Дети

[Rob_Zombie]

Многовато. Но не в разы.

Харч - рублей сто тридцать. Множим - уже чуть не три тыщи...Ну и прочее - мероприятия, зарплата, налоги...

 

Де-то накалывают народ честной, чую накалывают! )))

[alinette]

Почему бассейн два раза в неделю стоит две штуки в месяц. За что? Вода, она ж дешевая. Это не ситро...

[Rob_Zombie]

Зачем первоклашкам бассейн ?

[Medecine Man]

Потому что ее надо обрабатывать, менять, аренда помещения не бесплатная. И так далее. Прибыль тоже нужна.

[alinette]

Зачем первоклашкам бассейн ?

 

Да это к вопросу цен. Вот чего два штукаря?

Певоклашке моей бассейн нужен. Не в продленке, конечно.

[Rob_Zombie]

Да это к вопросу цен. Вот чего два штукаря?

Певоклашке моей бассейн нужен. Не в продленке, конечно.

 

Другое дело =) А чо цена такая я не в курсе. По большому счёту для детворы можно бы и бесплатно делать. Даже не, НУЖНО делать.

[STSOFT]

Вот она и забота о подрастающем поколении: 1) прогимназии ликвидированы по причине ликвидирования 50% детских садиков, новые строят только в Москве, рождаемость пошла в гору - садиков стало не хватать, а в оставшихся 50% едва-едва набирается помещений только, чтобы принять новых малышей; 2) на продленку то ли срезали финансирование, то ли что - но фактически это понятие ликвидировано тоже из-за непомерной платы, школьные автобусы есть только у 10% школ, значит кто-то из родителей должен работать где-то в таком месте, чтобы смог доставить ребенка обратно из школы домой (а на многих работах это крайне затруднительно). Замкнутый круг. Таким образом, либо надо больше зарабатывать, либо что, но бюджетные работники ограничены скудным жалованием. Остается только один класс - чиновники, кот. по 100000 в месяц получают, в местах их скопления появляются новые рестораны, и в них они не только обедают за 500-1000 руб., но и после работы отдыхают за примерно ту же сумму, но на пивко, кофе и т.п. А врачи, учителя, вузовские работники, где з/п соизмерима со средней з/п по региону (на бумаге, на словах), а на деле 15 тыщ чистыми для профессора (!), а уж про вспомогательный персонал и говорить нечего - 5 тыщ, причем не в день, а в месяц. Так вот, все эти интеллигентные семьи гос-ву не нужны и переводятся в разряд малоимующих, но официально этот статус они подтвердить не могут, опять же из-за якобы соответствия з/п среднему уровню - а это уже не круг, а лента Мебиуса получается.

[M.Burns]

А врачи, учителя, вузовские работники

 

Ну некоторые врачи и очень многие ВУЗовские преподаватели чувствуют себя очень и очень неплохо.

[Инженер]

Решение:

 

- Меньше рожать

- Начать напрягаться и найти денежную работу

- Уехать в деревню и жить своим хозяйством

- Жениться/выходить замуж на обеспеченных людях

- Уменьшить потребности

- Снизить уровень образования (расходы), т.к. мы видим, что от него пользы мало. Пустые траты.

- Cмириться или уйти в монастырь.

[anvyder]

- ...Или обрести Бога.

[heise]

...учителя...

 

Средняя зарплата учителя в Москве - 40-45 тыс. руб. чистыми... Директора школ получают в разы больше. Продленка бесплатная, если не считать питания. Не так уж все и плохо, пока...

 

А с ВУЗами да, печальненько все ((((

[M.Burns]

А с ВУЗами да, печальненько все ((((

 

А что печальненько-то?

[heise]

А что печальненько-то?

 

Я про зарплаты только, не про всеобщий дурдом... В ВУЗах зарплата около десятки. Сейчас еще надбавки за степень снимать собираются. Весело, в общем.

[STSOFT]

Ну некоторые врачи и очень многие ВУЗовские преподаватели чувствуют себя очень и очень неплохо.

В принципе, да, конечно. В основном речь о тех, кому удалось получить гранты, особенно в приоритетных направлениях. Нанотехнологии - немерянные гранты. Но есть и копеечные гранты. Кол-во грантов на Россию очень мало, примерно 1-2 по направлению. Вот и прикинь, например, 1 грант на Академию Наук (они тоже участвуют, кроме педагогических грантов почти везде) с их институтами по всей стране, Москва с их огромным кол-вом вузов, НИИ и пр. Урал, Юг России (Ростов в основном), Сибирь с их научными центрами и т.д. И 1 грант общей суммой примерно 2 млн. руб (на три года) на всю Россию. Так что ты прав, говоря "некоторые", я бы сказал очень даже немногие.

Исключением являются начальники: они получают з/п в разы больше. Деканы, проректоры.

Среди врачей - трудно сказать, по моим обрывочным сведениям, сейчас многие врачи подрабатывают в частных клиниках. Соответственно, качество работы в гос. учреждениях страдает. Основной приоритет - участковые педиатры. Специальные врачи, если не подрабатывают, получают не больше 15 тыщ.

