Дети

[Плойка]

Да все о ваших словах..

Какое другое?

Совершеннолетие в России — это именно возраст 18 лет. А паспорт у нас, как известно, получают в 14. Причем тут 16 — вообще непонятно.

Так какой именно возраст вы, как любитель конкретики, будете иметь в виду, когда будете обсуждать с ребенком совершеннолетие (и соответственно, "разрешение" на занятия сексом)? 14, 16 или 18?

я, как любитель конкретики, имела ввиду совершеннолетие в 16 лет, после окончания школы.

раньше именно этот возраст считался совершеннолетием.

так вам понятнее?

Серьезно? А зачем тогда эти дебаты о нежелательных беременностях и абортах и секс-проблемах вообще? Или говорить дочери о том, как "это все чревато, и ... как может себе жизнь искалечить", но не говорить, в результате чего, собственно, эти проблемы могут возникнуть? Ветром надует, что-ли?

серьезней не бывает.

А вы решаете говорить о родах и беременностях, опуская пользу и приятность процесса ПРИЧИНЫ?? Ну так молодец!! Говорите о нежелательной беременности и о боли при родах, о неподготовленности организма НЕсовершеннолетнего к таким делам. Я лично "ЗА" это ... только без уточнений, что занятия сексом это здорово и полезно. А то у вас детская психика не справится с информацией, с одной стороны ей внушают, как это нормально и полезно ... а с другой, что из этого ниче хорошего не вытечет.

Отсутствие информации по моему еще хуже...

это сейчас то?

Прям анекдот. И какой информации ребенку может не хватать? О пользе и приятностях и нормальности секса? Именно этот пробел и должны восполнить родители?

зы.сы. Вопрос для тех кто категорически не собирается просвещать детей, особенно к тем, кто имеет ребенка женского пола:

- Как вы собираетесь выкручиваться до 14-16 лет при объяснении ПМС, которое в свою очередь может наступать в определенных случаях с 10 лет, но бывает и гораздо ранее, средне статистически с 11-14. Что опять заливать про таблетки? Или что она свеклы переела с томатами?

у меня такое чувство, что вы все издеваетесь или прикидываетесь

Русским языком сказано:говорить о взрослении, изменении организма, гигиене, осторожности, правилах поведения ... деторождении, кормлении грудью ... четко наказать, чтоб при малейшем приставании сигнализировали родителям, чтоб всегда знали, что дома ждет защита и помощь –– НА ЗДОРОВЬЕ!!! Иначе никак!!

Но уж нагружать, чтоб знали на зубок "вагины и пенисы", чтоб уяснили железно в детском возрасте, что секс – это полезно и приятно и нормально ... увольте. Это уж вы сами своим детям так объясняйте.

Изменено 11.01.2014 21:37 пользователем Плойка

[last-exit]

я, как любитель конкретики, имела ввиду совершеннолетие в 16 лет, после окончания школы.

раньше именно этот возраст считался совершеннолетием.

так вам понятнее?

Нет.) Не понятно, причем тут "раньше", когда мы говорим о современных подростках. Т. е. вы, используя в разговоре с ребенком термин "совершеннолетие", имеющий четкое обозначение возраста, подразумеваете нечто свое, совершенно другое, ребенку неведомое? Где логика?

Опять же окончание школы... Школу, как правило, сейчас оканчивают либо в 18, либо в 16. Т. е. если ушел после 9-го — уже совершеннолетний, взрослый, можешь и сексом заниматься. Продолжаешь учиться — значит, еще ребенок и для тебя это недопустимо, стыдно и ненормально. Так?

 

Но уж нагружать, чтоб знали на зубок "вагины и пенисы"

пусть лучше знают "вагины и пенисы", чем слова на букву П и Х

 

А вы решаете говорить о родах и беременностях, опуская пользу и приятность процесса ПРИЧИНЫ??

Как я решаю говорить, я уже выше писала. В том числе, используя нейтральную лексику.

