Дети

[Rob_Zombie]

Оль, образ "я -самая мать из всех" не прокатит. Я как бы тебе объяснила, речь идет не о поиграться, а о том, что мне доверяли ребенка, когда в этом возникала необходимость. И он был со мной несколько дней, и не творил черт знает шо, шо вы тут мне описываете так красочно. Он притворялся?

 

Прикинь, нет! Он просто боялся тебя! Маленькие дети всегда боятся чужих людей, особенно тех, которые рыгочут постоянно.

[Severus]

Прикинь, нет! Он просто боялся тебя! Маленькие дети всегда боятся чужих людей, особенно тех, которые рыгочут постоянно.

 

А че тада не сбежал сразу в ужасе? Замков на дверях у меня отродясь не было, открыл бы двери и сбежал к доброму тебе, делов-то. :lol:

[Rob_Zombie]

А че тада не сбежал сразу в ужасе? Замков на дверях у меня отродясь не было, открыл бы двери и сбежал к доброму тебе, делов-то. :lol:

 

Потому, что он маленький ещё, а большой и огромный мир пугает его ещё больше!

[Olla]

Оль, образ "я -самая мать из всех" не прокатит. Я как бы тебе объяснила, речь идет не о поиграться, а о том, что мне доверяли ребенка, когда в этом возникала необходимость. И он был со мной несколько дней, и не творил черт знает шо, шо вы тут мне описываете так красочно. Он притворялся? Дома был монстром и везде лез, а со мной маскировался? Или ты думаешь, шо я все позволяла и всему радовалась, потому что взяла ребенка поиграться? Тада ты ошибаешься, Оля, сильно ошибаешься.

 

И мы ж уже с тобой обсуждали вопрос воспитания. Ты считаешь правильным водить за руку круглосуточно, потому что везде маньяки - твое право. Я считаю самостоятельность категорически необходимой уже лет в 6-7, для меня это норма. Потому я и говорю о том, что в 2 года ребенок должен знать слово НЕТ и уметь минимально, но себя контролировать. И мой опыт показывает, что это реально, это вполне достижимо и это работает. Хочешь водить ребенка за руку до пенсии? Твое право. Но называть это нормой, а детей в 2 года ниче не понимающими и глупыми, не надо. Это ваще далеко от реальности.

Вот не надо только про "творить черт знает что". Если в твоем представлении - приходить к родителям без стука в дверь, значит "был монстром и везде лез", то и говорить не о чем. Ты меня удивляешь безмерно (стараюсь быть очень вежливой, хотя мне в данном случае это удается с трудом).

Что касается вождения за руку, то мне кажется непорядочным притягивать чужие слова из совершенно другой темы, по совершенно другому поводу. Или аргументов в этой теме тебе уже не хватает? И хоть процессы воспитания тебе чужды, но скажу - все определяется результатом. Один вполне достойный результат по самостоятельности у меня уже есть, что будет с другим - посмотрим. Но в любом случае тебя мои методы никоим образом не должны волновать.

[4upaKabra]

По-моему, это очередное гонево гей-поборников. Да, точно! Галимый это чёс, гей-поборники!

 

Что-то я недопонял, гей-поборники - это которые ЗА или которые ПРОТИВ?

[Severus]

Вот не надо только про "творить черт знает что". Если в твоем представлении - приходить к родителям без стука в дверь, значит "был монстром и везде лез", то и говорить не о чем. Ты меня удивляешь безмерно (стараюсь быть очень вежливой, хотя мне в данном случае это удается с трудом).

Что касается вождения за руку, то мне кажется непорядочным притягивать чужие слова из совершенно другой темы, по совершенно другому поводу. Или аргументов в этой теме тебе уже не хватает? И хоть процессы воспитания тебе чужды, но скажу - все определяется результатом. Один вполне достойный результат по самостоятельности у меня уже есть, что будет с другим - посмотрим. Но в любом случае тебя мои методы никоим образом не должны волновать.

