Дети

[Vika Ya]

рассуждать про "зачем" все-таки это ближе к теории. Рисоваться могут разные вещи и планировать можно разное. А уж что выходит ...

И все-таки без детей жизнь пуста, не очень понятно, а зачем все это тогда.

[Rob_Zombie]

Это просто большая ответственность. Я лично считаю, что нужно к этому быть готовым и понимать, зачем ты это делаешь. Иначе будет то, что часто можно увидеть и услышать на улице. Когда тупорылые родители орут на маленьких детей, требуя от грудничка поведения взрослого человека.

 

К огромному сожалению подобных случаев обращения с маленькими пупсами за последнее время только увеличивается. И кто с них потом вырастет, удивляться не приходится.

[Lexxx]

Ты все верно говоришь. Но дети - это огромный стимул людям примерится там, где примирение еще возможно. Когда без детей бы они уже давно разбежались.

 

Это бывает очень редко, если чувства еще есть. А так, трещина в браке почти всегда фатальна для него. И сохранять брак посредством детей считаю эгоизмом по отношению к своему же чаду, ибо в этом случае он средство достижения цели, а не то осознанное необходимое, без чего ты не можешь жить и не видишь смысла в своей жизни, как ты тоже правильно говоришь.

Я согласна с тобой, что для ребенка нужно созреть, как и для брака, кто-то этого достигает уже в 18, кто-то в 35, а кто-то никогда. Но как средство укрепления брачных уз - нет, ребенок не средство - он кусочек тебя, твоей жизни, не отмазка от армии, аркан для мужа или кукла. Не могу воспринимать детей, которые для чего-то, они просто дети.

[Tsarinsa]

Рисоваться могут разные вещи и планировать можно разное. А уж что выходит ...

Многие вообще изначально не хотят, но когда случайно смастерят, родят - проникаются и полностью меняют мнение на сей счет.

[ВАНДАМЧИК]

И все-таки без детей жизнь пуста, не очень понятно, а зачем все это тогда.

 

Это к старости уже так думать, если без детей. А если пара/человек достаточна молода и энергична, то пустота не будет ощущаться.

[Vika Ya]

Многие вообще изначально не хотят, но когда случайно смастерят, родят - проникаются и полностью меняют мнение на сей счет.

 

я как-то с 20 лет уже хотела и не было у меня потребности как-то еще гулять. Бывает, что родят - проникаются. Бывает и не проникается.

 

Это к старости уже так думать, если без детей. А если пара/человек достаточна молода и энергична, то пустота не будет ощущаться.

 

Сейчас вообще модно жить дяденькам и тетенькам даже за 40, как будто они еще мальчики и девочки, тратиться на дорогие игрушки для себя любимых, много ездить. Мне кажется, все удовольствия/развлечения рано или поздно приедаются. Хотя есть люди, которые только и хотят жить для себя любимых, дети будут вызвать у них раздражение в любом возрасте.

[M.Burns]

Это к старости уже так думать, если без детей. А если пара/человек достаточна молода и энергична, то пустота не будет ощущаться.

 

На самом деле люди, которые не могут иметь детей, начинают ощущать это намного раньше старости.

[Rob_Zombie]

Многие вообще изначально не хотят, но когда случайно смастерят, родят - проникаются и полностью меняют мнение на сей счет.

 

Всё от генов ещё зависит, от воспитания. От я в тебя верю, например!

[Tsarinsa]

я как-то с 20 лет уже хотела и не было у меня потребности как-то еще гулять.

Аналогично. Но я и в 18 была готова. Да и вообще немного дико воспринимаю это расхожее, что с детьми уходит и молодость, и жизнь, и прочее. От человека зависит, смотря как он воспринимает детей. Для кого-то это напротив и стимул, и толчок, и новое дыхание, и так далее.

Всё от генов ещё зависит, от воспитания. От я в тебя верю, например!

Буду стараться -)

[Rob_Zombie]

Буду стараться -)

 

Вот потому и верю

[M.Burns]

Да и вообще немного дико воспринимаю это расхожее, что с детьми уходит и молодость, и жизнь, и прочее.

