Дети

[vikuL57]

Каждый из них - личность, индивидуальная, неповторимая.

 

Они личностями не рождаются, а становятся. Только первое "я" у ребенка начинается с 3 лет. Если условно младенца поместить в закрытое помещение до 10 лет скажем, без доступа какой либо информации (речи, звуков), только кормить, то получится в итоге существо с манерой поведения основанных сугубо на инстинктах - никакого умственного развития и приблизительно не будет, равно как и подобие личности (это такой грубый пример, что бы понять, о чем я). Они не рождаются строителями, наркоманами и так далее). Если ты имела ввиду физиологическую особенность и индивидуальность то тут да - дети с разной генетикой по разному расположены к различным аспектам жизнедеятельности (эндоморф эктоморф мезоморф), и это несомненно затрагивает их психическое состояние только в той мере, что они занимаются разной деятельностью. А возможные гормональные нарушения, затрагивают лишь темперамент.

 

Повторюсь, бедными оставшимися без мамы кузнечиками растрогался бы далеко не каждый. Не у всех сентиментальность развита так сильно, как у Вас. Достаточно посмотреть с группой маленьких детей того самого "Короля льва", чтобы убедиться, что он типично действует скорее на взрослых, а дети видят мир совсем иначе и часто воспринимают одномерную историю с самых неожиданных углов зрения.

 

Да пойми, сентиментальности до того момента я никогда не испытывал. Сентиментальность, или вернее сострадание пробуждается осознанием (со слов старшего - в данном случае) своей или чужой вины перед живым существом с гуманной (не нужно причинять никому боли) и логичной (если ты такое делаешь по отношению к другим, то и с тобой могут так сделать) точки зрения. Почему растрогался бы не каждый? Потому что ранее, возможно, получал информацию другого рода - ибо все родители разные. Или были подобраны не те слова, которые не поимели достаточной силы смысла, что бы составить у ребенка правильное представление о плохом и хорошем.

Понятное дело, что у каждого ребенка будет разная реакция на просмотренный материал, ведь они с разных семей, и следовательно, уже с разными представлениями о морали.

[Инженер]

[vikuL57]

Кто еще, за физические методы воздействия?

[Венцеслава]

2 vikuL57

Когда б Вы меньше читали книжки (особенно левые и особенно невнимательно), а больше общались с реальными маленькими детьми, Вы бы знали, что большая часть сказанного Вами не соответствует истине Прирожденные наркоманы еще как бывают, это вообще физиология, в не психология. Прирожденных строителей, м.б. и нет, но есть люди с врожденным объемным мышлением, из которых могут вырасти прекрасные архитекторы. Да, если с ребенком не говорить, то он и не научится, если он вырос в детдоме, то у него в голове неоткуда взяться модели семьи, обучение - это наше все, не только у детей, но и у взрослых. Но человека, его "я", определяет не только и не столько набор навыков/знаний, иначе, при должном воспитании, мы все были бы, как тут кто-то грубо, но точно выразился, упоротыми няшками. Дети уже в месячном возрасте абсолютно разные, не говоря уже о полгоде-годе. У них абсолютно разный характер, разные способности к обучению, разные желания и потребности, притом вовсе не потому, что они родились в разных семьях, и родственники за месяц-другой научили их быть разными. Из кого-то действительно можно до определенной степени лепить, кто-то вылепит тебя раньше, чем ты его. И педагогическое воздействие, соответственно, не может быть универсальным. Отталкиваясь от одного и того же слова одной и той же матери один ребенок сделает для себя одни выводы, а другой - другие, особенно показательны случаи с однояйцевыми близнецами. Эт не значит, что воспитывать не надо. Но это значит, что не надо переоценивать человеческие возможности и уж точно приравнивать человека к тому, что из него воспитали его родители, их триумф или ошибку. И у ужасных родителей иногда вырастают прекрасные дети. И у хороших родителей порой вырастает жуткая жуть. Причем (любой долго практиковавший педагог это подтвердит) один из самых распространенных подвидов второго случая - эт когда родителям все удалось со старшим ребенком и они пытаются применить удачную схему ко второму, не понимая, что, фигурально выражаясь, орудуют молотком, когда нужна отвертка.

[Плойка]

Кто еще, за физические методы воздействия?

Он так и не понял НИЧЕГО!! он даже разницу не видит и не чувствует, о чем говорят.

кранты.