Изменено 11.01.2014 22:23 пользователем last-exit

[Брайан Барнард]

Плойка, вы как-то чрезмерно реагируете на сообщения форумчан в данной теме. Мы уже уяснили вашу позицию. Все дети разные, семейные обстоятельства тоже разные, в каждой семье свой взгляд на воспитание детей. Тут в любом случае не будет общего согласия: сколько людей, столько мнений.

 

И какой информации ребенку может не хватать? О пользе и приятностях и нормальности секса?

 

Послушайте, человек только одну фразу написать успел, вы уже за него додумываете, что он может сказать своему ребенку. Вы со стороны не видите свою пассивную агрессию? -)

 

я, как любитель конкретики

 

-))

[M.Burns]

А вы решаете говорить о родах и беременностях, опуская пользу и приятность процесса ПРИЧИНЫ??

 

Не нужно детей считать дебилами. В 10 лет они уже будут целоваться вовсю и о приятностях секса как-то сами допетрить смогут, несмотря на любые сказки родителей.

 

Не говоря уже про то, что и в намного более раннем возрасте эта информация станет предметом обсуждения в садике и начальных классах школы. Ну и дома тоже. Не всегда ребенок не слышит и не понимает, чем занимаются родители. А то маманя пол ночи стонет, как ей хорошо, а потом начинает по ушам ездить ребенку о том, что это не так уж и приятно.

 

Я считаю, что в эпоху интернетов, мобильных телефонов и прочего - ребенок узнает о таких вещах достаточно рано. И никуда от этого не деться. Однако обладание такой информацией еще не означает, что он сразу побежит с кем-то трахаться. Это дело контроля и воспитания. Не говоря уже про детскую застенчивость.

 

Как только ребенок сможет осознать что такое секс, то скрывать от него эту информацию не вижу смысла. Просто не нужно на этом делать акцент, если ребенок не спрашивает сам.

Изменено 11.01.2014 23:46 пользователем M.Burns

[Плойка]

Нет.) Не понятно, причем тут "раньше", когда мы говорим о современных подростках. Т. е. вы, используя в разговоре с ребенком термин "совершеннолетие", имеющий четкое обозначение возраста, подразумеваете нечто свое, совершенно другое, ребенку неведомое? Где логика?

слушайте, вам самой не смешно?

Сколько раз вам еще написать? 16!! 16!! 16!!!

Если у вас это не совершеннолетие, у меня совершеннолетие, и именно этот возраст я имею ввиду, говоря о совершеннолетии.И моему ребенку это ведомо.

пусть лучше знают "вагины и пенисы", чем слова на букву П и Х

А у вас бой идет между родительскими "вагинами и пенисами" и дворовыми "словами на букву". Так зря боритесь, о "словах на букву" они по–любому в курсе будут. Но вы почувствуйте себя героями, расскажите детям о пенисах, и "слова на букву" очень от этого пострадают.

Как я решаю говорить, я уже выше писала. В том числе, используя нейтральную лексику.

флаг в руки.

Не нужно детей считать дебилами. В 10 лет они уже будут целоваться вовсю и о приятностях секса как-то сами допетрить смогут, несмотря на любые сказки родителей.

 

Не говоря уже про то, что и в намного более раннем возрасте эта информация станет предметом обсуждения в садике и начальных классах школы. Ну и дома тоже. Не всегда ребенок не слышит и не понимает, чем занимаются родители. А то маманя пол ночи стонет, как ей хорошо, а потом начинает по ушам ездить ребенку о том, что это не так уж и приятно.

 

Я считаю, что в эпоху интернетов, мобильных телефонов и прочего - ребенок узнает о таких вещах достаточно рано. И никуда от этого не деться. Однако обладание такой информацией еще не означает, что он сразу побежит с кем-то трахаться. Это дело контроля и воспитания. Не говоря уже про детскую застенчивость.

 

Как только ребенок сможет осознать что такое секс, то скрывать от него эту информацию не вижу смысла. Просто не нужно на этом делать акцент, если ребенок не спрашивает сам.