 

Взаимно, Оль. Ты тоже меня удивляешь, потому что из того, что я говорю, выводы делаешь свои собственные. Кто сказал, что ребенок в 2 года обязан со стуком входить в дверь? И кто сказал, что родители закрывают ее 24 часа в сутки? Если вдруг дверь окажется закрытой, заметь, не на замок, то если шо случилось, родители и так услышат. А шастать регулярно к родителям в спальню вместо спокойного сна в своей кроватке я считаю глупым. (Для этого и нужна закрытая типа дверь - не ломиться в чужое пространство и понимать необходимость приватности с детства.) Это дурацкая привычка, как и ношение ребенка на руках круглосуточно, потому что иначе он типа плачет, и абсолютная тишина, когда ребенок спит, шобы типа не разбудить. Но я ж не устраиваю в теме лекции мамам, которые считают это правильным, я просто говорю, что это не норма. Это их мнение, не особенно правильное, с моей точки зрения.

 

Но когда мне начинают вещать, входя в образ "я - мать, а ты нет", я тогда не могу не вспомнить, что матери тоже часто делают глупости. И тогда вспоминаю оту тему, да. Потому что мы еще там выяснили - у нас разное понимание воспитания. И наличие своих детей или воспитание чужих как своих точно не делает кого-то априори правым.

 

А про результат я уже говорила - посмотрим, шо будет в старости. Это единственное доказательство правильности воспитания.

[Растяпа]

теоретики такие теоретики *мегафейспалм*

[Savita]

Северус, а если днем? Защелка - это цивилизованный метод не ставить других в неловкое положение, когда на другой день стыдно смотреть в глаза друг другу, потому что один увидел, то,что не надо видеть. И это касается не только замужних пар, когда в доме много людей живет. Любому человеку нужно уединение - это надо уяснить в первую очередь. Подростку тоже. Спокойствие себе обеспечиваешь. Все не объясняется, многое просто понимается и через закрытую на защелку дверь, а не через нотации непонятные для маленького еще что-либо понимать

[Rob_Zombie]

теоретики такие теоретики *мегафейспалм*

Ну да, два дня понянчила чужёго ребёнка -всё! Имеет права задвигать тем, кто с первого дня не расстаётся с ним. Смешно читать таких, ей богу! И это неправильно, и то неправильное... горлобесие, одним словом, чо тут ещё скажешь

[Oskar777]

Оль, образ "я -самая мать из всех" не прокатит. Я как бы тебе объяснила, речь идет не о поиграться, а о том, что мне доверяли ребенка, когда в этом возникала необходимость. И он был со мной несколько дней, и не творил черт знает шо, шо вы тут мне описываете так красочно. Он притворялся? Дома был монстром и везде лез, а со мной маскировался? Или ты думаешь, шо я все позволяла и всему радовалась, потому что взяла ребенка поиграться? Тада ты ошибаешься, Оля, сильно ошибаешься.

 

Вит, ну ты правда что ли не понимаешь, что временное пребывание с ребенком и его воспитание изо дня в день это ни одно и то же? Он же у тебя просто в гостях был и вполне естественно, что у каждого воспитанного ребенка должен сработать сдерживающий момент при общении с людьми вне близкого семейного круга. И еще ты забываешь одну простую вещь - дети ведь все разные у каждого свой темперамент один козликом скачет, а другой тихонько рисует в уголочке. Моего когда родственники на пару дней забирали, то всегда говорили «какой спокойный мальчик», а дома мальчика с младшим братом в одной комнате на пол часа оставить нельзя было то елку свалят, то у кота электричество вырабатывают, то просто за какую-то игрушку зведутся. ))) Извини, но ты как-то вне реальности.

[Severus]

Северус, а если днем? Защелка - это цивилизованный метод не ставить других в неловкое положение, когда на другой день стыдно смотреть в глаза друг другу, потому что один увидел, то не надо видеть. И это касается не только замужних пар, когда в доме много людей живет. Любому человеку нужно уединение - это надо уяснить в первую очередь. Подростку тоже.

 

Я ваще-то о замках говорю, а не о защелках. И о том, что уважение к приватности в семье не замками воспитывается. Но мож, у меня и у моих друзей все неправильно, замки надо было вешать, а не просто учить, что закрытая дверь - это не входить без стука или ваще не входить. Но дети выросли и без замков, и никто ни к кому не лез. Даже в 2 года.

 

Извини, но ты как-то вне реальности.

 

Я передам детям, которые в 2 года умными уже были, шо мы с ними вне реальности. Начну со своей малой, она повеселится.