[Medecine Man]

Кто еще, за физические методы воздействия?

 

Профилактический щелбан одобряю. Без фанатизма и жестокости, даже без жесткости.

[Венцеслава]

Релакс, родители просто не научили человека разграничивать дефиниции, разве можно ему это ставить в вину?

[Плойка]

Релакс, родители просто не научили человека разграничивать дефиниции, разве можно ему это ставить в вину?

У человека нет ни температуры тела, ни комнатной температуры ... у него или +200 градусов или вечная мерзлота ( с таким соображением пытаться что-то судить?). Или он напуган до чертиков ...

[vikuL57]

Долго, долго отвечать... Не то, все не то. Многое не относится к тому, о чем я писал ранее.

"И у ужасных родителей иногда вырастают прекрасные дети. И у хороших родителей порой вырастает жуткая жуть." - редкое исключение, что и доказывает пускай не бредовыми книжками (как ты выразилась), но простыми фактами из реальной жизни. Дети, из неблагоприятных семей (наркоманы, алкоголики, просто жестокие люди) с большей вероятностью (я бы сказал 90%) становятся такими же в моральном плане чем те, которые были в нормальных социальных условиях. И ты пойми главную идею, которую я тебе, и всем, пытаюсь донести - воспитание формирует моральные качества ребенка, а не врожденные какие-то расположенности с твоих слов. Это очень примитивное утверждение, извини. Да-а, можно стараться заложить в ребенка желаемые гуманные качества, но если ты не обладаешь достаточным умением в этом деле (любая мелочь, любое событие и его интерпретация взрослым ребенку, может сыграть существенную роль в формировании его представлений о морали).

 

И потом, твой пост больше относится к интеллектуальному развитию ребенка, в котором уже фигурируют другие важные факторы (мотивация к учебе, доступность объяснения, индивидуальный подход разных родителей), которые увеличивают или уменьшают способности ребенка.

 

2 vikuL57

Прирожденные наркоманы еще как бывают, это вообще физиология, в не психология. У них абсолютно разный характер, разные способности к обучению, разные желания и потребности, притом вовсе не потому, что они родились в разных семьях, и родственники за месяц-другой научили их быть разными. Из кого-то действительно можно до определенной степени лепить, кто-то вылепит тебя раньше, чем ты его. И педагогическое воздействие, соответственно, не может быть универсальным.

 

1.Про наркоманов бред.

2.Про разные характеры младенцев тоже очень туманное заявление. Иными словами возникает вопрос: в чем проявляется эти разные потребности - в том, что один просит еду раньше другого на час? Или один плачет меньше другого? Не серьезно, задушим эту теорию в корне ок?

3. Лепить можно при правильном подходе любого.

[vikuL57]

Вощем мужички, любящие побить своих деток за просто так, я останусь при своем мнении, полученном на своей практике, и закрепленные научными изысканиями мировых деятелей на эту тему. Можете продолжать извергать свои догадки о том, что у всех детей моральные качества заложены с рождения, и воспитатильный метод на нем никак не отображается). Падаете в моих глазах. Сколько уже примеров доступных нужно привести.

[Впечатлительная]

Родители диван купили, новый, дорогой, с деревянными классными подлокотниками. А я эти подлокотники гвоздиком и молоточком в крапинку сделала, била только чтоб дырка была. Отчеканила, одним словом, всю полировку.

Заходят они, а я им так загадочно

- Угадайте, кто так красивенько сделал??

 

Чего только не бывает.

 

Мой дед в селе всю мебель делал сам, очень красиво, вскрывал лаком. Вот как-то приходит домой, а вся мебель исцарапана гвоздем Х.й,Х.й......., куда ни кинь взгляд, еще и стены исцарапаны.. Дед только руки и опустил:"Кто?". Моей маме тогда 8 лет было -"Я". "Зачем?" "а вот, папа, смотри, как интересно, мне девочки показали: шли четыре мужичка, сверкнула молния; один перекрестился, другой не докрестился, два за руки схватились!"

 

Дед только рукой махнул, стены забелил, мебель заново лаком вскрыл, только футляр от швейной машины не тронул. До сих пор мамин автограф цел и невредим.

 

Вспомнила стишок Валентина Берестова

 

Папа вазу уронил - кто его накажет?

- Это к счастью, это к счастью, - все семейство скажет...

Ну, а, если бы, к примеру, это сделал я?