так и есть.

Но это плохо ... надо родителям перегнать все СМИ и друзей и первыми влезть с раскрытием тайны и пользы дела ... а то будет считаться, что они вруны и молчуны, виноватые в комплексах ребенка.

Плойка, вы как-то чрезмерно реагируете на сообщения форумчан в данной теме. Мы уже уяснили вашу позицию. Все дети разные, семейные обстоятельства тоже разные, в каждой семье свой взгляд на воспитание детей. Тут в любом случае не будет общего согласия: сколько людей, столько мнений.

в правилах форума есть запрещение ЧРЕЗМЕРНОГО РЕАГИРОВАНИЯ?

Послушайте, человек только одну фразу написать успел, вы уже за него додумываете, что он может сказать своему ребенку. Вы со стороны не видите свою пассивную агрессию? -)

не сочтите за дерзость, но если вы не в курсе всего разговора, то не стоит писать о додумывании ( тем более что там стоит знак вопроса)И меня уже перестало удивлять то, что вам может померещится обо мне со стороны.

Изменено 12.01.2014 00:25 пользователем Плойка

[last-exit]

Сколько раз вам еще написать? 16!! 16!! 16!!!

Ну, про возраст 16 мы узнали совершенно случайно, после прямого вопроса, до этого вы оперировали исключительно понятием "совершеннолетия", подразумевающим возраст 18. А тут, выясняется, еще важно окончить школу, "получить паспорт", "стать гражданином"... (и все это в 16...)

 

слушайте, вам самой не смешно?

...

Если у вас это не совершеннолетие, у меня совершеннолетие, и именно этот возраст я имею ввиду, говоря о совершеннолетии.И моему ребенку это ведомо.

Мне — да, смешно немного)

Особенно, когда человек считает позицию некоторых родителей неконкретной, мутной и нечеткой, а у самого такая … каша.)

Больше вопросов не имею.)

[Лукреция]

Я вот хотела узнать у мам на форуме как они относятся к тому что бы ребенок лет так с 14 , работал на каникулах например , что бы заработать денег на какую нибудь крупную покупку ( например хочет он себе видекамеру или дорогой телефон , родители конечно добавят, но какую часть денег ребенок должен заработать сам. Хорошо это или не очень? Карманные деньги должны конечно родители давать , сколько это уже каждый решает сам для себя А вот хочешь что то дорогое заработай !

Я не мама конечно,но считаю,что это хороший опыт,только нужно выбирать работу соотвественно возрасту. Я,например,в старшей школе работала промоутером. Класса с 9 наверное. Значилась в нескольких агентствах сразу,поэтому работа была всегда. К тому же это весело и интересно,есть возможность попробовать множество разных вкусностей на дегустациях,пообщаться со сверстниками,да и подзаработать) Я тогда тысячи 3-4 за акцию зарабатывала,а больше мне и не нужно было)Кстати,лучше состоять именно в промо агентстве,чтобы не обманули потом с оплатой. У меня,увы,такой печальный опыт был.

в правилах форума есть запрещение ЧРЕЗМЕРНОГО РЕАГИРОВАНИЯ?

 

не сочтите за дерзость, но если вы не в курсе всего разговора, то не стоит писать о додумывании ( тем более что там стоит знак вопроса)И меня уже перестало удивлять то, что вам может померещится обо мне со стороны.

Брайан говорит вам о том,что нужно уважать чужую точку зрения,а не затыкать всем рты. Каждый имеет право думать и решать так,как ему кажется правильно и должно. Я понимаю, что этот вопрос лично вас очень сильно волнует,но это не значит, что нужно все переводить в агрессию. И я думаю все же, что модератор прочитал не только последнюю страницу,прежде чем делать кому-то замечания и т.п.)))

 

Давайте все таки поумерим все в теме агрессию в отношении друг друга, уберем личные разборки и дадим каждому право своего голоса?)