 

Подразумевается, что у тебя просто практически не останется времени на себя. В первые несколько лет.

[ВАНДАМЧИК]

На самом деле люди, которые не могут иметь детей, начинают ощущать это намного раньше старости.

 

ну оно понятно. я, конечно, имел в виду по сообственному желанию, когда могут, но не хотят.

[Olla]

Возможно, но когда ты живешь с женщиной (ну или обратная ситуация) только из-за ребенка, то все равно не полюбишь, и твое раздражение будет выливаться рано или поздно, а то и на ребенке. В любом случае дети все видят и чувствуют, а если папа не любит маму, да и маме папа по барабану, то ребенок это знает и ему от этого тоже не сладко, это уже не семья - это общежитие. Детям нужны счастливые родители. Может, в этом случае вариант, когда развод и встречаться по выходным лучше.

 

Полно браков, случившихся из-за детей, но оказавшихся прочными и счастливыми. И также много браков счастливых изначально, но потом распавшихся. Идеализировать семейную жизнь не имеет смысла. И штампы про "счастливых родителей" не подходят.Потому что каждый понимает счастье по-своему. И для крепости брака важнее уважение и взаимопонимание, чем первоначальная страсть и любовь. А дети в силу своего эгоизма хотят иметь обоих родителей рядом, не задумываясь о том, счастливы ли родители друг с другом. Говорю, конечно, про обычные семьи, не беру варианты жизни с алкоголиками, наркоманами.

[Rob_Zombie]

Подразумевается, что у тебя просто практически не останется времени на себя. В первые несколько лет.

 

Моя младшая сестра сейчас растит сынишку, которому 1,3 годика. Так вот глядя на неё, как она с этим карапузом возится, я понимаю, что ей на себя время-то и не надо. Все своё время, всю себя она направляет на сына и главное, что только вот в этом она и видит свой смысл жизни. Другого ей и не надо.

[Tsarinsa]

Подразумевается, что у тебя просто практически не останется времени на себя. В первые несколько лет.

Ну почему же. Есть ведь примеры противоположные. Знаю немало успешных и не затюканных жизнью людей с маленькими детьми (без няни). Поэтому и считаю, что зависит от человека и от восприятия ситуации. Кто-то конечно будет видеть только бесонные ночи, пеленки и прочее, плюс отсутствие жизни личной.

[Vika Ya]

Аналогично. Но я и в 18 была готова. Да и вообще немного дико воспринимаю это расхожее, что с детьми уходит и молодость, и жизнь, и прочее. От человека зависит, смотря как он воспринимает детей. Для кого-то это напротив и стимул, и толчок, и новое дыхание, и так далее.

)

согласна! считаю детей огромным стимулом. Да, время и сил на них много уходит, но это одно из немногих направлений, которое этого стоит.

[M.Burns]

Ну почему же. Есть ведь примеры противоположные. Знаю немало успешных и не затюканных жизнью людей с маленькими детьми (без няни). Поэтому и считаю, что зависит от человека и от восприятия ситуации. Кто-то конечно будет видеть только бесонные ночи, пеленки и прочее, плюс отсутствие жизни личной.

 

Смотри. Ребенок до 1.5 лет примерно требует постоянного внимания и надзора. Няня ИМХО - это что-то дикое для меня. Ребенка, считаю, нужно растить самостоятельно в этом возрасте. Дальше начинается садик. Садик - это, как правило, сразу ребенок начинает болеть, что снова выливается в постоянное внимание. Первые года 2-3 нужно быть готовым к тому, что 90% свободного времени будет занимать ребенок. Во всяком случае, для мамы ребенка.

[Olla]

С детьми лучше не затягивать. Молодые родители легче и проще воспитывают детей, долго остаются для них друзьями. У возрастных родителей сложнее отношения с детьми. Я сама очень поздний ребенок и эти прелести испытала на себе.

[Vika Ya]

дело не только во времени в детском возрасте. Дети это как бы навсегда. Сколько бы им ни было лет, их проблемы это всегда и проблемы родителей. Я тоже по молодости думала, что будет только ранний период тяжелым. Но это не так

[Tsarinsa]

Да, время и сил на них много уходит, но это одно из немногих направлений, которое этого стоит.