 

Средняя зарплата учителя в Москве - 40-45 тыс. руб. чистыми... Директора школ получают в разы больше. Продленка бесплатная, если не считать питания. Не так уж все и плохо, пока...

Продленка бесплатная до 1 сентября с.г. З/п московских учителей, да, а в селах учителя получают 10 тыщ грязными.

 

Я про зарплаты только, не про всеобщий дурдом... В ВУЗах зарплата около десятки. Сейчас еще надбавки за степень снимать собираются. Весело, в общем.

И так в вузах остались одни старики, молодежь, даже, если и работает, предпочитает работать на полставки в вузе или вообще на энтузиазме. Пример (реальный). Молодой кандидат тех. наук работает менеджером по продажам на оптовой базе, получает около 50 тыщ. Но по вечерам приходит в институт и совершенно без оплаты занимается проведением опытов, помогает в экспериментах аспирантам и дипломникам. Для души. Нравится ему наука. Но за нее платят гроши.

Если в вузах ликвидируют доплату за степень, это будет полный развал высшего образования.

[heise]

Продленка бесплатная до 1 сентября с.г.

 

Первый раз об этом слышу. Ставка воспитателя ГПД бюджетная и убирать ее вроде никто не собирается. Но уточню.

 

 

Если в вузах ликвидируют доплату за степень, это будет полный развал высшего образования.

 

В академических институтах надбавка за степень кандидата - 3 тыщи, за докторскую - 5. Не запредельные деньги, однако страшна тенденция.

[M.Burns]

В принципе, да, конечно. В основном речь о тех, кому удалось получить гранты, особенно в приоритетных направлениях. Нанотехнологии - немерянные гранты. Но есть и копеечные гранты. Кол-во грантов на Россию очень мало, примерно 1-2 по направлению. Вот и прикинь, например, 1 грант на Академию Наук (они тоже участвуют, кроме педагогических грантов почти везде) с их институтами по всей стране, Москва с их огромным кол-вом вузов, НИИ и пр. Урал, Юг России (Ростов в основном), Сибирь с их научными центрами и т.д. И 1 грант общей суммой примерно 2 млн. руб (на три года) на всю Россию. Так что ты прав, говоря "некоторые", я бы сказал очень даже немногие.

Исключением являются начальники: они получают з/п в разы больше. Деканы, проректоры.

 

Ну я подразумевал обычных преподов, которые просто берут деньги со студентов. Дядя жены за два года себе джип купил. Обычный преподаватель.

[4upaKabra]

Решение:

 

- Меньше рожать

- Начать напрягаться и найти денежную работу

- Уехать в деревню и жить своим хозяйством

- Жениться/выходить замуж на обеспеченных людях

- Уменьшить потребности

- Снизить уровень образования (расходы), т.к. мы видим, что от него пользы мало. Пустые траты.

- Cмириться или уйти в монастырь.

 

Ахах. Реальный рецепт, как нам обустроить страну. Столыпин умилённо плаче

[heise]

Ну я подразумевал обычных преподов, которые просто берут деньги со студентов. Дядя жены за два года себе джип купил. Обычный преподаватель.

 

Дядя вместо джипа мог легко себе срок заработать. Взятки - уголовно наказуемое деяние. Реальная альтернатива - репетиторство, хоть какие то достойные деньги. Но приходиться пахать как на каторге и профессиональное выгорание наступает очень быстро (((

чегой-то мы уже не о детях...

[Впечатлительная]

А врачи, учителя, вузовские работники, где з/п соизмерима со средней з/п по региону (на бумаге, на словах), а на деле 15 тыщ чистыми для профессора (!), а уж про вспомогательный персонал и говорить нечего - 5 тыщ, причем не в день, а в месяц. Так вот, все эти интеллигентные семьи гос-ву не нужны и переводятся в разряд малоимующих, но официально этот статус они подтвердить не могут, опять же из-за якобы соответствия з/п среднему уровню - а это уже не круг, а лента Мебиуса получается.

 

Согласно бодрому рапорту губернатора, средняя зп учителя в нашем регионе- 27 тыс. Хде оно???

 

Учителя в школе за две ставки получают 17 тысяч, это, так скажем, предельная нагрузка для нервной системы, когда начинаешь к концу дня заговариваться и забываешь, как тебя зовут. Еще, с приходом со следующего года новых образовательных стандартов, функция школы переходит с обучающей в воспитательно-надзирающую, т.е. обеспечение элементарной занятости детей, лишь бы по улицам не шлялись. Учителей обложили ТАКИМ объемом отчетной деятельности, что об обучении можно забыть. Не сложно догадаться, что в таких условиях педагог за несколько лет просто потеряет свою квалификацию (даже, если будет заниматься репетиторством, уйдут навыки работы с группой). Понятно, на что рассчитывать родителям. И что ожидает детей малоимущих родителей: физра, краеведение, закон божий. "Среднееимущие" родители всю жизнь будут пахать на то, чтобы дать образование хотя бы одному ребенку.