Растяпа, Юля, количество коверканий в постах начинает неуклонно расти. Не будем забывать о правилах форума.

[Tsarinsa]

Один вопрос, можно ответить без подробности, коротко-да,нет: "События, это то, о чем я ранее высказывалась? И упоминала, что покопавшись в памяти своей, *события* происходили и со мною, и со многими окружающими, когда те были детьми?"

Ну да. Я думаю -) Вы же тоже в подробности не вдавались. Но думаю, мы о чем-то похожем говорим.

_____

Что касается педофилии еще... Я даже не подозревала, но этого и вправду, оказывается, настолько (!) много в обществе! Они еще и борзеют с каждым годом все больше, по всей видимости. Вот тоже случай ирл: несколько лет назад одногруппницы рассказывали, что застали одного такого мастурбирующего перед детской площадкой садика (!) днем, как раз когда дети там гуляли. Воспитатель, я так понимаю, не видела, но со стороны улицы его было заметно. Конечно, девочки погнали его оттуда камнями да палками, ждать пока наша милиция бы приехала бесполезно...

[Растяпа]

О, таких "красавцев" во все времена было достаточно. В моем детстве тоже такой был. Как теплое время года, объявлялся у наших домов и давай своими делами трясти. Оч любил собирать детей в группы. Предлагал смотреть на свое хозяйство, трогать. Некоторые соглашались трогать. Тогда он нам казался взрослым дядей, а взрослые априори вызывали повышенный пиетет. И просто послать его было неудобно. Максимум просто проходили мимо быстрее. Теперь, вспоминая, понимаю ить задрот задротом был. Но он был тихий и добрый, сидел и тащился, что на него дети смотрят. Года 3 он у нас появлялся, потом пропал. Или пришибли или переехал.

[Лукреция]

А у нас товарищ любил заниматься этим делом, сидя на подоконнике. И еще ручкой махал. Он не то чтобы был на детях именно зациклен,но просто нам с соседкой больше всех везло, т.к. напротив наших балконов его окна были.

А вот в детстве у нас был Саша-дурачок(он на самом деле был отсталый слегка), он старше нас был конечно,горбатенький такой. Так вот он всем предлагал высморкаться в его платок. Ничего больше. Ну или предлагал научить сморкаться,можно даже в свой платок. Ничего с детьми не делал,никого не обижал,но мы почему-то его жутко боялись.

Вопрос педофилии для меня как красная тряпка,поэтому я лучше даже воздержусь от комментариев)))

[Tsarinsa]

А вот в детстве у нас был Саша-дурачок(он на самом деле был отсталый слегка), он старше нас был конечно,горбатенький такой. Так вот он всем предлагал высморкаться в его платок. Ничего больше. Ну или предлагал научить сморкаться,можно даже в свой платок. Ничего с детьми не делал,никого не обижал,но мы почему-то его жутко боялись.

-))

 

Таких тоже много, к сожалению. Но мне их безумно жалко всегда. Особенно, когда они дети еще совсем. И так умственно отсталые, да еще и в детском возрасте. Или есть просто дети, но с какими-то такими очень уж причудами своими. Мне всегда таких было очень жалко, особенно глядя на то, как другие дети их тюкают, насмехаются и даже издеваются, просто за то, что они не такие как все. А последние при этом безобидные, добрые, и даже и не понимают, что над ними смеются. Аж самой обидно становилось за таких "дурачков", как их называют, всегда. Защищала и ругалась даже бывало с мальчишками во дворе.

[M.Burns]

Сталкивался с этой херней тоже. Мне тогда лет 11 было, начал к моей девочке один урод приставать. Но тот хитро - представился ментом, корочку какую-то (кто в таком возрасте рассматривать что-то будет) показал. Короче все обошлось - слава Богу, но просто мы детей учим милиции доверять, а эта мразота под мента и косила.

 

Имейте в виду при наставлениях для своих чад.