Мне кажется еще, что не просто стоит, ну в смысле какой-то отдачи, но и приносит удовольствие вообще. Грубовато, конечно, будет сказано, но по аналогии с любимой работой если: тратишь время и силы, но тебе это в принципе в удовольствие ведь -)

[Olla]

дело не только во времени в детском возрасте. Дети это как бы навсегда. Сколько бы им ни было лет, их проблемы это всегда и проблемы родителей. Я тоже по молодости думала, что будет только ранний период тяжелым. Но это не так

 

Точно, Вика. Это навсегда

[Tsarinsa]

Смотри. Ребенок до 1.5 лет примерно требует постоянного внимания и надзора. Няня ИМХО - это что-то дикое для меня. Ребенка, считаю, нужно растить самостоятельно в этом возрасте. Дальше начинается садик. Садик - это, как правило, сразу ребенок начинает болеть, что снова выливается в постоянное внимание. Первые года 2-3 нужно быть готовым к тому, что 90% свободного времени будет занимать ребенок. Во всяком случае, для мамы ребенка.

Я с сестрой водилась мб 70% всего времени как раз до полутора лет где-то. Не могу сказать, что для меня это было чем-то изматывающим. Мне это было в удовольствие и не было в ущерб моей личной жизни. То есть как бы да, ребенок занимает твое время, но не мешает ведь тебе жить, наслаждаться жизнью, чем-то заниматься, куда-то ходить. Его можно взять с собой, а туда, куда нельзя брать с собой - есть ведь бабушки, которые (нормальные) с удовольствием поводятся с внуком, пока родители отдыхают.

[Vika Ya]

Мне кажется еще, что не просто стоит, ну в смысле какой-то отдачи, но и приносит удовольствие вообще. Грубовато, конечно, будет сказано, но по аналогии с любимой работой если: тратишь время и силы, но тебе это в принципе в удовольствие ведь -)

 

да, верно - и приносит удовольствие. Любимые существа!

 

Точно, Вика. Это навсегда

 

Вот это самый сложный фактор для осознания сразу! Не пеленки/памперсы/сады/школы, а то, что НИКОГДА не будешь сводобен от мысли, что там и как с детьми (во всяком случае большинство нормальных родителей). Но это не понимаешь все равно до того, как родишь.

[Lexxx]

Полно браков, случившихся из-за детей, но оказавшихся прочными и счастливыми. И также много браков счастливых изначально, но потом распавшихся. Идеализировать семейную жизнь не имеет смысла. И штампы про "счастливых родителей" не подходят.Потому что каждый понимает счастье по-своему. И для крепости брака важнее уважение и взаимопонимание, чем первоначальная страсть и любовь. А дети в силу своего эгоизма хотят иметь обоих родителей рядом, не задумываясь о том, счастливы ли родители друг с другом. Говорю, конечно, про обычные семьи, не беру варианты жизни с алкоголиками, наркоманами.

 

Зря вы думаете, что дети не задумываются об отношениях своих родителей. Вы ни разу не встречали случаи, когда дети при конфликтах родителей просят их не ссориться или затыкают уши? А потом, рано или поздно, они занимают сторону одного из родителей. Говоря о детском эгоизме, вы забываете, что дети быстро вырастают, и потом бегут из той "семьи", где все по разным углам, на улицу, потому что их это тяготит.

Говоря о любви, я, естественно, вкладывала в это слово и уважение, и взаимопонимание. Как без них-то вообще, для меня они неразделимы. И если нет одного, то о другом тоже сложно говорить. И штампы тут ни при чем...

[Olla]

Его можно взять с собой, а туда, куда нельзя брать с собой - есть ведь бабушки, которые (нормальные) с удовольствием поводятся с внуком, пока родители отдыхают.

 

Дети имеют наглость иногда болеть. И даже часто болеть. И бабушки тоже любят болеть одновременно с детьми. И у бабушек может быть своя личная жизнь И сами бабушки бывают разные. Некоторым ребенка не доверишь.

Это я все к тому, что рассчитывать надо только на себя.