Дети

[Ноэлль1713127028]

Состояться как мать - это не просто родить. Это вырастить и воспитать ребенка достойным человеком. Добрвм, щедрым, отзывчивым, ответственнным. Только в этом случае женщина состоится как мама.

Это такая пафосная миссия на мой взгляд. Люди рожают детей для себя, а не для общества и не для страны. Для себя. Захотелось маленького, заботиться, воспитывать, новых ощущений, открыть для себя мир с другой стороны, скучно, мужа удержать и еще куча причин.

Но самая самая пафосная которую я услышала это - моя жизнь без ребенка не имеет смысла, я хочу оставить после себя след на этой земле.

[Растяпа]

Это такая пафосная миссия на мой взгляд. Люди рожают детей для себя, а не для общества и не для страны. Для себя. Захотелось маленького, заботиться, воспитывать, новых ощущений, открыть для себя мир с другой стороны, скучно, мужа удержать и еще куча причин.

Но самая самая пафосная которую я услышала это - моя жизнь без ребенка не имеет смысла, я хочу оставить после себя след на этой земле.

 

Никакого пафоса! Ок, для себя. Эгоистично? Да! Ну, а теперь ты хочешь, чтоб рожденный для тебя ребенок, когда вырастит не в грош тебя не ставил, хамил, плевать хотел как ты и что ты, тогда ага, к моим словам можно относиться как к пафосному транспоранту. Если не хочешь, то именно не для родины, а для себя, для самого же ребенка будешь воспитывать его таким, как я сказала.

[Ноэлль1713127028]

Если не хочешь, то именно не для родины, а для себя, для самого же ребенка будешь воспитывать его таким, как я сказала.

Не вопрос, тогда почему бы не называть вещи своими именами) Что воспитать нормального человека надо самому быть нормальным человеком. Все идет из семьи.

[Rob_Zombie]

Ну не факт. Я вот до того, как малая родилась, к детям относился примерно так, как к кошкам, или собакам. Ну дети и дети ... и йух с ними.

 

Аналогично! С той лишь с разницей, что пупс не у меня родился, а у моей младшей сестры. Я малую в детстве нянчил, а теперь она с пупсом. Короче когда этот карапуз шатко-валко перебирает ножками идёт в мою сторону и смотрит так, я не знаю, это надо просто чувствовать. А когда он глядя тебе в глаза начинает смеяться и тянуть навстречу свои ручки... В общем я не знал, что во мне есть столько нежности!

 

Не вопрос, тогда почему бы не называть вещи своими именами) Что воспитать нормального человека надо самому быть нормальным человеком. Все идет из семьи.

 

Другими словами ты не способна воспитать нормального человека ?

[Растяпа]

Не вопрос, тогда почему бы не называть вещи своими именами) Что воспитать нормального человека надо самому быть нормальным человеком. Все идет из семьи.

 

Дык вроде с этим никто не спорит... Или нет?

[Ноэлль1713127028]

Другими словами ты не способна воспитать нормального человека ?

Железная логика Причем тут я?))

[Впечатлительная]

А хорошая была работа?)

 

Это такая пафосная миссия на мой взгляд. Люди рожают детей для себя, а не для общества и не для страны. Для себя.

 

Но самая самая пафосная которую я услышала это - моя жизнь без ребенка не имеет смысла, я хочу оставить после себя след на этой земле.

 

Хорошая, творческая, мне нравится.))

 

Иногда самые естественные вещи кажутся пафосными.

 

О следе после себя - это к Сократу, он все разложил по полочкам. Но то, что дети - это часть твоей жизни, часть тебя, бесспорно. Но они не помеха ни в коем случае! Не мешает же нам собственная рука или нога (сравнение грубое, но тем не менее).

[Rob_Zombie]

Железная логика Причем тут я?))

 

А ты у Чудище уточни. Он тебе популярно изложил на предыдущей странице

[Chudische]

К вопросу о том, надо ли много ума для того, чтобы родить и воспитать ребенка ... Справедливости ради, я отвечу, что действительно ума особого тут не нужно. Нужно просто любить своего ребенка, вот и все.