[Tsarinsa]

Сталкивался с этой херней тоже. Мне тогда лет 11 было, начал к моей девочке один урод приставать. Но тот хитро - представился ментом, корочку какую-то (кто в таком возрасте рассматривать что-то будет) показал. Короче все обошлось - слава Богу, но просто мы детей учим милиции доверять, а эта мразота под мента и косила.

 

Имейте в виду при наставлениях своих чад.

Кстати!

 

Ты прав абсолютно. У меня такая же ситуация была просто. Тоже примерно в таком возрасте. Нас трое было: я и два мальчика со мной. Подошел какой-то дядька, представился милиционером (показал чего-то там, типа удостоверение), говорит: "Пойдемте вот туда-то, дадите кое-какие показания, это быстро, ничего страшного, просто свидетелями выступите", - что-то такое, в общем. Ну что за бред, скажи! Эти два оболтуса (еще и старше меня были при этом!), хоп меня за руку и пошли. Я говорю: "Вы чего, не пойдем мы никуда", - потащила их обратно, одумались и убежали.

Изменено 12.01.2014 09:09 пользователем Tsarinsa

[M.Burns]

Кстати!

 

 

Отож. Но в моем случае у того урода была цель отшить меня и остаться наедине с девочкой.

[Tsarinsa]

Отож. Но в моем случае у того урода была цель отшить меня и остаться наедине с девочкой.

Да большинству этих придурков, по-моему, часто даже не принципиально, понимаешь. Что девочка, что мальчик.

[Лукреция]

-))

 

Таких тоже много, к сожалению. Но мне их безумно жалко всегда. Особенно, когда они дети еще совсем. И так умственно отсталые, да еще и в детском возрасте. Или есть просто дети, но с какими-то такими очень уж причудами своими. Мне всегда таких было очень жалко, особенно глядя на то, как другие дети их тюкают, насмехаются и даже издеваются, просто за то, что они не такие как все. А последние при этом безобидные, добрые, и даже и не понимают, что над ними смеются. Аж самой обидно становилось за таких "дурачков", как их называют, всегда. Защищала и ругалась даже бывало с мальчишками во дворе.

 

Ну он тогда уже был взрослый мужчина,да у нас его никто и не обижал,просто шугались его и его платочков и все)

[Tsarinsa]

Ну он тогда уже был взрослый мужчина,да у нас его никто и не обижал,просто шугались его и его платочков и все)

Нет, я не применительно к твоей истории, а просто это мысли такие навеяло -)

 

Мне это видится просто тоже достаточно большой проблемой в обществе. Что люди бывают очень жестоки, неоправданно, без повода, по отношению к более слабым, к странным, к нездоровым и т. д. И как раз дети бывают очень жестоки к каким-то аутсайдерам в коллективе: в садике, в школе - всегда, я помню, был какой-нибудь ребенок (а то и несколько), который ничего плохого не делал, ну может был со странностями какими-то, и которого более сильные личности подавляли, если не сказать унижали, просто ради своей забавы. Это ужасно

[Vika Ya]

по поводу неполноценности - кто как относится к тенденции совместного воспитания (когда дети с различными видами неполноценности - и физической, и умственной) учатся в обычных школах?

[Впечатлительная]

Я положительно отношусь, главное, чтобы таких детей было не больше одного на класс, иначе они отбирают все время у учителя. И надо вести строгий отбор (дети с шизофренией не должны учиться в обычной школе). Проблема в том, что родители таких детей не спешат их осведетельствовать, принудить их к этому можут лишь неоднократные коллективные заявления родителей.

 

Мне это видится просто тоже достаточно большой проблемой в обществе. Что люди бывают очень жестоки, неоправданно, без повода, по отношению к более слабым, к странным, к нездоровым и т. д. И как раз дети бывают очень жестоки к каким-то аутсайдерам в коллективе: в садике, в школе - всегда, я помню, был какой-нибудь ребенок (а то и несколько), который ничего плохого не делал, ну может был со странностями какими-то, и которого более сильные личности подавляли, если не сказать унижали, просто ради своей забавы. Это ужасно

 

Это не вина школы, поймите же наконец! Это проявление естественных законов природы. Поэтому родители должны прививать своим детям самоуважение, чувство собственного достоинства, сопротивляемость социальным течениям. Если в семье этого не привито, школа ничем не сможет помочь ребенку (или испортить его).

