не обязательно

Изменено 07.02.2015 06:11 пользователем Лукреция

[nuhm]

чем старше дитя, тем невозможнее преодолеть безусловную любовь; а пройдет еще немного времени и образуется готовность к самопожертвованию; ну и зачем это все?)..

 

отвечать не обязательно

 

тебе ли рассказывать о любви и жертвенности? После всего вышесказанного

Изменено 07.02.2015 06:12 пользователем Лукреция

[Лукреция]

 

как раз большинство семей и не предполагают, что придется растаться; сначала живут счастливо, заводят ребенка, но потом, когда влюбленность проходит, сталкиваются с проблемой выбора - либо несчастно жить вместе ради ребенка, либо расходиться; если бы его не было, то и не было бы препятствия к расставанию и дальнейшей свободной жизни

Поэтому к вопросу детей нужно подходить с умом, все взвешивая,а не в омут с головой. Благо у нас предостаточно средств контрацепции. И в любой семье, да в любых отношениях в принципе, нужно прилагать усилия и стараться, вне зависимости от того, есть у вас дети или нет. Мне кажется, что если отношения крепкие и оба партнера готовы идти на компромиссы, готовы работать над отношениями - дети сделают ее еще крепче, а если нет - то нет. В любом случае, дети здесь совершенно не при чем. те люди, которые остаются вместе только ради детей, сами выбирают этот путь. Ведь на самом деле неизвестно, что лучше - жить в семье. где мама и папа вместе, но ненавидят друг друга и грызутся, либо в семье, где родители сохранили хорошие человеческие отношения, но живут отдельно, при этом уделяя достаточно времени ребенку. Сложно это.

я указал эту причину самой последней - чувста и влюбленность; про новый этап понятно, однако, если люди опытные, то они могут предвидеть весьма вероятную ситуацию - поскольку любая влюбленность непременно проходит и расставание неизбежно, то как быть с детьми? очень неприятное обстоятельство как для родителей, так и для детей

 

 

инстинкт размножения - это желание совершить половой акт, а не завести ребенка

Почему у вас влюбленность, а не любовь представляется как вершина чувств, так сказать? Влюбленность скоротечна, любовь - далеко не всегда. Но это в другую тему нужно. Что же касается Инстинкта размножения - это не желание совершить половой акт,а желание продолжить свой род через свое потомство.

 

повторюсь насчет вопроса: желание иметь детей возникло только один раз в жизни - во время пикового состояния влюбленности; по окончании процесса желание впредь не возникало; если это тот самый инстинкт, то вопрос исчерпан

Нет,это не тот самый инстинкт. И мне жаль, что у вас это желание возникло в момент какой-то нелепой эйфории. Радует,что ребенка вы все же не завели, поддавшись необдуманному и внезапному порыву, т.к. ненужные дети - хуже, чем их отсутствие в принципе.

Нет ничего ужасного в том, что кто-то не хочет иметь детей. Это право и выбор каждого человека.

[Sebastian]

Поэтому к вопросу детей нужно подходить с умом, все взвешивая,а не в омут с головой. И в любой семье, да в любых отношениях в принципе, нужно прилагать усилия и стараться, вне зависимости от того, есть у вас дети или нет. Мне кажется, что если отношения крепкие и оба партнера готовы идти на компромиссы, готовы работать над отношениями - дети сделают ее еще крепче, а если нет - то нет.

 

Ага, только детей обратно не вернуть) Т.е. нет гарантии того, что ребенок сделает родителей счастливее. Более того, есть множество примеров, когда родители менее счастливы, менее удовлетворены жизнью и браком, чем неродители.

 

А красивая причина "завели ребенка по любви" глупа, потому что решение возникает под воздействием чувств и эмоций, которые препятствуют подходу к данному вопросу с умом.

 

Даже идеалист nuhm признал, что единственная объективная причина завести ребенка совпадает с причиной завести домашнее животное - ради развлечения, когда человеку нечем себя занять:

Смотришь на эти маленькие ручки, на эти маленькие ножки и хочешь, чтобы у тебя дома бегали такие же.

Можно развить эту причину: например, человек "все узнал, испытал и т.д.:rolleyes:" и цели своего существования не видит, то на помощь может прийти ребенок, который и станет смыслом жизни.

 

Почему у вас влюбленность, а не любовь представляется как вершина чувств, так сказать? Влюбленность скоротечна, любовь - далеко не всегда.