 

Ну любить тоже надо осторожно. можнотак залюбить своего ребёнка, что вырастет эгоистичное, само по себе ни на что не способное существо. Аккуратно надо)

 

Другое дело, что это никак не означает, что все матери - дуры, ушедшие в материнство по причине неспособности к другой деятельности. Т.к даже сверхумная женщина - она, прежде всего, женщина. И материнские инстинкты никто не отменял. И я считаю, что для большинства женщин все еще естественный приоритет - это семья и ребенок. Не потому, что она тупая дура и её место на кухне, а по причинам биологическим и историческим. Мужчина забивает буйвола, женщина буйвола готовит и детей воспитывает.

 

Я вообще считаю, что наличие или отсутствие ребёнка и наличие и отсутствие ума - вещи несвязанные никак. А по поводу инстинктов материнских, да. Но это при условии, что встретится мужчина, от которого захочется ребёнка родить. Те которые не хотят по всей видимости такого ещё не встретили.

 

Ну не факт. Я вот до того, как малая родилась, к детям относился примерно так, как к кошкам, или собакам. Ну дети и дети ... и йух с ними.

 

Т.е это я к тому, что к детям можно иметь абсолютно нейтральное и безразличное отношение, если эти дети не твои. Пока своего нет - понять это просто невозможно.

 

Согласен, у меня также было. Но я не про это. Я про то, что кто-то нежелание иметь ребёнка хочет обосновать принципами "я не буду плодить нищебродов пока не заработаю пять миллиардов".

[Впечатлительная]

Пожалуй, да, ловлю. )) Просто довольно часто приходилось сталкиваться с такой двоякой ситуацией когда вроде как учитель прав, но и ребенок не настолько чтоб и виноват. Элементарная дилемма: учить ли мальчика отвечать обидчику? С моей позиции да - он мужчина, а не барышня. Но учителя обычно не в восторге и выруливать порой очень непросто. Причем в школе приходится обещать что папа поговорит с сыном, а папа как всегда гнет совсем другую линию. Проблемка. ))

 

Учителя - жещины, этим все сказано. Поймите учителей - им проблемы в школе ни к чему, заморочек и так хватает. Если нужно выяснить отношения - пусть выясняет после уроков и не на территории школы.

 

И совсем не обязательно драться, главное, чтоб тебя уважали. Но, если уж не уважают, пусть боятся. Есть несколько способов, я Вам в личку лучше напишу.)))

[M.Burns]

В смысле не все своих детей рожали? Не все, однако ж могу тебе много чего интересного рассказать про воспитание детей. Моей малой 20 скоро будет, как думаешь, могу я считаться "родителем", хотя никогда, упаси боже, на это звание не претендовала и не буду? Так сложились обстоятельства просто. :lol:

 

Я, признаться, не знаю, о ком речь идет ... Но думаю родителем может называться только тот человек, которые выносил, родил, вырастил и воспитал. Ежедневно занимаясь этим. Пройдя все сложности данных процессов. Естественно "вырастить и воспитать" - тут важнее, чем "выносить и родить".

[Ноэлль1713127028]

А ты у Чудище уточни. Он тебе популярно изложил на предыдущей странице

Мне?) Я так понимаю мы тут о детях, а не обо мне говорим)

 

Хорошая, творческая, мне нравится.))

 

Иногда самые естественные вещи кажутся пафосными.

 

О следе после себя - это к Сократу, он все разложил по полочкам. Но то, что дети - это часть твоей жизни, часть тебя, бесспорно. Но они не помеха ни в коем случае! Не мешает же нам собственная рука или нога (сравнение грубое, но тем не менее).

И не захотелось вернуться?) Странно, имхо.

Ну одно дело дома посидеть, другое дело вообще не возвращаться, тем более если нравится. Какая у вас профессия?

[Rob_Zombie]

Мне?) Я так понимаю мы тут о детях, а не обо мне говорим)

 

Тебе, цац, тебе. Как раз про детей там и написано. Впрочем, ты как всегда может сделать своё фирменное цаца-лицо и просто похлопать глазками :lol:

[M.Burns]

Согласен, у меня также было. Но я не про это. Я про то, что кто-то нежелание иметь ребёнка хочет обосновать принципами "я не буду плодить нищебродов пока не заработаю пять миллиардов".