[Растяпа]

по поводу неполноценности - кто как относится к тенденции совместного воспитания (когда дети с различными видами неполноценности - и физической, и умственной) учатся в обычных школах?

Оооо, инклюзия. Весьма спорно. Скажем так если слабая степень сенсорных нарушений и опорно двигательного аппарата - то неплохо. Если дело касаемо умственной отсталости, то плохо. Только в определенной степени отсталости и в определенное время, скажем садик, началка. Но у нашего гос-ва нет ни средств ни базы для внедрения инклюзивного образования. Например к каждому подобному ребенку в массовой школе должны быть прикреплена 2 (!!!) педагога. Это в какой это школе такое будет? Так что у нас всегда так - схватить новое схватили, а не материальную базу ни общество к этому не подготовили, но бегом внедрять.

[Vika Ya]

не только будет, как я понимаю, уже есть. В садиках по крайней мере.

Педагогов и воспитательниц мне искренне жаль.

По поводу детей - пока не сформировала свою позицию. Факт то, что общество наше далеко от гуманности - но как его приучать

 

http://edu-open.ru/

[Плойка]

Брайан говорит вам о том,что нужно уважать чужую точку зрения,а не затыкать всем рты. Каждый имеет право думать и решать так,как ему кажется правильно и должно. Я понимаю, что этот вопрос лично вас очень сильно волнует,но это не значит, что нужно все переводить в агрессию. И я думаю все же, что модератор прочитал не только последнюю страницу,прежде чем делать кому-то замечания и т.п.)))

Каким образом я могу затыкать ВСЕМ!! рты, если я им ВСЕМ задаю как раз вопросы, хочу с ними разговаривать, если мне интересно узнать и уточнить У НИХ У ВСЕХ, что они вообще имеют ввиду.

Уважать любую чужую точку зрения не может ни один нормальный человек, главное свою не насаждать.

Если бы модератор прочел все страницы, он бы понял, о чем я пишу ... вернее спрашиваю, а не додумываю.

Мне — да, смешно немного)

 

Больше вопросов не имею.)

ну слава те ...

если бы они(вопросы) снова были ... и если бы опять вам было смешно, это бы уже настораживало еще больше.

Изменено 12.01.2014 10:41 пользователем Плойка

[Растяпа]

В Нидерландах, где инклюзивное образование уже лет 30 как минимум и как вы понимаете и база создана и общественное мнение сформировано и продолжает неустанно формироваться в сторону инклюзии, так вот даже там родители нормальных детей нет-нет, да и возмущаются. Что уж говорить про нас.

[Tsarinsa]

Это не вина школы, поймите же наконец! Это проявление естественных законов природы. Поэтому родители должны прививать своим детям самоуважение, чувство собственного достоинства, сопротивляемость социальным течениям. Если в семье этого не привито, школа ничем не сможет помочь ребенку (или испортить его).

В каком месте я написала, что это вина школы? Если вы не заметили, я вообще за общество в целом вначале даже написала. Я прекрасно понимаю, что это было, есть и будет, и даже бороться с этим довольно проблематично. Но нужно. Это вопросы воспитания, правильно. Разве я спорю? Самоуважение, чувство собственного достоинства - правильно, согласна, но и позицию, что самоутверждаться засчет того, кто заведомо слабее тебя - это ненормально.

[Плойка]

Что касается педофилии еще... Я даже не подозревала, но этого и вправду,

 

что застали одного такого мастурбирующего перед детской площадкой садика (!)

это не педофилы, это эксгибиционизм.

Им пофиг дети или не дети ... им все равно, лишь кто посмотрел.

Единственное, что дети не догонят и пинков не надают.