- Ты - разиня, ты - растяпа (это не про Тяпу), - скажут про меня...

 

Мне пришлось старшую дочку наказывать физически. Так сложились обстоятельства, время работало против меня. До сих пор себя корю - не сломала ли ребенка.. Так что против, конечно, физических наказаний.

 

Артур Смольянинов рассказал, как мать обнаружила, что он украл у нее крупную денежную купюру. Она вернула ее на место, написав на ней:"Сынок, неужели это стоит нашего с тобой доверия?" Парень запомнил на всю жизнь. Данила Козловский рассказывал про свою мать вообще с придыханием, а уж они с братьями творили вообще невообразимые вещи. Ребята переросли, поумнели. И благодарны своей матери. Как-то ведь умудряются воспитывать детей без физического воздействия.

 

Меня в детстве отец бил солдатским ремнем. Это было сугубо в воспитательных целях. Было чувство глубочайшего унижения, жуткой несправедливости от того, что взрослые бьют ребенка, заведомо не могущего дать сдачи. Правда, в 12 лет меня уже не наказывали, сказав, что я уже "взрослая", но ведь ребенок все помнит. Как результат - пропасть между мной и родителями. Я не хотела с ними обниматься, не понимая, как они могут меня бить и одновременно после этого обнимать? А они искренне не понимали меня, считая букой.

 

Я не жалуюсь, просто пытаюсь достучаться до тех, кто считает, что ременный привод - благо для ребенка. Это самый простой способ воздействия на ребенка, но далеко не самый эффективный. Родители должны уметь вызвать уважение и восхищение у ребенка, а не страх. Страх со временем проходит, а уважение придет ли?

[Плойка]

Артур Смольянинов рассказал, как мать обнаружила, что он украл у нее крупную денежную купюру. Она вернула ее на место, написав на ней:"Сынок, неужели это стоит нашего с тобой доверия?" Парень запомнил на всю жизнь. Данила Козловский рассказывал про свою мать вообще с придыханием, а уж они с братьями творили вообще невообразимые вещи. Ребята переросли, поумнели. И благодарны своей матери. Как-то ведь умудряются воспитывать детей без физического воздействия.

Нуууу ... а другие на своих детишек надышаться не могли, без наказаний ... все в любви и добре. А выросли эгоисты жестокие.

Нет одной формулы на всех в этом деле.

Меня в детстве отец бил солдатским ремнем. Это было сугубо в воспитательных целях. Было чувство глубочайшего унижения, жуткой несправедливости от того, что взрослые бьют ребенка, заведомо не могущего дать сдачи. Правда, в 12 лет меня уже не наказывали, сказав, что я уже "взрослая", но ведь ребенок все помнит. Как результат - пропасть между мной и родителями. Я не хотела с ними обниматься, не понимая, как они могут меня бить и одновременно после этого обнимать? А они искренне не понимали меня, считая букой.

 

Я не жалуюсь, просто пытаюсь достучаться до тех, кто считает, что ременный привод - благо для ребенка. Это самый простой способ воздействия на ребенка, но далеко не самый эффективный. Родители должны уметь вызвать уважение и восхищение у ребенка, а не страх. Страх со временем проходит, а уважение придет ли?

Вот читаю ... и у меня версия: может те, кого прилично, больно били - те и очень против любого силового наказания.

[Венцеслава]

vikuL57

Конечно, можно от всего откреститься словами "бред" и я не "въехал", но от этого сказанное не становится не соответствующим истине, м.б. Вас просто, эт самое, родители недолепили, и поэтому Вы не понимаете/не способны принять новую информацию, учитывайте такую возможность Хотя позиция, конечно, занятная: полное снятие ответственности с недолепленного индивида, откуда логически вытекает снятие ответственности и с его недолепленных дедушкой и бабушкой родителей и т.д. по цепочке. Концепция первородного греха, как она есть

 

Насчет туманности утверждений о разнице между младенцами - не слушайте меня, заведите своих и гляньте сами. Эт надо видеть, очень широкая совокупность незначительных по отдельности черт. Есть терпеливые дети, которые молчат, даже когда им явно больно, другие кричат непрерывно. Есть общительные и интровертные, любопытные и флегматичные, активные и спокойные. Кого-то интересуют игрушки, цвета, звуки, кого-то нет. Кто-то способен удерживать внимание, кто-то нет. Кто-то успокаивается на руках у матери, а другому бабушка - самый дорогой человек. Кто-то любит поесть, а другого не уговоришь. Кто-то нетребователен к еде, а другой будет носик воротить, если мама съела чего-то непривычное и вкус у молока чуть изменился. Кто-то склонен добиваться своего (например, орать, пока не возьмут на руки), другой немного похнычет и займется чем-то другим. Можно перечислять и перечислять. Повторюсь, особенно показательно с близнецами.