Вершина чувств с чужим человеком и есть влюбленность, существующая только до тех пор, пока её объект соответствует неким условиям. Достаточно обнаружить существенные недостатки или найти более "лучший" вариант обожания и она проходит. А настоящая любовь - та, что безусловная (жертвенная), все остальное - ее производные - влюбленность (одержимость), привязанность (например, к животным) или дружба.

 

Что же касается Инстинкта размножения - это не желание совершить половой акт,а желание продолжить свой род через свое потомство.

разве существует такой термин как "инстинкт продолжения рода", он научно описан или доказан?

 

Нет ничего ужасного в том, что кто-то не хочет иметь детей. Это право и выбор каждого человека.

Согласен, пропаганда социальных программ и сценариев, навязывающая традиционные стереотипы о семейных ценностях и "правильном" представлении о счастье, не должна оказывать влияния на человека, который имеет право самостоятельно принимать решение по такому вопросу. Однако, бывают люди, которые хотят ребенка не потому, что осознанно пришли к такому выбору, а потому что им внушили.

[mastholte rietberg]

Тут так бывает время от времени. На человека насели родители, требуя внуков

[giallo]

На человека насели родители, требуя внуков

Злые родители.

[Хуракан]

Чета чувствую себя среди инопланетных рептилий. Рассуждающих о теоретических человеческих детях. Гадкое ощущение, если честно.

[mastholte rietberg]

Кстати, слово "детеныш" тоже из серии рептилий. Нет, я понимаю, что это с лучшими чувствами, но все равно всегда неприятно это слово.

[куолик]

Тут так бывает время от времени. На человека насели родители, требуя внуков

Как знакомо

 

А вообще по теме, вбрасывать разумное существо в жизнь без его спроса, готово ли оно пережить все страдания и в итоге неизбежную смерть - ради собственного удовольствия или смысла своей жизни или просто инстинкта, это надо 10 раз подумать.

[Клюшонок]

Тут так бывает время от времени. На человека насели родители, требуя внуков

Родителям тока волю дай, они ищо не то потребуют))

Кстати, слово "детеныш" тоже из серии рептилий. Нет, я понимаю, что это с лучшими чувствами, но все равно всегда неприятно это слово.

замените его на *ребетенышь* А я люблю всякие интимно-ласкательно-придуманные словечки, и пускай они глупы, зато создают ощущение теплого уюта в семье

Как знакомо

 

А вообще по теме, вбрасывать разумное существо в жизнь без его спроса, готово ли оно пережить все страдания и в итоге неизбежную смерть - ради собственного удовольствия или смысла своей жизни или просто инстинкта, это надо 10 раз подумать.

Думай-не думай, а другого способа продолжить себя в веках человечестве пока еще не изобрело. Клонирование запрещено, да и вопросов там много, отпочковываеться и делиться как черви, пока тож не умеем.. Так что, хоть так-анахронично, но придется.

[куолик]

Думай-не думай, а другого способа продолжить себя в веках человечестве пока еще не изобрело. Клонирование запрещено, да и вопросов там много, отпочковываеться и делиться как черви, пока тож не умеем.. Так что, хоть так-анахронично, но придется.

Ну во-первых, клонирование и почкование ничего не изменит, человек и так будет поставлен перед фактом "живи [или умри бгг]".

А во-вторых, вариант - не участвовать в этой игре репликаторов надо понимать не рассматривается

[Лукреция]

Ага, только детей обратно не вернуть) Т.е. нет гарантии того, что ребенок сделает родителей счастливее. Более того, есть множество примеров, когда родители менее счастливы, менее удовлетворены жизнью и браком, чем неродители.

Поэтому я и говорю, что нужно думать головой, а не попой, прежде чем заводить ребенка.

А красивая причина "завели ребенка по любви" глупа, потому что решение возникает под воздействием чувств и эмоций, которые препятствуют подходу к данному вопросу с умом.

А кто вам сказал,что данная причина начисто исключает взвешенность решения? Тот факт, что вас стукнуло это сделать под наплывом чувств, который быстренько сошел на нет, не означает, что все так делают)

Даже идеалист nuhm признал, что единственная объективная причина завести ребенка совпадает с причиной завести домашнее животное - ради развлечения, когда человеку нечем себя занять:

Идеалист Нум признал, что, по вашим же словам, ваши родители руководствовались именно этой причиной, если следовать вашей логике.

Можно развить эту причину: например, человек "все узнал, испытал и т.д.:rolleyes:" и цели своего существования не видит, то на помощь может прийти ребенок, который и станет смыслом жизни.