 

Отчасти, конечно, это верно. Ребенку желательно обеспечить достойное образование, на ноги поставить, квартиру купить ... а дальше пусть крутится. Однако, все мои близкие и знакомые рожали детей не имея всего этого. Материальные блага приходили во время взросления ребенка. Да, вначале жили у бабушек (или в общагах), да зависели, да им помогали ... но выкрутились потом. Но тогда СССР был, немного другая ментальность у людей была. Сейчас запад сильно влияет на формирование приоритетов нашего человека. А на западе, как известно, карьера на первом месте. Я не буду давать своих личных оценок такой точке зрения, т.к на мое мнение все плевать хотели, а я плевать хотел на жизненные приоритеты других людей.

 

Просто есть объективные вещи. Такие, как (в 100500 раз): минимизация рисков зачатия, вынашивания и рождения ребенка в молодом возрасте.

[Впечатлительная]

Мне?) Я так понимаю мы тут о детях, а не обо мне говорим)

 

И не захотелось вернуться?) Странно, имхо.

Ну одно дело дома посидеть, другое дело вообще не возвращаться, тем более если нравится. Какая у вас профессия?

 

Я преподаю в музыкальной школе, учу играть на инструменте, вывожу на сцену.)) Веду детей в течение 5 лет. Занятия индивидуальные, то есть полный контакт с учеником. Это интересно. К тому же ты можешь видеть реальный результат своего труда.

 

Я люблю своих учеников, иначе все бесполезно. Выпускники заходят в гости, рассказывают о своих достижениях.)) И все равно, самый благодарный труд - это воспитание собственных детей.

[Ноэлль1713127028]

Я вообще считаю, что наличие или отсутствие ребёнка и наличие и отсутствие ума - вещи несвязанные никак.

Связано наличием или отсутствием времени. У женщины с ребенком приоритеты немного по другому расставлены и нацелены на ребенка в первую очередь. Отсюда нет возможности и уже желания защитить диссертацию например.

Тебе, цац, тебе. Как раз про детей тем и написано. Впрочем, ты как всегда может сделать своё фирменное цаца-лицо и просто похлопать глазками :lol:

Цитату в студию. Ну ты точно ко мне неравнодушен))

[Rob_Zombie]

Отчасти, конечно, это верно. Ребенку желательно обеспечить достойное образование, на ноги поставить, квартиру купить ... а дальше пусть крутится.

 

Достаточно дать ему образование, а дальше уже пусть сам крутится.

 

Цитату в студию. Ну ты точно ко мне неравнодушен))

Какую цитатку цаца требует в студию ? ) Ну, конечно! Скажу больше, таких как ты я ещё не встречал! =)

[Ноэлль1713127028]

Я преподаю в музыкальной школе, учу играть на инструменте, вывожу на сцену.)) Веду детей в течение 5 лет. Занятия индивидуальные, то есть полный контакт с учеником. Это интересно. К тому же ты можешь видеть реальный результат своего труда.

Так вы еще и работаете с детьми, ну тогда понятно

Чтобы работать с детьми надо любить и понимать всех детей, а не только своих)) Благородная профессия.

[M.Burns]

Достаточно дать ему образование, а дальше уже пусть сам крутится.

 

Ну я не зря написал слово "желательно".

[Rob_Zombie]

Ну я не зря написал слово "желательно".

 

А, ну точно, бро, сорри, не заметил!

[Плойка]

Даже если точно знаете что собственное дите набедокурило? ))

Тут другая фишка

– чужому в обиду не дать

– а наедине уже от папы с мамой ребенок коечно может получить ... но не от чужого человека.

[Severus]

Я, признаться, не знаю, о ком речь идет ... Но думаю родителем может называться только тот человек, которые выносил, родил, вырастил и воспитал. Ежедневно занимаясь этим. Пройдя все сложности данных процессов. Естественно "вырастить и воспитать" - тут важнее, чем "выносить и родить".