 

ЗЫ Лен, мы ваще-то не о том, что дети чинно сидят на стуле посреди комнаты и изображают воспитанных (хотя как они в 2 года это смогут, если ломятся везде как ненормальные?). Мы о том, что если нельзя, то нельзя. 10 нельзя - остальное вперед, в том числе елку свалить. Но в туалет за всеми бегать и в закрытые двери заглядывать - это точно нельзя.

[Oskar777]

Я передам детям, которые в 2 года умными уже были, шо мы с ними вне реальности. Начну со своей малой, она повеселится.

 

Ты мне лучше родителей этих умных детей покажи - с ними будет очень интересно пообщаться.

[Severus]

Ты мне лучше родителей этих умных детей покажи - с ними будет очень интересно пообщаться.

 

Легко, приезжай в гости - познакомлю. В том числе с малой, она тебе сама расскажет, как нелегко ей было с закрытыми дверями расти, када все дети ее возраста лезли куда попало без разбора и спасали от этого тока замки.

[LongLogin]

Однажды случайно зашёл по делу в одну бездетную семью и обнаружил, что пара сидит и ест эклеры. Удивительное заключалось в том, что у каждого было по шесть эклеров на тарелке.

Вот они сидели, мило беседовали и ели эти эклеры. Потому что эклеры очень вкусные и повышают настроение.

Я вскоре ушёл, но ощущение это меня не покидает по сей день: всякий раз, когда я представляю себе быт бездетной семьи (осмысленно бездетной, а не по медицинским показателям), — я представляю его именно так. Сидят и едят эклеры.

[Olla]

Кто сказал, что ребенок в 2 года обязан со стуком входить в дверь? И кто сказал, что родители закрывают ее 24 часа в сутки? Если вдруг дверь окажется закрытой, заметь, не на замок, то если шо случилось, родители и так услышат. А шастать регулярно к родителям в спальню вместо спокойного сна в своей кроватке я считаю

глупым.

Вот именно, речь о том, что ребенок не будет стучать в дверь. И не будет стоять под дверью, как делала твоя "малая". Ты споришь, лишь бы спорить. И сама уже запуталась в своих спорах.

И кого ты имеешь в виду, говоря -" Это дурацкая привычка, как и ношение ребенка на руках круглосуточно, потому что иначе он типа плачет, и абсолютная тишина, когда ребенок спит, шобы типа не разбудить. Но я ж не устраиваю в теме лекции мамам, которые считают это правильным, я просто говорю, что это не норма." Ты сама с собой разговариваешь? Здесь таких мам не было, которым ты бы могла это сказать.

А про результат я уже говорила - посмотрим, шо будет в старости. Это единственное доказательство правильности воспитания.

И опять передергиваешь. Мы сейчас про "стакан воды"? Или про самостоятельность? Но будь по-твоему - самостоятельность проверим в старости.

[Vika Ya]

да уж, пару дней не заходишь - а здесь такое.

 

По поводу неполных детей - вроде бы над моими никто не смеется, сейчас действительно мало детей сохраняется.

Вообще, какая болезненная тема про детей оказалась, особенно если много теории

[Severus]

Но будь по-твоему - самостоятельность проверим в старости.

 

Мы в ней все проверим, не тока самостоятельность.

 

ЗЫ И Оль, ты читай меня внимательно, ладно? Малая не стояла под дверью, если та была закрыта. Да и закрыта она была далеко не всегда вообще-то. Малая наматывала круги по коридору так, шо дверь приходилось открывать, патамушта она умная девочка, знала, как решить вопрос. Но она не ломилась, когда закрыто - тоже потому что умная девочка и ей все объяснили про приватность. Сначала на уровне 2 лет, дальше - по-взрослому, когда уже начала понимать.

[Rob_Zombie]

Ты мне лучше родителей этих умных детей покажи - с ними будет очень интересно пообщаться.

 

Бредни это всё. Кого ты слушаешь.

[Впечатлительная]

нет. Дети это впитывают - ну раз мама отрицательно говорит, значит это плохо и пошло поехало. Дети в этом возрасте не способны пока делать причинно-следственных логичных выводов. Только впитывают. А дальше просто следуют навязанным установкам. Так что голый король не в тему.

 

Ну хорошо, голый король не совсем в тему, но.. Неужели хотя бы одна здравомыслящая геторосексуальная мать будет внушать своему чаду, что гомосексуализм - естественно и правильно? Нет! Никогда! Даже если наши государственники пойдут на поводу у "просвещенной Европы", все равно это не прокатит в нашей стране.