 

Это одна, не самая умная мотивация. Но свои мозги в чужую голову не вложишь, увы.

Вершина чувств с чужим человеком и есть влюбленность, существующая только до тех пор, пока её объект соответствует неким условиям. Достаточно обнаружить существенные недостатки или найти более "лучший" вариант обожания и она проходит. А настоящая любовь - та, что безусловная (жертвенная), все остальное - ее производные - влюбленность (одержимость), привязанность (например, к животным) или дружба.

У всех вершиной чувств является любовь, почему у вас влюбленность - для меня загадка. И любовь, в отличие от влюбленности,более выдержанное чувство и более многогранное. Ну у взрослых людей конечно же)

разве существует такой термин как "инстинкт продолжения рода", он научно описан или доказан?

Представьте, существует. Гугл вам в помощь.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%82_(%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F) (это всего лишь первая попавшаяся ссылка, а по факту, если нужно. можете найти больше научных именно работ по этому поводу).

 

Согласен, пропаганда социальных программ и сценариев, навязывающая традиционные стереотипы о семейных ценностях и "правильном" представлении о счастье, не должна оказывать влияния на человека, который имеет право самостоятельно принимать решение по такому вопросу. Однако, бывают люди, которые хотят ребенка не потому, что осознанно пришли к такому выбору, а потому что им внушили.

 

Навязывать вам могут все, что угодно. Но если у вас нет своей головы на плечах - это ваши и только ваши проблемы. Вам тогда можно навязать,что коллективно самоубиться - благо. Ну а что, тоже ведь можно поколениями навязывать. Нужно понимать головой, что ты приводишь нового человека в этот мир, что ты можешь и хочешь ему дать, чем готов пожертвовать, какие последствия будут у твоего решения, нужен ли тебе этот ребенок или ты просто дурью маешься. Готов ли ты сосредоточить всю свою жизнь на нем. Если нет - не стоит издеваться ни над собой, ни над ребенком, который не просил, чтобы его приводили в этот мир и не виноват в том, что у кого-то не хватает винтиков(это я не про вас, если что, а образно).

 

 

Я так понимаю, что своих детей у вас нет и это очень больной для вас вопрос в плане давления и навязывания со стороны ваших близких. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

[Sebastian]

У всех вершиной чувств является любовь, почему у вас влюбленность - для меня загадка. И любовь, в отличие от влюбленности,более выдержанное чувство и более многогранное.

вершина чувств - любовь безусловная, напр. любовь матери к ребенку, все остальные "вершины чувств" к человеку - это влюбленность, которая со временем обязательно проходит; не существует точных определений и терминов по этой теме, поэтому ее можно интерпретировать по-разному, кому как удобно

 

Представьте, существует. Гугл вам в помощь.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%82_(%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)

 

про применимость термина "инстинкт" к человеку там ничего не сказано

Сексуальное поведение человека лишь косвенно может быть похоже на половой инстинкт у животных, тогда как каждый человек создаёт свою собственную структуру сексуальных взаимоотношений

Люди не имеют инстинктов, поскольку могут преодолеть свои желания. То, что описывается как «инстинкты», фактически является очень сильными мотивами для поведения определённого типа. Инстинкты были свойственны людям в прошлом, но впоследствии были заменены сознанием.

 

Я так понимаю, что своих детей у вас нет и это очень больной для вас вопрос в плане давления и навязывания со стороны ваших близких. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

просто однажды задался этим вопросом (хотя неисключено давление общества или со стороны близких) и не нашел более объективной причины рождения ребенка, кроме как "от скуки"

[Лукреция]

про применимость термина "инстинкт" к человеку там ничего не сказано

 

Ну так я вам и првиела первую попавшуюся ссылку из википедии. термин имеет место быть. Если есть время и желание - изучайте вопрос.

 

просто однажды задался этим вопросом (хотя неисключено давление общества или со стороны близких) и не нашел более объективной причины рождения ребенка, кроме как "от скуки"

 

Печально, что вы видите только эту причину. В таком случае объяснять вам тот факт,что бывает по-другому - бесполезно, потому что вы для себя уже все решили. не заводите детей от скуки, никому от этого лучше не будет. Заведите собаку, от скуки.

[Sebastian]

Заведите собаку, от скуки.

 

и так двух кошек хватает

[jjjs]

А почему люди бьются годами, пытаются победить бесплодие, тратя на это миллионы денег? Тоже от скуки?

[Eternity]