 

Что касаемо "вспомогательных" (слово-то какое) учреждений... Зарплата преподавателя музыки, например, 4800 в месяц (ставка). Особо заслуженные получают максимум на 2000 тыс больше. Так же обстоит и Дворцами культуры, творчества, где есть и спортивные секции и курсы профориентации. Как-то никто туда не рвется работать... Работают ветераны ну, от силы, еще лет 5-10, а потом?

[Впечатлительная]

чегой-то мы уже не о детях...

 

Как раз-таки о них, о перспективе их обучения и образования. Может, кто из молодых родителей почитает и поймет, что на наше государство надежды нет никакой, все свалено на плечи родителей.

[4upaKabra]

Вообще пипец. Как подумаешь обо всём этом, так и помрёшь бездетным

 

Ну почему арабов подобные проблемы не волнуют?

Или это мы привыкли слишком хорошо жить? Если так, то почему допустили развал Союза?

И риторические это вопросы или нет?

[Впечатлительная]

Вообще пипец. Как подумаешь обо всём этом, так и помрёшь бездетным

 

Ну почему арабов подобные проблемы не волнуют?

Или это мы привыкли слишком хорошо жить? Если так, то почему допустили развал Союза?

 

Складывается такое впечатление, что в нашей стране народ выживает вопреки, еще с прихода Романовых. Так что мы живучие.))

 

Зато по выпуску из школы, дети выходят полностью подготовленными к абсурдности всей нашей системы. Ну как отнестись, например, к распоряжению товарищей от образования, которых осенило "в рамках подготовки к Олимпиаде" заставить детей прийти в школу в "кедах, футболках и шортах" посреди зимы, когда коридоры не отапливались, на полный учебный день? И все ради того, чтобы отрапортовать выше? Дети просто покрутили у виска в адрес вышестоящих инстанций.

[M.Burns]

del. Изменено 27.04.2013 13:19 пользователем M.Burns

[anvyder]

Вообще пипец. Как подумаешь обо всём этом, так и помрёшь бездетным

 

Ну почему арабов подобные проблемы не волнуют?

Или это мы привыкли слишком хорошо жить? Если так, то почему допустили развал Союза?

И риторические это вопросы или нет?

Русские вообще любят плакать. Такой менталитет. Рядом же есть пример продвинутой и прогрессивной Европы, где всё хорошо и прекрасно, но мы как нарочно не замечаем стран, где живут хуже нас. А они повсюду. Тут даже далеко не надо ходить, взглянем на центральную и восточную Европу: Болгария, Румыния, Молдавия, Сербия, Македония, Украина, Босния и Герцеговина, Албания, Латвия, Хорватия. И это ТА САМАЯ Европа. Живут в этих странах хуже - и нет там никакого просвета, люди сваливают из этих стран массово, у нас хоть есть ресурсы, которые всё же вытягивают нашу экономику.

[STSOFT]

...

 

Согласно бодрому рапорту губернатора, средняя зп учителя в нашем регионе- 27 тыс. Хде оно???

 

Везде примерно одинаково - в отчетах, докладах и пр. одни цифры, на деле в разы меньше. Проверить эти цифры - все равно, что прийти школьному учителю в секретное ведомство и сказать, ну ка, ребятки, чем-то тут вы занимаетесь, все отчеты мне на стол! :lol:

 

Учителя в школе за две ставки получают 17 тысяч, это, так скажем, предельная нагрузка для нервной системы, когда начинаешь к концу дня заговариваться и забываешь, как тебя зовут.

 

Вот именно - чтобы получить хоть с чем-то сравнимую по уровню приличия з/п приходится вступать в противоречие с качеством преподавания. О каком качестве может идти речь, когда учителя работают на предельной нагрузке!

Один мой знакомый рассказал, что в школе сейчас о качестве преподавания давно забыли, то, что ты говоришь на уроке никого не волнует. Главное - это успеть сделать кучу отчетов, разных бумаг, на которые уходят все выходные, причем порой сделанные планы надо переделывать из-за вновь и вновь меняющихся стандартов оформления.

У нас в вузе мы раз 5-6 переделывали ворох бумаг, которые по нашему подразделению только - целая кипа, а по универу в целом - вагон. Введут новые стандарты - снова здорова, еще вагон.

И что ожидает детей малоимущих родителей: физра, краеведение, закон божий. "Среднееимущие" родители всю жизнь будут пахать на то, чтобы дать образование хотя бы одному ребенку.

Вот как здесь выше написал Энвайдер, русские любят плакаться. Возможно и так, но познать уровень причинности этого явления можно только на личном опыте - когда коснется тебя лично, в данном случае обучение детей - вот тогда и мало не покажется, уровень есть и похуже, чем в России, но конкретному человеку в конкретной ситуации от осознания глобальных компаративов не легче.

.....

Что же касается новых школьных обр. стандартов, если я правильно понял (т.е. я стараюсь пока не вникать, но очень скоро меня, в частности, коснется именно сама специфика процесса обучения), бесплатно ребенок получает лишь ликбез на уровне церковно-приходской школы.

 

Все остальные предметы, которые выходят за эти рамки станут платными???