[Впечатлительная]

Вообще, какая болезненная тема про детей оказалась, особенно если много теории

 

Не удивительно. Как ни крути, а дети - действительно смысл жизни родителей. Ну, по крайней мере, далеких от высоких материй философии и платонической любви.

[4upaKabra]

Нет! Никогда! Даже если наши государственники пойдут на поводу у "просвещенной Европы", все равно это не прокатит в нашей стране.

А в нашей (Украина) вполне может. Если Европа пообещает членство в Евросоюзе за разрешение однополых браков, наши депутаты тут же примут соответствующие законы.

[Cassinefolia]

Ну хорошо, голый король не совсем в тему, но.. Неужели хотя бы одна здравомыслящая геторосексуальная мать будет внушать своему чаду, что гомосексуализм - естественно и правильно? Нет! Никогда! Даже если наши государственники пойдут на поводу у "просвещенной Европы", все равно это не прокатит в нашей стране.

 

Потому что там страны не здравомыслящие по сути. Ладно геи всех возможных полов, ничего хорошего в этом нет, но если уж родился человек слегка другой, хотя на мой взгляд всё дело не в генах а в сексуальной распущенности. Но педофилы узаконенные!!!

http://www.bnlnews.nl/modules.php?name=News&file=article&sid=104

Да они там коллективно сошли с ума.

[Oskar777]

ЗЫ Лен, мы ваще-то не о том, что дети чинно сидят на стуле посреди комнаты и изображают воспитанных (хотя как они в 2 года это смогут, если ломятся везде как ненормальные?). Мы о том, что если нельзя, то нельзя. 10 нельзя - остальное вперед, в том числе елку свалить. Но в туалет за всеми бегать и в закрытые двери заглядывать - это точно нельзя.

 

Конечно после первого года падения елки ее уже свалить невозможно, потому что мама с папой становятся умными и начинают аккуратно привязывать ее к батарее. ))) Я прекрасно понимаю, что ребенок четко должен знать слово нельзя и разумное ограничение должно быть заложено в основу воспитания с самого маленького возраста, только детки они ведь не машинки и есть масса ситуаций которые порой просто непредсказуемы. На мой взгляд, ты хорошо представляешь себе четкие рамки воспитания – это нормально, только не надо пытаться вогнать в них всю череду непредвиденных случайностей поведения ребенка. Так не бывает. Просто мама с папой должны быть немного умнее и просчитывать ситуацию хотя бы на шаг вперед. Вот для этого существуют заглушки на розетках, защелки на дверях, веревочка для елки и многое другое. Они нужны не, потому что ребенок не понимает слово нельзя, а потому что родители практично подстраховываются от разных неприятностей.

[Severus]

а мой взгляд, ты хорошо представляешь себе четкие рамки воспитания – это нормально, только не надо пытаться вогнать в них всю череду непредвиденных случайностей поведения ребенка. Так не бывает.

 

Лен, опять 25, честно. Я не говорю, шо ребенок - робот и его можно запрограммировать на идеальное поведение. Я говорю о том, что для меня среди первых навыков жизни в обществе у ребенка должно быть уважение чужой приватности. Это для меня основополагающие вещи. И потому я начну в 2 года воспитывать именно это, а не учить английский, как щас модно.

 

Понятно, шо будет много чего веселого, это дети и это жизнь, но формировать умение не перетягивать все внимание всех вокруг на себя, а уважать всех членов семья, я категорически считаю обязательным уже в 2 года. Так что никто ниче никуда не вгоняет, я лишь расставляю приоритеты так, как считаю правильным. А ломать елки и лезть в разные приключения - это можно пережить, если ребенок не тока любит родных, но и уважает, пусть на своем, детском уровне, их желания, а не тока свои, и их право на приватность.

[Впечатлительная]

А в нашей (Украина) вполне может. Если Европа пообещает членство в Евросоюзе за разрешение однополых браков, наши депутаты тут же примут соответствующие законы.

 

Я имею в виду точку зрения народа, а не правительства. Не думаю, что украинцы будут вести душеспасительные беседы со своими детьми о свободе выбора сексуальной ориентации. В конце концов, это личное дело каждого, но заранее готовить почву под гомосексуализм не стОит.