 

Вить, вот путаешь ты очень многое. Родить, а потом отдать бабушкам, патамушта занят на работе, хочется себя реализовать, чего-то достичь и некада круглосуточно сидеть с ребенком, это ежедневное занятие им, да? Не уверена, потому что сложности проходят бабушки ваще-то, если по-честному. А можно не родить ни одного ребенка, а воспитать многих, вырастив их настоящими людьми. Знаю я одну такую тетеньку, она в детском доме всю жизнь проработала, а у самой семьи не было, вернее, она ее потеряла очень давно. И вот ее я назову настоящей мамой, а многих из тех, кто рожали, но особо им на детей по сараю - и так вырастут, я ж их кормлю и одеваю, я бы мамами не назвала никогда.

 

Так что все эти понты про личный опыт - я родил, я знаю лучше тех, кто не родил - это все глупости. Все можно оценить только по факту - как в старости с родившими или неродившими будут их дети обращаться. Вот это показатель и правильного воспитания, и того, кто мама-папа, а кто просто родил и типа выполнил гражданский долг перед обществом. Так что сложно тут все, а наличие детей не дает права поучать кого-то только на основании этого факта.

[Chudische]

Связано наличием или отсутствием времени. У женщины с ребенком приоритеты немного по другому расставлены и нацелены на ребенка в первую очередь. Отсюда нет возможности и уже желания защитить диссертацию например.

 

Ноэлль, я про ум, а не про образование, выраженное в наличии докторской степени.

[M.Burns]

И вот ее я назову настоящей мамой, а многих из тех, кто рожали, но особо им на детей по сараю - и так вырастут, я ж их кормлю и одеваю, я бы мамами не назвала никогда.

 

 

Ну я какбэ сразу сказал, что вырастить и воспитать - это важнее, чем зачать и родить. Я полностью согласен, что (например) человек, усыновивший и воспитавший ребенка может называться родителем в полной мере. Не вопрос. Но это при условии, что человек этого ребенка воспитывал и растил.

 

Так что все эти понты про личный опыт - я родил, я знаю лучше тех, кто не родил - это все глупости.

 

Смотря в каком контексте это сказано. Если говорить, про трудности зачатия, вынашивания и родов, то таки да - кто рожал, тот лучше знает.

 

Если говорить про проблемы, связанные с детскими болезнями и прочими "прелестями" маленьких детей, то таки да - кто через это проходил, лучше знает.

 

Не вижу в этом естественном и логичном утверждении ничего зазорного.

 

Но речь то не о том изначально была. Мы говори о возрасте. О том, что с каждым годом риски для матери и ребенка увеличиваются. Потому, если есть возможность родить раньше (не имея трехкомнатной квартиры в центре города Бентли под окном), то лучше таки рожать.

[Severus]

Мы говори о возрасте. О том, что с каждым годом риски для матери и ребенка увеличиваются.

 

А я говорю, что считаю правильным рожать в 30 и больше, самостоятельно воспитывать ребенка, имея для этого базу соответствующую, и на старости лет быть уверенной, шо я воспитала адекватного ребенка. Потому что раз я воспитывала, а не бабушки, я за результат и буду отвечать. Сама. И в Европе так думают, и не ходят там по улицам толпы больных детей. Значит, вариант вполне нормальный.

 

А вариант рожать в 20 из-за врачей считаю неправильным, потому что тогда я ничего не делаю сама, все на бабушек навешиваю, но зато потом на умняке вещаю всем, шо врачи свидетельствуют, шо я как раз родила правильно и вовремя, не было риска ни для чьего здоровья. Но как бы и риск был, и мама из меня, мягко говоря, спорная, если я справилась с родами, а остальное отправила решать бабушек и государство. Так что угрозы, и я уже сто раз повторяла, есть и у варианта в 20, и у варианта в 30. Я выбираю вторые, потому что хотя бы мозги у меня уже есть, чтобы как-то минимизировать их. А када в 20 и бабушкам, я потом ниче не смогу сделать с ребенком, которого воспитывали все, у кого было время, и никак не смогу ему объяснить, почему он от меня получил намного меньше, чем мог бы, роди я его в 30.