[4upaKabra]

Естественный отбор всё равно укатывает в асфальт всех слишком "не таких". А потому для большинства "таких" вполне подходят усреднённые средства физического воздействия.

А если кто и вырастет после попобиения маньяком, то на общей численности человеков это не скажется. Следовательно и обратной связи не будет.

[Paha1990]

Естественный отбор всё равно укатывает в асфальт всех слишком "не таких". А потому для большинства "таких" вполне подходят усреднённые средства физического воздействия.

А если кто и вырастет после попобиения маньяком, то на общей численности человеков это не скажется. Следовательно и обратной связи не будет.

Разве такого не может быть чтобы один человек изменил историю?

[Egg]

Правильно, нужно бить тупых детей.

[4upaKabra]

Разве такого не может быть чтобы один человек изменил историю?

Да. Гитлер.

\о

[Paha1990]

Да. Гитлер.

\о

Ну вот, а ты пишешь, на общей численности человеков не скажется.

[4upaKabra]

Ну вот, а ты пишешь, на общей численности человеков не скажется.

 

А где ссылки на то, что его били и унижали в детстве? Нету такого.

Это лишь пример случайности влияния случайной личности на Историю.

[Paha1990]

А где ссылки на то, что его били и унижали в детстве? Нету такого.

Речь тут не конкретно о том били его или нет, а о том что и один человек может повлиять на судьбы миллионов. А вызвано это может быть чем угодно, в том числе побоями и унижениями.

[vikuL57]

vikuL57

Конечно, можно от всего откреститься словами "бред" и я не "въехал", но от этого сказанное не становится не соответствующим истине, м.б. Вас просто, эт самое, родители недолепили, и поэтому Вы не понимаете/не способны принять новую информацию, учитывайте такую возможность Хотя позиция, конечно, занятная: полное снятие ответственности с недолепленного индивида, откуда логически вытекает снятие ответственности и с его недолепленных дедушкой и бабушкой родителей и т.д. по цепочке. Концепция первородного греха, как она есть

 

Насчет туманности утверждений о разнице между младенцами - не слушайте меня, заведите своих и гляньте сами. Эт надо видеть, очень широкая совокупность незначительных по отдельности черт. Есть терпеливые дети, которые молчат, даже когда им явно больно, другие кричат непрерывно. Есть общительные и интровертные, любопытные и флегматичные, активные и спокойные. Кого-то интересуют игрушки, цвета, звуки, кого-то нет. Кто-то способен удерживать внимание, кто-то нет. Кто-то успокаивается на руках у матери, а другому бабушка - самый дорогой человек. Кто-то любит поесть, а другого не уговоришь. Кто-то нетребователен к еде, а другой будет носик воротить, если мама съела чего-то непривычное и вкус у молока чуть изменился. Кто-то склонен добиваться своего (например, орать, пока не возьмут на руки), другой немного похнычет и займется чем-то другим. Можно перечислять и перечислять. Повторюсь, особенно показательно с близнецами.

 

Венцеслава, Венцеслава... Набор слов. Закончим, извини за все.

[Paha1990]

Вот например Леди Гагу дразнили в школе, а теперь она стала знаменитой певицей, которую любят миллионы. А вот если бы не дразнили, может она нормальной бы выросла, кто знает.

[Инженер]

Вот например Леди Гагу дразнили в школе, а теперь она стала знаменитой певицей, которую любят миллионы. А вот если бы не дразнили, может она нормальной бы выросла, кто знает.

 

И стала бы нормальной певицей, которую бы любили миллионы.

[Инженер]

Нормальной она бы затерялась в толпе. Да и не факт что она бы певицей стала.

 

Т.е. певцы (артисты) - это ненормальные люди?

[4upaKabra]

Т.е. певцы (артисты) - это ненормальные люди?

Ну, Джексон, согласно общественному мнению, озвученному жёлтой прессой, был ненормален.

Я подобного утверждать не буду, поскольку в своё время фанател от его композиций, а в личную жизнь вмешиваться не стремился.